Program om dyresex.

[Gryn]

Bubber-tv om dyresex vækker ramaskrig - dr.dk/Nyheder/Indland

 

Hvad mener I?

 

Jeg mener programmet skal vises, håber så på politikerne får øjnene op og gør dyresex forbudt.

[FrkSmilla]

Jeg håber også det kan få en masse folk til at reagere og blive forargede. Jeg bliver nødt til at se det, men vil hade det. Føj for den..!

[Mettemille]

Personligt synes jeg at s*x med dyr er et kvalmende magtmisbrug, fordi den man har s*x med, ikke er en ligeværdig.

 

Ingen etiske problematikker kan eller bør ties ihjel, så det er da principielt godt, at bringe det frem i lyset. Jeg ville bare ønske, at det ikke blev ført af et program, hvis primære formål er at underholde og forarge (som jeg betragter programmet).

 

Jeg har tænkt mig at se programmet, selvom jeg ved, at jeg vil hidse mig op. Nogle ting er bare ufravigeligt ikke-tilladeligt - deriblandt s*x med dyr og børn

 

Forøvrigt tror jeg at mange ikke ved, at s*x med dyr er lovligt i DK - så man kan håbe, at det vækker forargelse hos rigtig mange.

[FrkSmilla]

Personligt synes jeg at s*x med dyr er et kvalmende magtmisbrug, fordi den man har s*x med, ikke er en ligeværdig.

 

Ingen etiske problematikker kan eller bør ties ihjel, så det er da principielt godt, at bringe det frem i lyset. Jeg ville bare ønske, at det ikke blev ført af et program, hvis primære formål er at underholde og forarge (som jeg betragter programmet).

 

Jeg har tænkt mig at se programmet, selvom jeg ved, at jeg vil hidse mig op. Nogle ting er bare ufravigeligt ikke-tilladeligt - deriblandt s*x med dyr og børn

 

Forøvrigt tror jeg at mange ikke ved, at s*x med dyr er lovligt i DK - så man kan håbe, at det vækker forargelse hos rigtig mange.

 

Det er også det, jeg håber. Måske er det godt nok det sendes i et underholdningsprogram i primetime, for så er der flest mulige der ser det (og forhåbentlig bliver stødte og dårlige over at det virkelig kan være rigtigt i dagens Danmark).:syg:

[Doberfan]

Jeg kan virkelig ikke få ind i mit lille hoved, at det er lovligt. Kunne godt have ønsket, det var en politiker, i stedet for en underholder, der havde bragt det op, men uanset mediet, synes jeg det er vigtigt at få budskabet ud og få folk til (forhåbentligt) at melde klart ud, at det skal forbydes.

 

Læste jeg rigtigt, at der er en fra Dyreetisk Råd der taler IMOD et forbud?? Hvad i alverden er argumentet for det?

[Aslan]

Jeg kan ikke få mig selv til at se det, men håber mange "vigtige" personer ser det og at det kommer en lov imod det!

[Gæst maian889]

Jeg håber virkelig også der er mange politikere der vil se det.. Det skal frem i lyset hvad dyrene udsættes for!

 

Samtidig har jeg ikke noget imod det er Bubber der tager det op, han er i showbis i know, men han er den type menneske som ikke kan lade være med at vise hvad han føler - og DET har de sgu godt af at se, for på den front vil han repræsentere rigtig mange menneskers reaktion..

 

En anden ting jeg godt kan li ved Bubber i disse programmer er, at han rent faktisk forsøger at forstå og vil have "den anden side" med.. Det er i min verden fair nok at dem der bliver fokuseret på får lov at forklare sig - også selvom det de gør er totalt hen i vejret...

