Opdrættere - mangel på socialisering ?

[Gæst Luxdog]

Jeg er enig

 

Jeg synes ofte man kan se en sammenhæng, et sted hvor hundene skal spise i hver sit rum pga adfærd, ''kravler på væggene'', eller hvor forældre dyrene er hårde og usunde pga deres leveforhold ses ofte at smitte af på hvalpene og de hunde de bliver.

 

Der laves ikke undersøgelser for opvækst for hvalpe og adfærdsproblemer, jeg ville rigtigt gerne se sådan en undersøgelse.

 

Jeg vil helst have sociale hunde, hunde der nemt kan omgåes andre hunde og være lækre hunde i flokken, det er sådanne hunde jeg har og sådanne hunde jeg ønsker mig i fremtiden

 

En hjemmeside kan ikke vise alt, men den kan vise meget, og den kan sagtens vise mig noget der får mig til at enten blive interesseret eller skynde mig væk igen.

 

Jannis hjemmeside synes jeg fx er supergod, nogle har været inde på at det kan være det kun er ord, men det er det så ikke her

 

Derfor har jeg flere gange anbefalet hende fremfor at blive hos den foretrukne race, for hvis ønsket er en hvalp der har fået en god start det der vægtes mest, så er det store arbejde hun gør en kæmpe gevinst for en vordende hundeejer

 

Er der andre opdrættere der gør det samme, er nogen ramt ind i en hjemmeside der beskriver noget tilsvarene hendes?

 

Eller, er der kenneler der følger et tilsvarende program, men som ikke beskriver det på en hjemmeside, eller ikke har hjemmeside?

Jeg er stødt på flere sider/opdrættere, som har en lige så god og informativ side. Der er bl.a. en med labradors, super flot side med masser af info om socialiseringsprogrammer osv. Selv linkede jeg til dem engang, men nu har jeg glemt navnet og kan ikke finde siden Jeg har da også set flere opdrættere med selskabshunde, som har gode sider. Men det er helt klart et fåtal.

[Gæst Luxdog]

Jeg kan lige indskyde, at inden for "min" race er de super dygtige til at slette hvalpekuld og have mangelfulde oversigter over deres nuværende og tidligere hunde. Scherfigs opdrætter har endda opgivet forkerte oplysninger til en database over DKK hunde. Men hun reagerede aldrig på min henvendelse og undren over det:roll: Så det kan være meget besværligt at finde reel info, udover stamtavler/udstillingsresultater indenfor racen.

[kennel-lowchen]

:5up: til dit indlæg.

-Og sætningen jeg har tilladt mig at lave fed er SÅ dejlig!

Tak

Jamen jeg mener det.. Selvfølgelig skal man avle efter racetype. Men 90 % af hundene, i min race hvertfald, bliver solgt som familiehunde. Så er det altså bydende nødvendigt at temperamentet er i top, og sundheden også.

De sidste 10 % beholder jeg selv og så nytter det heller ikke de har dårligt temperament. Jeg kan ikke have 20 hunde der hopper i hovederne på hinanden og slås konstant. Med så mange hunde SKAL de være ordentlige i temperamentet så de kan gå, sove, spise sammen.

[Gæst anne-marie]

Netop.. Jeg har ikke lyst til at købe en hvalp et sted fra hvor den er blevet skældt ud.. eller måske ligefrem blevet straffet...

Vi har selv meget få regler for hvalpene, så som de ikke må bide i ledninger. Men dem har vi så flyttet. Jeg synes hvalpes liv i starten skal være et stort JA. Alt hvad de gør og alt hvad de oplever skal være gode ting. De skal ikke opleve at jeg sprøjter vand på dem når de gør, eller at jeg sparker dem i røven når de ikke vil ind, at jeg hiver dem afsted i snoren når vi går tur. Eller at jeg råber og skriger af dem når de tisser på gulvet. Jeg synes det er vigtigt at de lærer mennesker kan man godt have tillid til. At de så senere møder mennesker som ikke fortjener deres tillid, er så det. Men forhåbentlig har de så mødt så mange gode mennesker at de godt kan kapere nogle dumme også.

