CLUMBER Spanielen

[Gæst Afganskmynde]

I sin tid, inden Nemo (cocker spanielen), var vi lun paa at faa en Clumber Spaniel. Har ALDRIG modt racen i mit liv, saa synes det kunne vaere hyggeligt at hore hvad andre maaske kender til denne, forholdsvis, sjaeldne, spaniel.

[chr68866]

Clumberen er ikke så sjælden i Danmark, da vi har nogle meget dygtige og verdenskendte opdrættere herhjemme.

 

Hvad præcis vil du vide om clumberen?

[Gæst Afganskmynde]

Clumberen er ikke så sjælden i Danmark, da vi har nogle meget dygtige og verdenskendte opdrættere herhjemme.

 

Hvad præcis vil du vide om clumberen?

 

Jeg kunne specielt godt taenke mig at hoere fra folk der har haft personlig kendskab til Clumber racen. Det giver et lidt andet indtryk end 'bare' det man kan laese sig til i racestandarden:-)

[chr68866]

Jeg kunne specielt godt taenke mig at hoere fra folk der har haft personlig kendskab til Clumber racen. Det giver et lidt andet indtryk end 'bare' det man kan laese sig til i racestandarden:-)

 

Clumberen har klart et spanieltemperament på både godt og ondt. Den er langt mere sindig end springeren og cockeren, men kan sagtens bruges til jagt, det går bare en hel del langsommere. temperamentsmæssigt er det en rolig hund, men der er dog også nogle af clumberen der har cocker/springerens ressourceforsvar.

 

Den har en del sundhedsmæssige problemer, men vi ser flere og flere med gode hofter, til gengæld har de også en del problemer med øjnene (entropion).

[Gæst mk101]

Den har en del sundhedsmæssige problemer, men vi ser flere og flere med gode hofter, til gengæld har de også en del problemer med øjnene (entropion).

 

Og så er man heldigvis ved at finde ud af, at man skal være opmærksom på, at de er ved at være for tunge.

 

Fik fortalt forrige weekend, at man igen har skærpet standarden. Hvilket er andet år i træk man gør det.

 

Ikke at de er så befængte med alt muligt, bare positivt man er obs på det.

[Ascha]

men der er dog også nogle af clumberen der har cocker/springerens ressourceforsvar.

Har de da det?. Min har det ihvertfald ikke. Nu er det godt nok ikke lige den slags man finder ud af når man bare møder dem rundt omkring (hvor det ikke vrimler med ressourcer) men det er jeg ikke stødt på, andet end hvor det skyldes dårlig opdragelse. Og det er vel heller ikke noget en blød jagthund bør have?.

[Gæst mk101]

Har de da det?. Min har det ihvertfald ikke. Nu er det godt nok ikke lige den slags man finder ud af når man bare møder dem rundt omkring (hvor det ikke vrimler med ressourcer) men det er jeg ikke stødt på, andet end hvor det skyldes dårlig opdragelse. Og det er vel heller ikke noget en blød jagthund bør have?.

 

Det har de i høj grad. Desværre. Og nej, det er ikke ønskeligt. Må sige jeg dog mest ser det hos cockerne på træningspladsen (eller rettere hører om det).

 

Størstedelen skyldes bestemt opdragelse, men det ser ud til, at det ligger mere latent hos nogle end hos andre.

[tacora]

Har de da det?. Min har det ihvertfald ikke. Nu er det godt nok ikke lige den slags man finder ud af når man bare møder dem rundt omkring (hvor det ikke vrimler med ressourcer) men det er jeg ikke stødt på, andet end hvor det skyldes dårlig opdragelse. Og det er vel heller ikke noget en blød jagthund bør have?.

 

Hej Ascha

 

Har du en clumber ?

 

Venlig hilsen Steen Stenild

[chr68866]

Har de da det?. Min har det ihvertfald ikke. Nu er det godt nok ikke lige den slags man finder ud af når man bare møder dem rundt omkring (hvor det ikke vrimler med ressourcer) men det er jeg ikke stødt på, andet end hvor det skyldes dårlig opdragelse. Og det er vel heller ikke noget en blød jagthund bør have?.