 

Har endnu ikke besluttet mig for om jeg skal se det - bliver nemlig tit hidig i hans programmer.. Men det siger jo ligeså meget om mig, som om programmerne.. Måske derfor mit "kælenavn" er mrs morales

[skipper-odense]

Jeg skal måske se det jeg synes det er noget af det mest afskyelige og jeg har det lidt skidt med at det skal tages op i en programrække der også har kigget på folk der klæder sig ud som cowboys og folk der udstiller hunde

 

Men det er et vigtigt emne og jeg håber det kan skabe debat...

[Umulia]

Læste jeg rigtigt, at der er en fra Dyreetisk Råd der taler IMOD et forbud?? Hvad i alverden er argumentet for det?

 

Dyreetisk Råd er tidligere blevet spurgt, og de begrundede modstanden mod et forbud med hensynet til de sexuelle minoriteter - hvilket jeg personligt synes ligger udenfor deres område. Desuden er det ulogisk - alle andre sexuelle tilbøjeligheder, som ikke kan udleves uden det der kaldes "informeret samtykke" er forbudt. Derfor skal sex med dyr selvfølgelig også være det.

 

Jeg skal ikke se programmet, det har jeg ikke nerver til. Men regeringen er jo så glad for at lave love efter folkelige krav, og mod eksperternes holdning, så man kan jo håbe at der rejser sig en mediestorm efter dette. Dobbeltmoralsk, det ved jeg godt

[Gæst Malene Nielsen]

Nu sætter jeg 100% r*ven i klaskehøjde.

 

... men hvis man kigger objektivt på hvad der sker og hvordan dyr opfatter det, så er det min overbevisning, at det nok mere er de menneskelige følelser, der lider overlast end dyrene.

 

Tag en hest, ko, får, ged - så har jeg svært ved, at se hvad en mande-pækkert kan gøre af skade eller såmænd bare almindelig irritation for dyret.

 

Kigger man på følelser, så er det jo et menneskeligt begreb/følelse, at lide overlast ved seksuelle overgreb - et dyr vil ikke opfatte det på samme måde...var det tilfældet, så sker der konsekvent overgreb jævnligt på mange dyr og det er mens ejeren ser på det...en dyrlæge der drægtighedsscanner en hest, har hele armen oppe i hesten, ligeledes når man inseminerer dyrene.

 

Jeg tager selv stor afstand overfor sex med dyr, men det er pga mine egne følelser... ikke dyrenes, som jeg er overbevist om ikke ligger de samme følelser i det.

[KimC]

Hvad er det man vil forbyde?

 

Det at nogen skaffer sig adgang til andres marker og dyr, det er allerede forbudt. Men det er bare ikke noget strisserne gider tage sig af.

Så kan man stramme op med endnu flere forbud, der heller ikke bliver fulgt op på, eller bliver forsøt håndhævet. Det er den seneste revison af hundeloven et godt eksempel på.

 

Man har ingen mulighed for at håndhæve et forbud mod hvad der foregår i de private hjem. Medmindre naturligvis at feks alle hunde udstyres med et armeret kyskhedsbælte der er aflåst med et stk nøgle der kan lånes under opsyn hos DKK efter at diverse formularer til stambogen er udfyldt.. ?

 

Et forbud mod dyrebordeller og at udenlandske virksomheder der gør i dyreporno placerer deres servere i Danmark kunne give mening.

 

Og hvor går grænsen for hvornår der er tale om seksuel omgang med dyr?

Jeg har vovet det ene øje ved at poste denne tråd for noget tid siden http://www.hunde-forum.dk/hanhunde-listen/18982-traenede-hanhunde-mk-ii.html

Skal den ordning jeg har med at skabe ro i min flok så også forbydes?

 

Det Dyreetiske Råd har lavet en udtalelse som gik i dybden med emnet. I denne tråd er der nogen der kritiserer Rådet. Har de læst hele rapporten, eller er de bare uenig i konklusionen?

 

Skal emnet behandles bør det være sagligt, og ikke på grundlag af noget Bubber-journalistik. Hos ham er det journalistisk faglige niveau lavere end selv det DR kan præstere på en dårlig dag.