Det er præcist den slags jeg har en holdning til og jeg ikke vil gå på kompromis med

[kennel-lowchen]

Jeg kan lige indskyde, at inden for "min" race er de super dygtige til at slette hvalpekuld og have mangelfulde oversigter over deres nuværende og tidligere hunde. Scherfigs opdrætter har endda opgivet forkerte oplysninger til en database over DKK hunde. Men hun reagerede aldrig på min henvendelse og undren over det:roll: Så det kan være meget besværligt at finde reel info, udover stamtavler/udstillingsresultater indenfor racen.

Også i min race.. Og hos mange af selskabshundene er hundeweb ikke meget værd.. Du kan se stamtavlen, ja.. Og hvis nogle af hundene har været på udstilling, men ellers nada, zero, ingenting..

Og når jeg siger ærlighed så skriger de andre, at racen dør fordi jeg fortæller hvilke hunde jeg har med underbid.. hvilke der er kryptorchide, hvad indavlskoefficienten er, højde osv.

Og socialiseringen er der kun foragt overfor. "vi har altid opdrættet hunde sådan her"..

Men jeg tror hvalpekøberne bliver mere og mere krævende.. Og jeg tror at især de nye kenneler der kommer får øjnene mere og mere op for hvor vigtig socialiseringen er.

Jeg har flere gange om ugen henvendelser fra kenneler som spørger indtil om man kan mærke forskel på de hvalpe som følger det her skema. Jeg sender dem videre til en hvalpekøber i nærheden af dem. Og til de hvalpekøbere som har købt hund både her og hos en af de andre kenneler.(dem der kan mærke froskellen hvis der er en)

Jeg skal ikke sælge det her koncept med hvordan vi gør, det skal vores hvalpe som bliver sendt ud. Og deres nye familier!

Det er nemt nok at sidde og sige "damn vi er gode.." og klappe hinanden på skulderen, men det er hvalpekøberne som skal kunne mærke en forskel.. og hvalpene... Se fx Freudikas Bella, mon hun havde taget en knallerttur så roligt hvis hun var opfostret inde bagved i et stille rum omgivet af sin mor og sin søster? jeg tvivler.

[Gæst lillefod]

Og jeg har intet imod du er uenig

Man behøver ikke blive uvenlig eller andet pga at man har en anden holdning

 

Jeg er sjovt nok ikke sort/hvid, jeg har bare nogle holdninger

 

Hmm OK! Så er det bare dine holdninger der er sort/hvide

 

Jeg VED at skældud ikke altid er ensbetydende med nervøse eller usikre hunde. Det har ikke meget med holdning at gøre. Det er faktum.

 

 

Du skrev konsekvent som om du ikke kendte betydningen, konsekvens handler på ingen måde om at skælde ud

 

Ved ikke lige hvordan du kommer til den konklusion. Jeg har på ingen måde sammenkoblet konsekvens med skældud. Faktisk tvært imod.. Jeg synes dine antagelser kan være lidt nedladende og derfor fik du også et flabet svar igen.

[Gryn]

Når nu vi har så mange forskellige holdninger til opdrætternes hjemmeside så er det da godt der er forskellige opdrættere.

 

Førhen var der ikke ret mange med hjemmesider og det gik da alligevel. Hende vi skal have hvalp ved vil ikke bruge en masse tid på sin hjemmeside, og det synes jeg er OK. Til gengæld bruger hun meget tid på racens egen klub, og et stort arbejde for at skabe sunde hunde.

[Gæst anne-marie]

Når nu vi har så mange forskellige holdninger til opdrætternes hjemmeside så er det da godt der er forskellige opdrættere.

 

Førhen var der ikke ret mange med hjemmesider og det gik da alligevel. Hende vi skal have hvalp ved vil ikke bruge en masse tid på sin hjemmeside, og det synes jeg er OK. Til gengæld bruger hun meget tid på racens egen klub, og et stort arbejde for at skabe sunde hunde.

 

 

Jeg tror ikke at det der er så stor forskel på synet på hjemmesider som der er på hvad der er vigtigt opdrætteren gør derudover

 

Man kan sagtens finde gode hvalpe hos opdrættere uden hjemmesider, men hvad kan opdrætter tilbyde og hvad forventer vi de kan tilbyde?

