Click og sjov

[Gæst Ninjamor]

Jeg hævder heller ikke, at man ikke kan belønne kun med godbidder uden fløjte/klikker. Jeg tænkte bare, at det ville være svært for mig at bruge en fløjte, som jeg forstår, at man skal bruge en klikker Det er vel meningen, at man skal kunne indlære noget med klikker (eller fløjte), og efterhånden koble et signal på, og med tiden kan man fjerne klikker/fløjte/whatever man bruger. Har jeg forstået det rigtigt? Jeg tror ikke jeg forstår hvordan du bruger fløjten, hvis det ikke er til at give signal, når hunden gør det rigtigt. Jeg tror at misforståelsen går på, at jeg forestiller mig klikkertræning med fløjte i stedet for klikker, og du mener noget andet Men jeg vil meget gerne høre nærmere

 

Nej, du har forstået det korrekt - fløjte i stedet for klikker på nøjagtigt samme måde

 

Hvad er det helt konkret du ville synes var vanskeligt med fløjten?

[Imba]

Nej, du har forstået det korrekt - fløjte i stedet for klikker på nøjagtigt samme måde

 

Hvad er det helt konkret du ville synes var vanskeligt med fløjten?

 

At fløjte i det rette sekund (da jeg jo kan se på det hele, at timing er alt ). Uden fløjten i munden Det er da værdifulde spildte sekunder at se den "ønskede adfærd", tage fløjten i munden, og fløjte inden adfærden er forsvundet/ændret. (og så hunden forstår hvad der fløjtes for). Giver det mening?

[Gæst Ninjamor]

At fløjte i det rette sekund (da jeg jo kan se på det hele, at timing er alt ). Uden fløjten i munden Det er da værdifulde spildte sekunder at se den "ønskede adfærd", tage fløjten i munden, og fløjte inden adfærden er forsvundet/ændret. (og så hunden forstår hvad der fløjtes for). Giver det mening?

 

 

Bestemt. Fløjten har man i munden, ligesom man har klikkeren i hånden, når man giver hunden en opgave.

Og ja, hunden kikker på fløjten men det abstraherer den hurtigt fra

[Imba]

Bestemt. Fløjten har man i munden, ligesom man har klikkeren i hånden, når man giver hunden en opgave.

Og ja, hunden kikker på fløjten men det abstraherer den hurtigt fra

 

Okay så forstår jeg bedre - jeg læste det som om, man ikke behøvede have den i munden Jeg tænkte bare i den forbindelse, at det er en fordel, at man kan "gemme" klikkeren i hånden, så det ikke er lige så tydeligt for hunden, at NU er der sikkert jackpot hvis jeg er god. Det er selvfølgelig rigtig dejligt, at hunden får lyst til at få en til at klikke/fløjte, og den kan se, at det kan lade sig gøre nu. Men jeg drømmer jo om en verden, hvor hunden ved, at der altid er mulighed for jackpot- ikke kun når man har en fløjte i munden. Derfor mener jeg også, at man skal lære den et ord, eller en lyd, som man kan sige med munden, som betyder det samme som klikket, og indlære det på samme måde. (Og selvfølgelig altid have lommerne fyldte med godbidder så man altid kan belønne når den er rigtig go' :mums:) Klikkeren kan man jo hellere ikke have siddende i hånden 24/7, så min tanke handler nok mest om, at være sikker på, at hunden får lyst til at tilbyde adfærd også når man ikke har en klikker i hånden/fløjte i munden.

[Gryn]

Jae, men så kan du forsøge med en lydløs fløjte i stedet. Betingningen er noget anderledes og det er virkningen derfor også.

Der kan være meget mere ro på med fløjten.

Det lyder som en god idé, sådan en vil jeg købe.