[Gæst mk101]

... men hvis man kigger objektivt på hvad der sker og hvordan dyr opfatter det, så er det min overbevisning, at det nok mere er de menneskelige følelser, der lider overlast end dyrene.

 

Nu har jeg ikke selv mødt et dyr, der har været udsat for seksuelle overgreb fra mennesker, men har læst andres beretninger. Eksempelvis mener jeg det er Ulla H, der har været plejefamilie for en ung cockerhan, der har været misbrugt i et seksuelt miljø. Og som også kunne fortælle om en tæve af anden race, der havde været udsat for samme.

 

Og her ser det ikke ud til, at det er et spørgsmål om menneskelige følelser, der rammes. Men at der er gjort skade på et dyr, der er blevet udsat for noget, der ikke bør ske.

 

Kigger man på følelser, så er det jo et menneskeligt begreb/følelse, at lide overlast ved seksuelle overgreb - et dyr vil ikke opfatte det på samme måde...var det tilfældet, så sker der konsekvent overgreb jævnligt på mange dyr og det er mens ejeren ser på det...en dyrlæge der drægtighedsscanner en hest, har hele armen oppe i hesten, ligeledes når man inseminerer dyrene.

 

Der vil nok være forskel på, hvor stor genen er alt efter hvor stort et dyr man har med at gøre. Men derudover mener jeg også der er en forskel på inseminering og en seksuel akt. Ikke alene på baggrund af de følelser vi som mennesker lægger i det, men også i forhold til omstændighederne i situationen.

 

Jeg tager selv stor afstand overfor sex med dyr, men det er pga mine egne følelser... ikke dyrenes, som jeg er overbevist om ikke ligger de samme følelser i det.

 

Selv er jeg meget interesseret i alle tanker der vedrører socialkonstruktionisme; at vi som samfund sætter nogle regler for rigtigt og forkert, hvilket vi som individer påvirkes af. Selvom vi måske ikke selv syntes hvad vi gør er forkert. Alting vil som følge deraf blive en filosofisk overvejelse, for er pædofili kun forkert fordi vi har bestemt os for det er det og føler barnet kun overgreb fordi vi mener det burde.

 

Som dig har jeg også ganske klare holdninger til, at både sodomi og pædofili er forkasteligt. Hos mig tror jeg til gengæld det ligger i tanken om, at det ikke er noget ligeværdige individer når til en gensidig enighed om er hvad der skal ske. Og når en har overmagten, vil der ske skade.

[Gryn]

Jeg håber virkelig også der er mange politikere der vil se det.. Det skal frem i lyset hvad dyrene udsættes for!

 

Samtidig har jeg ikke noget imod det er Bubber der tager det op, han er i showbis i know, men han er den type menneske som ikke kan lade være med at vise hvad han føler - og DET har de sgu godt af at se, for på den front vil han repræsentere rigtig mange menneskers reaktion..

 

En anden ting jeg godt kan li ved Bubber i disse programmer er, at han rent faktisk forsøger at forstå og vil have "den anden side" med.. Det er i min verden fair nok at dem der bliver fokuseret på får lov at forklare sig - også selvom det de gør er totalt hen i vejret...

 

Har endnu ikke besluttet mig for om jeg skal se det - bliver nemlig tit hidig i hans programmer.. Men det siger jo ligeså meget om mig, som om programmerne.. Måske derfor mit "kælenavn" er mrs morales

 

Enig, og han går vist undercower i dette program.

Jeg vil se det, vil nok finde noget afskyeligt, bliver det for meget kan jeg jo slukke.

[Gæst Obelix]

Jeg håber også programmet vises så der bliver sat fokus på det!

 

Men jeg er nu ikke sikker på jeg selv har lyst til at se det.

[Dinah]

Jeg optager det og hvis jeg så tør imorgen, så ser jeg det der. Vil ikke sidde og se det, mens ungerne er her:genert:

[Sille12]

Hej,

Jeg synes ganske enkelt, at det er noget svineri og at vise det på tv gør det ikke bedre:evil:.

