Birgitta Besvaret Juli 19, 2008 Rapporter Share Besvaret Juli 19, 2008 www.nutritiondata.com - det er en rigtig god webside med masser af information Per 100 G: Chicken, broilers and fryers, neck, meat, skin, cooked simmered Fedt 18 Protein 20 Kulhydrater 0 Chicken, broilers and fryers, neck, meat, skin, raw Fedt 26 Protein 14 Kulhydrater 0 ...så bliver suppen skummet for fedt... :hmm: ---Sikken masse fine regnestykker. Men bestemt interessante. Må jeg lege med? Er I opmærksomme på, at snevinters udregninger går på tørstoffet i hunde-retten... Og Pricemans foder er MED vand i... Det gør det svært at sammenligne... --Man kunne jo regne med energiprocenter i stedet? Så vil alle produkterne være sammenlignelige, uanset vandindhold. Ligesom vi gør med menneskemad? Hvis man regner med at 1g fedt=38kj 1g protein= 17 kj 1g kulhydrat=17kj SÅ ser det sådan ud: Priceman: 100g indeholder: 12.2g fedt = 12.2x38 kj= 326,4 kj 19.2g protein= 19.2X17kj=463,6kj 0.0g kulhydrat= 0.0 kj Ialt 790 kj pr 100g. Det betyder så, at 1% af energien er 7,9 kj. Og det vil sige, at energifordelingen procentvis bliver: Fedt 326,4/7,9= 41,3% --altså, 41,3% af energien kommer fra fedt Protein 463,6/7,9= 58,7% ---58,7% af energien kommer fra protein. Snevinter: 100g indeholder: 14,76g fedt= 181,76kj 27,82g protein=342,65kj 57,42 g kulhydrat= 707,29kj ---Ialt 1231,7kj pr 100g 1% af energien i 100g er altså 12,317 kj Så fedtenergiprocenten bliver 181,76/12,317= 14,7 14,7% af energien kommer fra fedt. 342,65/12,317= 27,8% af energien kommer fra protein. 707,29/12,317= 57,4% af energien kommer fra kulhydrat. ...De samme tal fra Eaglepack er: Producenten opgiver 24% protein, 15% fedt og der må så være ca 45% kulhydrat. 24%protein=408kj=23,4% af energien kommer fra protein. 15%fedt= 570kj= 32,8% af energien kommer fra fedt. 45%kulhydrat= 765kj= 43,8% af energien kommer fra kulhydrat. Det er bare tal... Det siger stadig ikke noget om, hvad der er bedst... Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Gæst Priceman Besvaret Juli 19, 2008 Rapporter Share Besvaret Juli 19, 2008 Ja - de små forskellige kan blive til store forskelle når de er sammenlagt. Og jeg kunne se da jeg skulle finde ingredienserne, at vi sikkert tog nogle forskellige et par steder, fordi der var flere valg. Jeg tror faktisk at jeg tog quinoa fra den amerikanske webside, fordi jeg ikke kunne findet det på den danske. http://en.wikipedia.org/wiki/Quinoa har fordeling af nærings stoffer også, og på www.helsenyt.dk gjorde man opmærksom på de forskellige arter af planten med højst forskelligt indhold. Du kan markere det du vil bruge i excel. Kopier. Gå ind i Paint. Sæt ind. Gem. Og så har du en jpg fil du kan bruge her. (du kan evt. rette den til, 'crop', i et windows program). Tak. er ikke spændt ordentligt for MS-Office vognen. Prøver lige. Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Gæst anne-marie Besvaret Juli 19, 2008 Rapporter Share Besvaret Juli 19, 2008 Det var ikke så galt, og gik lidt hurtigt Jeg tog de samme ingredienser som Priceman (lavede dl brune ris om til 440 g brune ris). Vinters var allerede udregnet. Jeg kan godt huske det. Man blev selv sulten når man lavede mad til hundene. Engang udnyttede jeg min mors store gryder og var godt igang, da de fik gæster - gæsterne sagde straks "uhmm hvad skal i have at spise i aften" :mrgreen: Jeg har aldrig vejet det af, men jeg bruger ikke 200 gr havregryn Som du sikkert husker er det kun til at jævne den overflødige suppe Og så kommer der jo de ekstra kyllingelår, ca 3 hele pr hund om ugen, olier, og jeg fodrer jo med en 3.del kød, som jeg også skriver, jeg skriver mindst en 4.del, det er Gudruns anbefaling Uha din mors gæster må være blevet skuffede:mrgreen: Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Gæst anne-marie Besvaret Juli 19, 2008 Rapporter Share Besvaret Juli 19, 2008 ...så bliver suppen skummet for fedt... :hmm: ---Sikken masse fine regnestykker. Men bestemt interessante. Må jeg lege med? Er I opmærksomme på, at snevinters udregninger går på tørstoffet i hunde-retten... Og Pricemans foder er MED vand i... Det gør det svært at sammenligne... --Man kunne jo regne med energiprocenter i stedet? Så vil alle produkterne være sammenlignelige, uanset