 

Nej, du har ret, det er ikke det en blød jagthund bør have... men ikke desto mindre er det et voksende problem.

[Ascha]

Hej Ascha

 

Har du en clumber ?

 

Venlig hilsen Steen Stenild

 

 

He he, nej. Der stod at de kunne have cockerens/ springerens ressourceforsvar og det var så egentlig dem jeg talte om (undskyld, det kunne andre jo ikke vide). :stupid:

[Ascha]

Det har de i høj grad. Desværre. Og nej, det er ikke ønskeligt. Må sige jeg dog mest ser det hos cockerne på træningspladsen (eller rettere hører om det).

 

Størstedelen skyldes bestemt opdragelse, men det ser ud til, at det ligger mere latent hos nogle end hos andre.

 

Nej, du har ret, det er ikke det en blød jagthund bør have... men ikke desto mindre er det et voksende problem.

 

Hm hm, der kan man bare se. Det er da smadder ærgerligt.

 

Er der nogen af jer der ved om der gøres noget for at bremse den udvikling?.

[chr68866]

Hm hm, der kan man bare se. Det er da smadder ærgerligt.

 

Er der nogen af jer der ved om der gøres noget for at bremse den udvikling?.

 

mig bekendt gøres der desværre ikke ret meget. Jeg er selv opmærksom på problemet, for jeg har selv en gammel tæve der har haft de tendenser, og jeg har lavet en hvalp som også udviklede ressourceforsvar.

 

Jeg tror desværre der er lang vej endnu, for det kræver i første omgang at opdrætterne erkender der er et stigende problem. Indtil da går den derudaf (hos cockeropdrætterne) med at parre rød/rød, for det er jo dem der er mest salg i..... Hurra :banan:

[Drentsche]

Det har de i høj grad. Desværre. Og nej, det er ikke ønskeligt. Må sige jeg dog mest ser det hos cockerne på træningspladsen (eller rettere hører om det).

 

Størstedelen skyldes bestemt opdragelse, men det ser ud til, at det ligger mere latent hos nogle end hos andre.

 

Nu prøvede jeg jo spaniels træning for første gang, og jeg må sige, at jeg har på intet tidspunkt, i de år jeg har trænet sammen med stående hunde, oplevet at hunde, ikke kunne stå ved siden af hinanden, men der var pænt med brum og ( pænt sagt ) gnavne hunde (cockere) kunne måske skyldes, at der var mange unge hanner, men alligevel, det har der nu også været ved træningen med de stående.

Til trimmedag, skulle hundene heller ikke, komme for tæt på hinanden, lidt kedeligt.

Jeg er ny i spaniels sammenhæng, og har ikke været så meget rundt i spaniels regi, så jeg kan sige noget generelt, men jeg håber da, at det har været pga foråret og hormonerne, at cockerne var gnavne :blink:

[chr68866]

Nu prøvede jeg jo spaniels træning for første gang, og jeg må sige, at jeg har på intet tidspunkt, i de år jeg har trænet sammen med stående hunde, oplevet at hunde, ikke kunne stå ved siden af hinanden, men der var pænt med brum og ( pænt sagt ) gnavne hunde (cockere) kunne måske skyldes, at der var mange unge hanner, men alligevel, det har der nu også været ved træningen med de stående.

Til trimmedag, skulle hundene heller ikke, komme for tæt på hinanden, lidt kedeligt.

Jeg er ny i spaniels sammenhæng, og har ikke været så meget rundt i spaniels regi, så jeg kan sige noget generelt, men jeg håber da, at det har været pga foråret og hormonerne, at cockerne var gnavne :blink:

 

det tror jeg desværre ikke du skal regne med.... -og det er egentligt underligt, for jeg synes det er ofte set på træningspladser hos cockerne. Men jeg har nu både oplevet det hos de brogede og de helfarvede. Det er dog et par år siden ejg selv har været på en træningsplads, så det kan have ændret sig. Derimod ser vi det kun meget sjældent på udstillinger at cockere brummer af hinanden. Hvorimod jeg har set springere gå bonkers på udstillinger men aldrig på en træningsplads.