De advarer om, at små børn ikke skal se det, men jeg er da bestemt heller ikke på nogen måde interesseret i, at mine to teenagebørn skal se det og hvordan er det så lige at jeg takler det:rolleyes:.

V.H. Sille

[Gæst Malene Nielsen]

Nu har jeg ikke selv mødt et dyr, der har været udsat for seksuelle overgreb fra mennesker, men har læst andres beretninger. Eksempelvis mener jeg det er Ulla H, der har været plejefamilie for en ung cockerhan, der har været misbrugt i et seksuelt miljø. Og som også kunne fortælle om en tæve af anden race, der havde været udsat for samme.

 

Og her ser det ikke ud til, at det er et spørgsmål om menneskelige følelser, der rammes. Men at der er gjort skade på et dyr, der er blevet udsat for noget, der ikke bør ske.

 

 

 

Der vil nok være forskel på, hvor stor genen er alt efter hvor stort et dyr man har med at gøre. Men derudover mener jeg også der er en forskel på inseminering og en seksuel akt. Ikke alene på baggrund af de følelser vi som mennesker lægger i det, men også i forhold til omstændighederne i situationen.

 

 

 

Selv er jeg meget interesseret i alle tanker der vedrører socialkonstruktionisme; at vi som samfund sætter nogle regler for rigtigt og forkert, hvilket vi som individer påvirkes af. Selvom vi måske ikke selv syntes hvad vi gør er forkert. Alting vil som følge deraf blive en filosofisk overvejelse, for er pædofili kun forkert fordi vi har bestemt os for det er det og føler barnet kun overgreb fordi vi mener det burde.

 

Som dig har jeg også ganske klare holdninger til, at både sodomi og pædofili er forkasteligt. Hos mig tror jeg til gengæld det ligger i tanken om, at det ikke er noget ligeværdige individer når til en gensidig enighed om er hvad der skal ske. Og når en har overmagten, vil der ske skade.

 

Jeg mener så at sex med dyr og sex med børn på ingen måde må sammenlignes - et forsøg på dette kan kun give mig kvalme.

 

Jeg har haft en god bekendt, der udtalte sidst emnet var oppe og vende i medierne... 'Jamen det er jo som at kaste en cocktailpølse ind i et køleskab' og ser man 'hullet' på de fleste 'dyresexdyr', så er det netop en fin sammenligning.

 

Mht gensidig enighed og en der har magten, så er det dyr vi her taler om - tager jeg en kiks og deler den i 2 og kaster den ene halvdel på gulvet og siger til et barn 'spis', så vil jeg demonstrere en 'overmagt'....gør det samme sig gældende ved en hest eller hund?

Vores hunde ville æde kiksen med overstrømmende glæde.

 

Man kan og må ikke sammenligne menneskelige følelser med dyrenes følelser - kunne man det, så ville der være mange ting, der ville betragtes som et overgreb på vores dyr.

[Gæst Malene Nielsen]

Hej,

Jeg synes ganske enkelt, at det er noget svineri og at vise det på tv gør det ikke bedre:evil:.

De advarer om, at små børn ikke skal se det, men jeg er da bestemt heller ikke på nogen måde interesseret i, at mine to teenagebørn skal se det og hvordan er det så lige at jeg takler det:rolleyes:.

V.H. Sille

 

Og at vise klip af krig og ødelæggelse er...?

 

Jeg syntes det er OK at vise - som jeg har forstået det, så er de fleste ting slørede - det er en større service end 'nyhederne' - der kan man både se arme og ben der flyver igennem luften og blod der fosser ud af bevidstløse kroppe.

[Sille12]

Hej,

Jeg har mig bekendt ikke givet udtryk for at lemlæstede menneskekroppe er ok og uproblematisk vel;-).