vandindhold. Ligesom vi gør med menneskemad? Hvis man regner med at 1g fedt=38kj 1g protein= 17 kj 1g kulhydrat=17kj SÅ ser det sådan ud: Priceman: 100g indeholder: 12.2g fedt = 12.2x38 kj= 326,4 kj 19.2g protein= 19.2X17kj=463,6kj 0.0g kulhydrat= 0.0 kj Ialt 790 kj pr 100g. Det betyder så, at 1% af energien er 7,9 kj. Og det vil sige, at energifordelingen procentvis bliver: Fedt 326,4/7,9= 41,3% --altså, 41,3% af energien kommer fra fedt Protein 463,6/7,9= 58,7% ---58,7% af energien kommer fra protein. Snevinter: 100g indeholder: 14,76g fedt= 181,76kj 27,82g protein=342,65kj 57,42 g kulhydrat= 707,29kj ---Ialt 1231,7kj pr 100g 1% af energien i 100g er altså 12,317 kj Så fedtenergiprocenten bliver 181,76/12,317= 14,7 14,7% af energien kommer fra fedt. 342,65/12,317= 27,8% af energien kommer fra protein. 707,29/12,317= 57,4% af energien kommer fra kulhydrat. ...De samme tal fra Eaglepack er: Producenten opgiver 24% protein, 15% fedt og der må så være ca 45% kulhydrat. 24%protein=408kj=23,4% af energien kommer fra protein. 15%fedt= 570kj= 32,8% af energien kommer fra fedt. 45%kulhydrat= 765kj= 43,8% af energien kommer fra kulhydrat. Det er bare tal... Det siger stadig ikke noget om, hvad der er bedst... Hold da op hvor er i tal- begavede Du har helt ret Birgitta, man kan ikke se hvad der er bedst, man må se på sin hund, for det er den enkelte hund der afgør det Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Gæst Priceman Besvaret Juli 19, 2008 Rapporter Share Besvaret Juli 19, 2008 Jeg tror det virkede. [ATTACH]1439[/ATTACH] Så kan det være at væsentlige fejl bemærkes /opdages. Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Gæst Priceman Besvaret Juli 19, 2008 Rapporter Share Besvaret Juli 19, 2008 ...så bliver suppen skummet for fedt... :hmm: ---Sikken masse fine regnestykker. Men bestemt interessante. Må jeg lege med? Er I opmærksomme på, at snevinters udregninger går på tørstoffet i hunde-retten... Og Pricemans foder er MED vand i... Det gør det svært at sammenligne... --Man kunne jo regne med energiprocenter i stedet? Så vil alle produkterne være sammenlignelige, uanset vandindhold. Ligesom vi gør med menneskemad? Hvis man regner med at 1g fedt=38kj ........er det ikke kun 30 ?? 1g protein= 17 kj 1g kulhydrat=17kj SÅ ser det sådan ud: Priceman: 100g indeholder: 12.2g fedt = 12.2x38 kj= 326,4 kj 19.2g protein= 19.2X17kj=463,6kj 0.0g kulhydrat= 0.0 kj Ialt 790 kj pr 100g. Det betyder så, at 1% af energien er 7,9 kj. Og det vil sige, at energifordelingen procentvis bliver: Fedt 326,4/7,9= 41,3% --altså, 41,3% af energien kommer fra fedt Protein 463,6/7,9= 58,7% ---58,7% af energien kommer fra protein. Snevinter: 100g indeholder: 14,76g fedt= 181,76kj 27,82g protein=342,65kj 57,42 g kulhydrat= 707,29kj ---Ialt 1231,7kj pr 100g 1% af energien i 100g er altså 12,317 kj Så fedtenergiprocenten bliver 181,76/12,317= 14,7 14,7% af energien kommer fra fedt. 342,65/12,317= 27,8% af energien kommer fra protein. 707,29/12,317= 57,4% af energien kommer fra kulhydrat. ...De samme tal fra Eaglepack er: Producenten opgiver 24% protein, 15% fedt og der må så være ca 45% kulhydrat. 24%protein=408kj=23,4% af energien kommer fra protein. 15%fedt= 570kj= 32,8% af energien kommer fra fedt. 45%kulhydrat= 765kj= 43,8% af energien kommer fra kulhydrat. Det er bare tal... Det siger stadig ikke noget om, hvad der er bedst... Ja men jeg har lavet energi fordelingen i´annemarie´s ret både før og efter vand tilsætning. Det ændrer ikke ved energifordelingen i kj. kun i %. Det jeg selv fodrer med vil have samme energifordeling uanset vandindholdet. For man beregner ikke på vand. Men med den vandmængde så er det den daglige ration der giver problemer ,da man vejer denne af i gram. Og ikke i energi. Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Gæst anne-marie Besvaret Juli 19, 2008 Rapporter Share Besvaret Juli 19, 2008 Her er den kogte. Fandt også en lille fejl der. På den amerikanske webside kan man vælge portion (f.eks. at se ernæring info per 100 g) og i højre side er der også en lille regnemekanisme (hvor jeg skriver Cal ind og som bliver omregnet til KJ). Fedt 28.46% Protein 34.55% Kulhyd. 