 

Jeg har min helt egen teori om hvorfor det forholder sig sådan, men den vil jeg helst holde for mig selv, for så får jeg vist for mange på nakken

[Gæst mk101]

På vores træningsplads ser jeg det heldigvis ikke, og har heller ikke set det når vi har haft trimmekurser. Så ser det ikke som et problem rettet mod andre hunde, men i høj grad som et ressourceforsvar og en delvis aggression rettet mod mennesker.

 

Tror stadig det handler om, at cockeren mange steder omtales som en familiehund og købes uden en forståelse af, at det er en jagthund, der skal aktiveres behørigt. Samt den tit anskaffes i børnefamilier, både på grund af familiehundeprædikatet men også fordi den har en handy størrelse.

 

Og her tror jeg mange af de grænseoverskridende handlinger dukker op.

 

Men hvis de norske undersøgelser stemmer, så er der jo helt klart noget at tage fat på. Og forhåbentlig noget mere håndgribeligt, end bare at finde nogle søde hunde at avle på...

[Drentsche]

Ja der er selvfølgelig mange faktorer der spiller ind, og det med at de bliver solgt, som søde nuttede familiehunde, er desværre nok medvirkende årsag ( de er nu også nuttede :blink: ) .

Opdrætterne skal være mere obs på deres opdræt, ellers sker der bestemt ikke noget, men det er jo nok pengene der spiller ind

Sindet er så vigtigt, ja nok det vigtigste.

[Gæst mk101]

Ja der er selvfølgelig mange faktorer der spiller ind, og det med at de bliver solgt, som søde nuttede familiehunde, er desværre nok medvirkende årsag ( de er nu også nuttede :blink: ) .

Opdrætterne skal være mere obs på deres opdræt, ellers sker der bestemt ikke noget, men det er jo nok pengene der spiller ind

Sindet er så vigtigt, ja nok det vigtigste.

 

Desværre kan man jo næsten ikke finde den ejer, der ikke syntes deres hund er uvurderlig for avlen...

 

Hvalpelisterne har de seneste to-tre år været ved at springes af cockerkuld, og jeg forstår ikke alle de, der kaster sig ud i at producere hvalpe. Der er sindssygt mange kombinationer og individer jeg bestemt ikke syntes, der har været nogen grund til at sætte i avl.

[Ulla H]

Nu betragter jeg ressourseforsvar for temmeligt normalt for en del dyregrupper, ikke kun rovdyr- fugle har det også- de vel jo alle overleve.

Så jeg vil da godt vide, hvad I betragter som problematisk ressourceforsvar. Det er jo et difinitionsspørgsmål, som så meget andet.

 

Er det problematisk , hvis hunden ikke frivilligt afleverer , f.eks sit kallun til en stærkerer hund i hjemmet.???.

For mig bliver det først problematisk- hvis hunden ikke afleverer noget til mig på kommando, f.eks med at knurre og , som jeg har set til træning førhen, hapser efter ejer ved aflevering af aporteringting. Ok-dem jeg husker bedst var welsher.

Jeg havde for over 10 år siden en sort cockerhvalp, tæve, der inden de 6 måneder ikke kunne ligge bundet et øjeblik ved min rygsæk på banen , uden udfald mod forbipasserende hunde/hvalpe. Dette ser jeg som problematisk og havde for mig at se intet med opvækst hos kennelen eller min socialisering og opdragelse at gøre. Jeg kendte hendes mor- moderens halvsøster, mormor og havde selv mormors halvsøster. De var alle meget omgængelige uden udfarenhed. Men havde set faren uden at kende meget til ham. Denne tævehund blev så ikke avlet på og blev hellerikke særlig gammel.Netop pga adfærdsproblemer, især med andre tæver, men også mennesker.

Og min næste tævehvalp blev da også helt modsat..Og var vælgt mere efter sind hos forældrene og ikke kun udstillingresultater.