Men som dig har jeg jo lov til at have min mening om tingene og jeg har på ingen måde postuleret, at min mening er den endegyldige sandhed vel:hmm:.

Så lad os bare være enige om at vi måske ikke er helt enige her:5up:.

V.H. Sille

[Gæst Malene Nielsen]

Hej,

Jeg har mig bekendt ikke givet udtryk for at lemlæstede menneskekroppe er ok og uproblematisk vel;-).

Men som dig har jeg jo lov til at have min mening om tingene og jeg har på ingen måde postuleret, at min mening er den endegyldige sandhed vel:hmm:.

Så lad os bare være enige om at vi måske ikke er helt enige her:5up:.

V.H. Sille

 

Jeg tror nu heller ikke vi er så uenige, når det kommer til stykket - dyresex og tanken om det, giver også mig kvalme og jeg kan kun undres over hvad nogle ser i det, men jeg mener dog stadig, at det er OK at vise på TV.

[Sille12]

Hej,

Helt fint med mig;-)-jeg undlader bare lige at se det og så håber jeg at mine teens gør det samme-en sådan verden behøver de ikke kende til og jeg vil da som den hønemor jeg er, gerne spare dem for flest mulige klamme ting.

God aften til dig;-).

V.H. Sille

[Maria84]

Jeg håber der kommer noget positivt ud af programmet = forbud. Men jeg skal ikke selv se det. Det har jeg slet ikke nerver til, bare tanken om hvad der foregår gør mig ked af det

[Gæst Malene Nielsen]

Nu har jeg så set programmet og det var ret lødigt.

 

Mht evt forbud, så er der jo allerede et forbud mod, at gøre skade på dyr = at det altså ikke er lovligt, at 'gøre det' med en hamster. Men jeg kan stadig ikke se, hvad skade en mandepækkert kan gøre i en hestetissekone.

 

Der blev også vist billeder af søer der bliver insemineret, hvilket jeg også selv har været med til på mit arbejde - en so der er i brunst vil efter lidt 'forspil' (efterligning af hvad en orne vil gøre) stå helt stille, mens ørerne vibrerer og den vil intet opdage, hvis en mand 'hopper på'.

 

Jeg syntes stadig tanken om dyresex er ultraklamt, men jeg kan ikke se hvorfor det skal ulovliggøres - den nuværende lov omkring hold af dyr dækker fint ind, i mine øjne kan det sammenlignes med den nye hundelov mht de berømte forbudte racer...loven dækkede fint ind før - den blev bare ikke brugt, nu er det det samme mht dyresex.

[Tonks]

For satan det er heftigt! Den stakkels dame hvis geder er blevet voldtaget, og manden fik ikke engang en dom for ulovlig indtrængen!!! :damn: Det er kræftedme for klamt altså!!!

[Tonks]

Nu har jeg så set programmet og det var ret lødigt.

 

Mht evt forbud, så er der jo allerede et forbud mod, at gøre skade på dyr = at det altså ikke er lovligt, at 'gøre det' med en hamster. Men jeg kan stadig ikke se, hvad skade en mandepækkert kan gøre i en hestetissekone.

 

Der blev også vist billeder af søer der bliver insemineret, hvilket jeg også selv har været med til på mit arbejde - en so der er i brunst vil efter lidt 'forspil' (efterligning af hvad en orne vil gøre) stå helt stille, mens ørerne vibrerer og den vil intet opdage, hvis en mand 'hopper på'.

 

Jeg syntes stadig tanken om dyresex er ultraklamt, men jeg kan ikke se hvorfor det skal ulovliggøres - den nuværende lov omkring hold af dyr dækker fint ind, i mine øjne kan det sammenlignes med den nye hundelov mht de berømte forbudte racer...loven dækkede fint ind før - den blev bare ikke brugt, nu er det det samme mht dyresex.

 

 

Jeg har lige mistet en hel masse respekt for dig!