[Gæst Ninjamor]

Okay så forstår jeg bedre - jeg læste det som om, man ikke behøvede have den i munden Jeg tænkte bare i den forbindelse, at det er en fordel, at man kan "gemme" klikkeren i hånden, så det ikke er lige så tydeligt for hunden, at NU er der sikkert jackpot hvis jeg er god. Det er selvfølgelig rigtig dejligt, at hunden får lyst til at få en til at klikke/fløjte, og den kan se, at det kan lade sig gøre nu. Men jeg drømmer jo om en verden, hvor hunden ved, at der altid er mulighed for jackpot- ikke kun når man har en fløjte i munden. Derfor mener jeg også, at man skal lære den et ord, eller en lyd, som man kan sige med munden, som beyder det samme som klikket, og indlære det på samme måde. (Og selvfølgelig altid have lommerne fyldte med godbidder så man altid kan belønne når den er rigtig go' :mums:) Klikkeren kan man jo hellere ikke have siddende i hånden 24/7, så min tanke handler nok mest om, at være sikker på, at hunden får lyst til at tilbyde adfærd også når man ikke har en klikker i hånden/fløjte i munden.

 

 

Og netop derfor har jeg betinget "dygtiii", det har jeg altid med mig

[Imba]

Og netop derfor har jeg betinget "dygtiii", det har jeg altid med mig

 

:5up: det er super smart! Jeg vil helt sikkert også betinge et ord eller lign. som jeg kan have med mig overalt

[Gæst Ninjamor]

:5up: det er super smart! Jeg vil helt sikkert også betinge et ord eller lign. som jeg kan have med mig overalt

 

Jeg anbefaler altid mine hundeejere at betinge ros og hundens navn.

Gode redskaber at have med overalt.

[Gæst Loke]

Klikkeren kan man jo hellere ikke have siddende i hånden 24/7, så min tanke handler nok mest om, at være sikker på, at hunden får lyst til at tilbyde adfærd også når man ikke har en klikker i hånden/fløjte i munden.

 

Klikkeren bruger man jo kun i indlæringen Så derfor er den kun en hjælp indtil hunden kan det den skal kunne - dvs. at når hunden sitter korrekt, så fjerner man klikkeren. Jeg er meget glad for klikkeren, når der skal indlæres tricks eller gå-pænt eller what ever for det går bare så stærkt.

[Imba]

Klikkeren bruger man jo kun i indlæringen Så derfor er den kun en hjælp indtil hunden kan det den skal kunne - dvs. at når hunden sitter korrekt, så fjerner man klikkeren. Jeg er meget glad for klikkeren, når der skal indlæres tricks eller gå-pænt eller what ever for det går bare så stærkt.

 

Har også indtryk af, at det er en rigtig god metode. Er selv meget interesseret i det, og købte "klikkertræning for din hund" for at lære mere. Og den har ikke ligefrem gjort mig mindre nysgerrig og entusiastisk omkring metoden

[Gæst Loke]

Har også indtryk af, at det er en rigtig god metode. Er selv meget interesseret i det, og købte "klikkertræning for din hund" for at lære mere. Og den har ikke ligefrem gjort mig mindre nysgerrig og entusiastisk omkring metoden

 

Der er også en super artikel her: http://www.dyrenes-beskyttelse.dk/db/db.nsf/073A929FFCAC36FEC1256B7B007E298C/B16D24490C3DE447C125711C003B53A3?opendocument

 

Og man kan endda bestille en gratis klikker!

Få en klikker hos Dyrenes Beskyttelse

Du kan bestille en gratis klikker hos Dyrenes Beskyttelse ved at sende en e-mail til: [email protected]

[Amocca]

Kan man klikkertræne fra de er helt små? Eller bør man vente lidt?

[bernerazuro]

Kan man klikkertræne fra de er helt små? Eller bør man vente lidt?

 

Jeps, man kan altid træne hundene fra de er helt små, hvis man bruger "de bløde metoder". Dengang man skulle vente til hunden var 1 år, var fordi metoderne ikke var særligt blide for hundene fysisk, så man var "nødt til at vente til hunden var udvokset".

 

Man skal bare passe på ikke at overdrive det for meget - miljøtræning er vigtigere

[Gæst Loke]

Kan man klikkertræne fra de er helt små? Eller bør man vente lidt?