 

Det er nok der vore holdninger skilles

[Gæst anne-marie]

Hmm OK! Så er det bare dine holdninger der er sort/hvide

 

Hvad skal vi med den slags udsagn i en god debat?

 

Jeg kunne ligeså godt kalde dig og dine holdninger en masse ting, men så kommer vi ud i noget med at kalde hinanden en masse grimme ting, er det det du synes vi skal?

Vi kan måske bare konstatere at vi er uenige, og jeg kan så fortælle at jeg er ret farverig og nuanceret, og du kan så vælge at vedblive at påstå noget andet, men kunne du ikke nøjes med at holde det for dig selv?

 

Jeg VED at skældud ikke altid er ensbetydende med nervøse eller usikre hunde. Det har ikke meget med holdning at gøre. Det er faktum.

 

Og jeg VED noget andet og ved at man kan nå længere på anden måde

 

Efter lang erfaring har jeg fundet ud af noget andet

 

 

 

Ved ikke lige hvordan du kommer til den konklusion. Jeg har på ingen måde sammenkoblet konsekvens med skældud. Faktisk tvært imod.. Jeg synes dine antagelser kan være lidt nedladende og derfor fik du også et flabet svar igen.

 

Du skrev konsekvens kunne være grunden til skæld ud og dermed åbenbart helt iorden, derfor udleder jeg hvad jeg gør

 

Istedet for at kalde mig alt muligt grimt kunne du måske være så venlig på helt fredsommelig vis at skrive hvad du mener, og så holde dig fra mig!

[Gæst anne-marie]

http://www.hunde-forum.dk/hvalpe/1995-faktorer-hvalpen-udaettes-som-oger-risikoen-udvikle-adfaerdsproblemer.html

 

Denne tråd er rigtigt relevant for denne tråds emne

[Gæst lillefod]

Hvad skal vi med den slags udsagn i en god debat?

 

Jeg kunne ligeså godt kalde dig og dine holdninger en masse ting, men så kommer vi ud i noget med at kalde hinanden en masse grimme ting, er det det du synes vi skal?

Vi kan måske bare konstatere at vi er uenige, og jeg kan så fortælle at jeg er ret farverig og nuanceret, og du kan så vælge at vedblive at påstå noget andet, men kunne du ikke nøjes med at holde det for dig selv?

 

 

 

Og jeg VED noget andet og ved at man kan nå længere på anden måde

 

Efter lang erfaring har jeg fundet ud af noget andet

 

 

 

 

 

Du skrev konsekvens kunne være grunden til skæld ud og dermed åbenbart helt iorden, derfor udleder jeg hvad jeg gør

 

Istedet for at kalde mig alt muligt grimt kunne du måske være så venlig på helt fredsommelig vis at skrive hvad du mener, og så holde dig fra mig!

 

Lad os bare stoppe den her anne-marie.. Du læser mine indlæg som det passer dig og drager dine egne antagelser uden et reelt grundlag og dine svar bliver derefter. Det er ikke nemt at føre en særlig god debat på de betingelser... :sut:

[Imba]

Lad os bare stoppe den her anne-marie.. Du læser mine indlæg som det passer dig og drager dine egne antagelser uden et reelt grundlag og dine svar bliver derefter. Det er ikke nemt at føre en særlig god debat på de betingelser... :sut:

 

Kunne det ikke godt holdes til en saglig debat?? Som jeg læser det, er der ikke nogen større uenighed mellem Jer, men af en eller anden grund bliver misforståelsen ved med at køre. Jeg vil ikke pege fingre af nogen, men jeg føler virkelig. at anne-marie forsøger at svare pænt og sagligt på dine indlæg, og at du læser det anderledes er hel vildt ærgerligt. Der er så vigtigt at huske på, at det skrevne medium er det allerværste når det handler om, at blive fuldt forstået og få sin pointe intakt igennem. Dette er jo nærmest en umulighed, når alt man skriver bliver serveret uden kropsspprog, uden toneleje, og uden muligheden for straks at rette en misforståelse der måtte opstå hos den, man taler med.