Jeg synes selv det er skidesvært at sammensætte 2 hunde og vurderer resultatet, og prøver virkelig at overskue alt, også egen opdrætterblindhed, og de ting , evt hanhundeejer lige glemmer at fortælle.

[DKWiechert]

Desværre kan man jo næsten ikke finde den ejer, der ikke syntes deres hund er uvurderlig for avlen..

 

jeg ville nu sige man sagtens kan finde sådanne ejere...

 

men det kommer nok an på i hvilke kredse man bevæger sig rundt i.

[Gæst mk101]

jeg ville nu sige man sagtens kan finde sådanne ejere...

 

men det kommer nok an på i hvilke kredse man bevæger sig rundt i.

 

Syntes faktisk jeg oftere hører det blandt "almindelige" hundeejere, end hos de der enten er fanatiske udstillere, jagt eller prøvefolk.

[Gæst Spilop]

jeg ville nu sige man sagtens kan finde sådanne ejere...

 

men det kommer nok an på i hvilke kredse man bevæger sig rundt i.

 

Jeg kender heldigvis også en del, der ikke synes deres hunde er de mest fantastiske i verden, desværre kender jeg også en masser der synes at de har en fantastisk hund, selvom den overhovedet ikke er racetypisk og der skal selvfølelig avles på denne.

 

Jeg har selv 8 hanhunde ingen af dem, er af den ene eller anden grund gode nok til at indgå i avl

[Drentsche]

Jeg har godt nok også "kasseret", en del af mine hunde, selvom de var avlsgodkendt, da de ikke har været "gode nok" i mine øjne til avl, men fine familiehunde og jagthunde har de da stadig været / er stadig.

[DKWiechert]

Syntes faktisk jeg oftere hører det blandt "almindelige" hundeejere, end hos de der enten er fanatiske udstillere, jagt eller prøvefolk.

Arh... Man behøver jo ikke ligefrem være fanatisk..

 

Men ja.

[tacora]

Syntes faktisk jeg oftere hører det blandt "almindelige" hundeejere, end hos de der enten er fanatiske udstillere, jagt eller prøvefolk.

 

Omvendt, det er de fanatiske udstillere som især ikke kan få de briller af, hvor der på indersiden er klistret billeder af deres egne hunde.

Indenfor visse racer mangler der i høj grad afprøvning af avlsdyr og især afkom på temperement/brugsegenskaber, hvilket nok grunden til problemerne.

Jagt og brugshundefolk kan som regel godt se hvis hunden ikke er god nok til den opgave den skal løse og går snarere i den anden grøft og lader hånt om udseendet for at få hunde som duer til opgaven.

 

Venlig hilsen Steen Stenild

[Gæst mk101]

Omvendt, det er de fanatiske udstillere som især ikke kan få de briller af, hvor der på indersiden er klistret billeder af deres egne hunde.

Indenfor visse racer mangler der i høj grad afprøvning af avlsdyr og især afkom på temperement/brugsegenskaber, hvilket nok grunden til problemerne.

Jagt og brugshundefolk kan som regel godt se hvis hunden ikke er god nok til den opgave den skal løse og går snarere i den anden grøft og lader hånt om udseendet for at få hunde som duer til opgaven.

 

Venlig hilsen Steen Stenild

 

Skal vi i gennem det her hver gang jeg har postet? Med samme små torne i siden på de samme mennesker hver gang? Ved vi ikke begge hvor vi står i den diskussion du ønsker at tage op? Og er der så grund til at forsøge at sætte ild i den, hver eneste gang vi falder over hinanden i trådene?

 

Det kan i øvrigt ikke pisse mig af, hvis folk har en ting, de går efter i deres avl.

 

Nogle går decideret efter det jagtlige og får som følge deraf ofte nogle grimme kræ, der har bidfejl, for smalle kæber, skæve ben, flade poter eller andre konstruktionsfejl. Andre går mere op i udstilling og lægger den samme vægt på afprøvning af det jagtlige. I en perfekt verden og alt det der... Men noget bliver nødt til at blive prioriteret højst i en avlsudvælgelse. Og så kan man efterfølgende spørge, hvad der er lettest at rette op på i hunden og avlen.