 

Det er super lige så stille at indlære klikkeren når de er små Men som berner siger, er miljøtræning vigtigere at have fokus på fra hvalp

[Amocca]

ja, jeg synes efterhånden at have læst mig frem til at socialisering og miljøtræning er meget meget meget vigtigere end motion og reel træning når de er små... Men det at tage dem med ud i verden giver jo også mulighed for at træne god "gå i snor" teknik, hvis man altså må det med så små hvalpe? Altså selvfølgelig mener jeg ikke, at man her skal kræve, at den lillebitte hvalp skal holde sig pænt på plads konstant.... Men man kunne vel godt træne, at slap snor er godt og snor strakt ud er ikke ønskeligt?

 

Eller er det at gå for hurtigt frem?

[Gæst Loke]

ja, jeg synes efterhånden at have læst mig frem til at socialisering og miljøtræning er meget meget meget vigtigere end motion og reel træning når de er små... Men det at tage dem med ud i verden giver jo også mulighed for at træne god "gå i snor" teknik, hvis man altså må det med så små hvalpe? Altså selvfølgelig mener jeg ikke, at man her skal kræve, at den lillebitte hvalp skal holde sig pænt på plads konstant.... Men man kunne vel godt træne, at slap snor er godt og snor strakt ud er ikke ønskeligt?

 

Eller er det at gå for hurtigt frem?

 

Hvor gammel er hvalpen?

 

Den skal have en vis alder før den overhovedet registrerer at den "går i snor".

[Amocca]

nu har jeg jo ikke fået den endnu jeg er jo bare sådan een der tænker vældigt meget over tingene, længe før de sker men den vel jo uden tvivl være mellem 8 og 12 uger når jeg får den...

 

men jeg tror nu alligevel du har besvaret mit spørgsmål for "en vis alder" er jo uden tvivl ældre end når man lige får den

[Gæst Loke]

nu har jeg jo ikke fået den endnu jeg er jo bare sådan een der tænker vældigt meget over tingene, længe før de sker men den vel jo uden tvivl være mellem 8 og 12 uger når jeg får den...

 

men jeg tror nu alligevel du har besvaret mit spørgsmål for "en vis alder" er jo uden tvivl ældre end når man lige får den

 

Hihi, ja okay! Men ja, det er nok lidt ældre end 8 uger - ville jeg mene

[Gæst Ninjamor]

ja, jeg synes efterhånden at have læst mig frem til at socialisering og miljøtræning er meget meget meget vigtigere end motion og reel træning når de er små... Men det at tage dem med ud i verden giver jo også mulighed for at træne god "gå i snor" teknik, hvis man altså må det med så små hvalpe? Altså selvfølgelig mener jeg ikke, at man her skal kræve, at den lillebitte hvalp skal holde sig pænt på plads konstant.... Men man kunne vel godt træne, at slap snor er godt og snor strakt ud er ikke ønskeligt?

 

Eller er det at gå for hurtigt frem?

 

Du skal være opmærksom på, at gå pænt i snor indlæres bedst hvis hvalpen øver i et kendt og trygt miljø. Stuen, haven, gården...

Hvis den skal ud at forholde sig til miljøer, andre hunde og mennesker, trafik mv, og SAMTIDIG forholde sig til at gå pænt bliver det en voldsom belastning som lægges på den lille hvalp

 

Derfor er det bedre at indlære "snor på" i hjemlige omgivelser og så tage det med ud i byen når det sidder og føles trygt.

 

Og du øver bedst slap snor netop ved at din hvalp oplever, at en strakt snor fører til stilstand og at en slap snor fører til at den kan gå videre.

 

Hvalpe/hunde tænker ike i "ønsket" eller "uønsket". de tænker mere i "kan jeg?" og "kan jeg ikke?"

[Amocca]

du har helt ret det var et uhensigtsmæssigt ordvalg af mig... det var også stå stille når den trækker og gå når snoren er slap jeg tænkte på... men mange tak for fiffet med at øve "gå pænt" hjemme i haven, det havde jeg slet ikke tænkt på...