 

Please don't misunderstand my intentions with this- jeg skriver det i bedste mening

[Gæst anne-marie]

Lad os bare stoppe den her anne-marie.. Du læser mine indlæg som det passer dig og drager dine egne antagelser uden et reelt grundlag og dine svar bliver derefter. Det er ikke nemt at føre en særlig god debat på de betingelser... :sut:

Jeg vil ikke diskutere på de betingelser, så her er jeg absolut enig, eller for den sags skyld kaldes alt muligt der intet har med debat at gøre

 

Det er meninger vi skal skrive, ikke andet!

[Gæst lillefod]

Kunne det ikke godt holdes til en saglig debat?? Som jeg læser det, er der ikke nogen større uenighed mellem Jer, men af en eller anden grund bliver misforståelsen ved med at køre. Jeg vil ikke pege fingre af nogen, men jeg føler virkelig. at anne-marie forsøger at svare pænt og sagligt på dine indlæg, og at du læser det anderledes er hel vildt ærgerligt. Der er så vigtigt at huske på, at det skrevne medium er det allerværste når det handler om, at blive fuldt forstået og få sin pointe intakt igennem. Dette er jo nærmest en umulighed, når alt man skriver bliver serveret uden kropsspprog, uden toneleje, og uden muligheden for straks at rette en misforståelse der måtte opstå hos den, man taler med.

 

Please don't misunderstand my intentions with this- jeg skriver det i bedste mening

 

 

Hvis anne-marie vil nøjes med at forholde sig til det jeg rent faktisk skriver, skulle der vel ikke være så meget at gå galt i byen med.. Men bare giv skylden til den tykke dreng i klassen

[Gæst Gucci]

Er i ikke søde at stoppe nu!

 

Gider ikke have tråden ødelagt - i er ikke enige og så er det bare sådan, tak!

[Gryn]

Jeg tror ikke at det der er så stor forskel på synet på hjemmesider som der er på hvad der er vigtigt opdrætteren gør derudover

 

Man kan sagtens finde gode hvalpe hos opdrættere uden hjemmesider, men hvad kan opdrætter tilbyde og hvad forventer vi de kan tilbyde?

 

Det er nok der vore holdninger skilles

 

Helt sikkert. Men jeg tænker også lidt i at førhen havde man slet ikke internet og alligevel gik det. Men OK, det var også før man så meget på de bløde metoder.

Redigeret Juni 3, 2008 af Gryn

[Nollike]

For mig er opdrætter-hjemmesider en appetitvækker. Jeg pløjede alle de hjemmesider igennem jeg kunne finde da jeg skulle have hvalp og det som jeg "faldt for" da jeg fandt Noomis opdrætter var, at siden OSEDE af kærlighed til hundene og heldigvis viste den kærlighed sig at være reel da jeg kom op og besøgte dem

Jeg har ikke været enig i alle deres holdninger, men dog i hovedparten og

jeg var ikke et sekund i tvivl om, at de var i stand til at lave en rigtig god hund til mig (og jeg må jo sige at jeg fik ret :blink:)

De var ikke helt så gode til at opdatere siden i forhold til hvalpene som jeg havde håbet på (jeg var 3 uger i Florida da Noomi var 3-6 uger gammel) og sad bl.a. 30 min. på et lokalt bibliotek for at låne en computer så jeg kunne se hvordan det gik, for så at finde ud af at de ikke havde opdateret siden jeg tog afsted ), men omvendt var det jo også mere vigtigt at de brugte tid på hvalpene.

Jeg mener ikke at det er nødvendigt med en minutiøs gennemgang på en hjemmeside af hvalpens liv i den tid den er hos opdrætteren, det er det/de personlige møder der er vigtige, men omvendt er det jo skønt når man HAR valgt opdrætter, at kunne fordrive noget af ventetiden med at sidde og nærlæse hjemmesiden, kigge på billeder af forældre + opdrætterens andre hunde osv. Det eneste jeg syntes at jeg manglede var lidt flere billeder af Noomis far, men ikke engang hans ejer (også opdrætter) har mere end to billeder liggende af ham, så det kunne jeg jo næsten ikke forvente...

Jeg synes at jeg var godt hjulpet med deres hjemmeside, det var den der gjorde at jeg tog op og kiggede og den talte heldigvis sandt

[Gæst anne-marie]

Helt sikkert. Men jeg tænker også lidt i at førhen havde man slet ikke internet og alligevel gik det. Men OK, det var også før man så meget på de bløde metoder.

Der er mange ting vi ved bedre idag end tidligere

 

Jeg havde mine første kuld i starten af firserne, der var en bog på markedet, og den brugte jeg selvfølgelig som udgangspunkt, jeg gjorde meget rigtigt fordi jeg heldigvis allerede dengang syntes at det var godt at gøre (fx at hvalpene skulle være med i huset, snakke med mvoksne/børn/hunde, gå tur, have snor på, nuses meget, være i hænder, ingen negativ behandling og meget andet), men jeg vidste det ikke nogen steder fra.

 

Idag ved vi mere om hvad der er godt at gøre, hvordan hunde påvirkes af forskelllige ting,forhold, vores måde at behandle dem på m.m..

 

Og så kan man jo ligeså godt støtte de opdrættere der er lidt foran hvis det overhovedet er muligt, ikke mindst for ens egen skyld

 

Hvis en hjemmeside er god, men at hjemmet hos opdrætteren er et ubehageligt sted at være, eller hvis det som nolikke skriver oser af kærlighed, men hjemmesiden ikke siger så meget om forholdene, så er der da for mig ingen tvivl om at sidste sted er det helt oplagte at købe hvalp

 

Der er sket en kæmpe udvikling med hjemmesider og folks adgang til nettet, bare de sidste år siden 2003/4 hvor Susi havde hvalpe, dengang var det ikke oplagt for mig at have en hjemmeside, idag ville jeg absolut lave en!

[Gæst Luxdog]

Der er mange ting vi ved bedre idag end tidligere

 

Jeg havde mine første kuld i starten af firserne, der var en bog på markedet, og den brugte jeg selvfølgelig som udgangspunkt, jeg gjorde meget rigtigt fordi jeg heldigvis allerede dengang syntes at det var godt at gøre (fx at hvalpene skulle være med i huset, snakke med mvoksne/børn/hunde, gå tur, have snor på, nuses meget, være i hænder, ingen negativ behandling og meget andet), men jeg vidste det ikke nogen steder fra.

 

Idag ved vi mere om hvad der er godt at gøre, hvordan hunde påvirkes af forskelllige ting,forhold, vores måde at behandle dem på m.m..

 

Og så kan man jo ligeså godt støtte de opdrættere der er lidt foran hvis det overhovedet er muligt, ikke mindst for ens egen skyld

 

Hvis en hjemmeside er god, men at hjemmet hos opdrætteren er et ubehageligt sted at være, eller hvis det som nolikke skriver oser af kærlighed, men hjemmesiden ikke siger så meget om forholdene, så er der da for mig ingen tvivl om at sidste sted er det helt oplagte at købe hvalp

 

Der er sket en kæmpe udvikling med hjemmesider og folks adgang til nettet, bare de sidste år siden 2003/4 hvor Susi havde hvalpe, dengang var det ikke oplagt for mig at have en hjemmeside, idag ville jeg absolut lave en![/quote]

Så er det jo godt du allerede har programmerne til det:-P;-)

[Gæst anne-marie]

 

''Der er mange ting vi ved bedre idag end tidligere

 

Jeg havde mine første kuld i starten af firserne, der var en bog på markedet, og den brugte jeg selvfølgelig som udgangspunkt, jeg gjorde meget rigtigt fordi jeg heldigvis allerede dengang syntes at det var godt at gøre (fx at hvalpene skulle være med i huset, snakke med mvoksne/børn/hunde, gå tur, have snor på, nuses meget, være i hænder, ingen negativ behandling og meget andet), men jeg vidste det ikke nogen steder fra.

 

Idag ved vi mere om hvad der er godt at gøre, hvordan hunde påvirkes af forskelllige ting,forhold, vores måde at behandle dem på m.m..