 

Men det giver jo vældigt megen mening, at når der er så meget andet at forholde sig til, så er det svært også at forholde sig til at gå pænt udenfor lige med det samme....

 

Men hvornår ville man så rent praktisk fange an med den slags træning? Eller afhænger det af den enkelte hund?

[Gæst Ninjamor]

du har helt ret det var et uhensigtsmæssigt ordvalg af mig... det var også stå stille når den trækker og gå når snoren er slap jeg tænkte på... men mange tak for fiffet med at øve "gå pænt" hjemme i haven, det havde jeg slet ikke tænkt på...

 

Men det giver jo vældigt megen mening, at når der er så meget andet at forholde sig til, så er det svært også at forholde sig til at gå pænt udenfor lige med det samme....

 

Men hvornår ville man så rent praktisk fange an med den slags træning? Eller afhænger det af den enkelte hund?

 

Jeg ville lige give hvalpen et par dage til at sunde sig over flytningen og så vile jeg lægge en blød sele på og lade vapsen vænne sig til den.

Når dette er sket en line i selen og denne line kunne godt bare løbe efter hvalpen, så den engang imellem kom til at stoppe sig selv ved at træde på linen.

Og så den kunne lege med linen og opleve den som noget ubetinget positivt.

Det kan bare være et blødt bomuldsreb på en meters penge.

Man skal naturligvis være om hvalpen så den ikke får svinebundet sig selv som en anden rullepølse eller hænger fast nogle steder.

 

Efter et par dage (ikke 24 timer af gangen) på denne måde ville jeg øve i haven eller i boligen. Med masser af godbidder for at følge med i slap line, masser af ros, som allerede godt må være indlært og simpelthen lære hvalpen en positiv holdning til at følges og at have sele/line på.

[Gæst Ninjamor]

Så er vi kommet hjem fra anden træningsdag og Pelle formåede at vise, at han kan løbe frem til keglen og dutte på den - og at han kan bukke!

 

Han skulle bare lige bruge ca. 45 minutter til at "falde til" på først.

Godt jeg kender min hund.

 

Vi kom lidt akavet i gang fordi, da vi ankom stod der en ung pige med en rottweilertæve som havde trænet på holdt før det som var i gang. Og hun kunne ikke få sin hund ind i bilen og så kunne jeg jo ikke bare lade som ingenting.

Hun havde stået der og knoklet 3 kvarter

Vi fik ved fælles hjælp hunden ind i bilen, men det tog jo altså noget af Pelles "før træning" tid, så han var noget opkørt fra starten.

 

Da jeg jo er der mest for at han bare skal være sammen med andre hunde og ikke så meget fordi han partout skal lære en masse ting, kunne jeg bare tage det roligt og observere min dejlige hund og han signaler og afvente at han blev klar.

 

Efter træningstimen var han løs med en 7 årig hanhund, en picard, og det gik rigtigt godt.

Jeg er forundret over så godt og sikkert Pelle responderer på andre hundes sprog, da jeg jo selv synes, hans socialisering var ringe.

 

Dejligt..

[Amocca]

mange tak for svar... dvs. du mener slet ikke vi skal forlade bolig / haven før efter en lille uges tid? Eller misforstår jeg? Jeg havde indtryk af, at "man" skulle ud og opleve så hurtigt som muligt? Men jeg har sikkert misforstået det.....

[Gæst Ninjamor]

mange tak for svar... dvs. du mener slet ikke vi skal forlade bolig / haven før efter en lille uges tid? Eller misforstår jeg? Jeg havde indtryk af, at "man" skulle ud og opleve så hurtigt som muligt? Men jeg har sikkert misforstået det.....

 

Der er ingen facitliste, så det må være pr. fornemmelse hvad I gør. Hvalpe er så forskellige

 

Jeg ville vente 4 - 5 dage for linens skyld - medmindre I kan tage hvalpen ud et sted, hvor den kan være løs.

[Amocca]

tak for svar og undskyld jeg sådan har spammet din tråd om Pelles bedrifter til clickertræning havde helt glemt det var "din" tråd