 

Og så kan man jo ligeså godt støtte de opdrættere der er lidt foran hvis det overhovedet er muligt, ikke mindst for ens egen skyld

 

Hvis en hjemmeside er god, men at hjemmet hos opdrætteren er et ubehageligt sted at være, eller hvis det som nolikke skriver oser af kærlighed, men hjemmesiden ikke siger så meget om forholdene, så er der da for mig ingen tvivl om at sidste sted er det helt oplagte at købe hvalp

 

Der er sket en kæmpe udvikling med hjemmesider og folks adgang til nettet, bare de sidste år siden 2003/4 hvor Susi havde hvalpe, dengang var det ikke oplagt for mig at have en hjemmeside, idag ville jeg absolut lave en! ''

 

Så er det jo godt du allerede har programmerne til det:-P;-)

 

ja, det var smadder sødt af dig at sende mig de programmer dengang

Jeg gav den hjemmeside jeg havde købt til mine niecer, for jeg ku ikke finde ud af det, det er siden www.monrath.eu , de har gjort det godt, det er bare ikke noget med hund, men jeg ku da lave en brick side

 

Men jeg har bare ikke en tæve der ku lave de der hvalpe :hmm:

[Drentsche]

Hej.

Nu er jeg jo ny som opdrætter, men har haft hunde i rigtig mange år, så det er jo interessant for mig at høre hvad hvalpekøberne kigger efter, da jeg nu også har en hjemmeside, jeg må da indrømme at jeg ikke har tænkt på hvad der "behagede" køberne, da jeg lavede den, men mere som en info om hundene, så hvis der er nogen ting der evt. mangler på min side, vil jeg da gerne have et indput, det kan jo være at det er noget jeg overhovedet ikke har tænkt på.

I kan jo lige kigge med. www.purreskoven.dk

[Tweesa]

ja, det var smadder sødt af dig at sende mig de programmer dengang

Jeg gav den hjemmeside jeg havde købt til mine niecer, for jeg ku ikke finde ud af det, det er siden www.monrath.eu , de har gjort det godt, det er bare ikke noget med hund, men jeg ku da lave en brick side

 

Men jeg har bare ikke en tæve der ku lave de der hvalpe :hmm:

 

Totalt off topic - men jeg så de smykker engang, og sagde til min kæreste på det tidspunkt at det navn kendte jeg - og om I mon var i familie.. Det var I jo nok med det navn, men om I også kendte hinanden

 

Mht. manglende tæve - så er der jo råd for det du HAR jo haft tre før

[Gæst anne-marie]

Hej.

Nu er jeg jo ny som opdrætter, men har haft hunde i rigtig mange år, så det er jo interessant for mig at høre hvad hvalpekøberne kigger efter, da jeg nu også har en hjemmeside, jeg må da indrømme at jeg ikke har tænkt på hvad der "behagede" køberne, da jeg lavede den, men mere som en info om hundene, så hvis der er nogen ting der evt. mangler på min side, vil jeg da gerne have et indput, det kan jo være at det er noget jeg overhovedet ikke har tænkt på.

I kan jo lige kigge med. www.purreskoven.dk

Hvis jeg skulle købe en af de racer så ville jeg gerne vide mere

 

Fx hvordan de vokser op hos dig, under hvilke forhold, noget om moderens personlighed, der må gerne stå noget om hendes sjove sider og den slags.

 

Så man kan få et indblik i hvordan du har dine hunde, og om socialisering selvfølgelig

 

Dine hunde ser skønne ud

[Gæst anne-marie]

Totalt off topic - men jeg så de smykker engang, og sagde til min kæreste på det tidspunkt at det navn kendte jeg - og om I mon var i familie.. Det var I jo nok med det navn, men om I også kendte hinanden

 

Mht. manglende tæve - så er der jo råd for det du HAR jo haft tre før

Ja vi er alle i familie, os med det navn

 

Men de her piger er mine dejlige niecer og de fik siden af mig i julegave i 2006

 

Det fik de så lige en ret fed side ud af, off topic, det har du ret i

 

Jo, jeg kan skam godt få en tæve igen, men det skal jo være den rigtige, Susi ville jeg gerne have haft et kuld mere på

[Drentsche]

Anne Marie.

Ja jeg tænkte måske at sætte nogle billeder på med mennesker sammen med hundene, det har jeg jo ikke rigtigt, og selvfølgelig nogle hvor hundene laver nogle sjove ting. Nu er det jo primært jagthunde, så dem der lige er interesseret i den slags hunde, er nok ligeglade med, den diciderede "sjove" del, men selvfølgelig har jægere jo også familier, som hunden skal passe til

Men lidt mere om hundenes temperament, hvordan de er socialt, ville måske være meget godt.

Tak for in-put`et.

Og jo, de er jo ret skønne.