36.99% De 440 gr ris passer med 5 dl, har lige vejet det af Jeg har også lige vejet de havregryn af som jeg typisk ville bruge, det blev til ca 50 gr Qunoaen indeholder pr 100 gr 360 kcal., 13 gr protein, 5,8 gr fedt og 63 gr kulhydrat og jeg bruger aldrig 100 gr Mine hunde får ikke skindet og benene naturligvis Idag har jeg lavet en portion med kalv, svin (magert), brune ris, 5 kornsflager (ca 50 gr), havreklid, rødbedde, gul squas, gulerod, broccoli, små tomater og kartofel Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Jane Besvaret Juli 19, 2008 Rapporter Share Besvaret Juli 19, 2008 Hold da op hvor er i tal- begavede Du har helt ret Birgitta, man kan ikke se hvad der er bedst, man må se på sin hund, for det er den enkelte hund der afgør det Jeg bliver også total forvirret af alle de tal. Jeg ser på min hund og trives han med det jeg giver ham, så er det ok for mig. Han får hjemmelavet efter anne-maries opskrift og oliver tørfoder. Han elsker det. sjovt nok så er han ikke i tvivl når det er mad til ham jeg laver, for så følger han vældig med i hvad jeg har gang i og syntes kun det kan gå for langsom. Det er dejlig at give sin hund noget den syntes smager godt. Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Gæst Priceman Besvaret Juli 19, 2008 Rapporter Share Besvaret Juli 19, 2008 De 440 gr ris passer med 5 dl, har lige vejet det af Jeg ejer ikke brune ris så jeg vejede de almindelige. Jeg har også lige vejet de havregryn af som jeg typisk ville bruge, det blev til ca 50 gr Der vurderede jag hvordan havregryn reagerer når jeg laver grød , og til 4 liter vand så ville 200 g ikke være for meget. Men det er svært at beregne når forholdene er en anelse difuse og ændrer sig . Qunoaen indeholder pr 100 gr 360 kcal., 13 gr protein, 5,8 gr fedt og 63 gr kulhydrat og jeg bruger aldrig 100 gr Det stemmer fint overens med de tal der ligger på nettet. Dog påpeger Helsenyt at: Quinoa indeholder 7,5-22,1% (afhængig af hvilken sort man måler på) protein af høj kvalitet. Af andre korn er forårshvede den kornsort med det højeste proteinindhold, nemlig 14%. Rug, hirse og brune ris indeholder 7,5-12,9% protein. Så quinoa kan have op til 50% mere protein end andre korn, og det er en vigtig og fyldestgørende erstatning for kød i vegetarisk madlavning. Så et udsving på mellem 7,5 og 22 % protein vil give store udsving i en ret med dette på ingredienslisten. Specielt hvis importørerne ikke får den samme sort. Mine hunde får ikke skindet og benene naturligvis Tex får det hele. Hel kyllingen. Idag fik han okse, landopdræt. Den har haft det godt den ko. Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Gæst anne-marie Besvaret Juli 19, 2008 Rapporter Share Besvaret Juli 19, 2008 Jeg ejer ikke brune ris så jeg vejede de almindelige. Så kan vi konstatere en forskel Jeg synes at dl mål er en udmærket måleenhed, og opskriften lyder ganske tydeligt på brune ris, de er meget sundere end de hvide Der vurderede jag hvordan havregryn reagerer når jeg laver grød , og til 4 liter vand så ville 200 g ikke være for meget. Men det er svært at beregne når forholdene er en anelse difuse og ændrer sig . Nu bruger jeg ikke 4 liter vand og i vandet er der en masse andre ingredienser, som der står i opskriften er havregryn/5 kornsflager kun til at jævne med, så massen bliver fast når den er kølet ned og man kan bruge den i konger fx 200 gr er en femtedel pose og poserne her holder rigtigt længe Alt det ved man når man har prøvet at lave opskriften og har læst den grundigt Det stemmer fint overens med de tal der ligger på nettet. Dog påpeger Helsenyt at: Så et udsving på mellem 7,5 og 22 % protein vil give store udsving i en ret med dette på ingredienslisten. Specielt hvis importørerne ikke får den samme sort. Jeg bruger altid urtekrams Tex får det hele. Hel kyllingen. Idag fik han okse, landopdræt. Den har haft det godt den ko. Mine får også det hele når det er rå kylling, men ikke når det er kogt kylling, så er det kun kødet Den lyder lige som en ko efter min smag den der Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Birgitta Besvaret Juli 19, 2008 Rapporter Share Besvaret Juli 19, 2008 Ja men jeg har lavet energi fordelingen i´annemarie´s ret både før og efter vand tilsætning. Det ændrer ikke ved energifordelingen i kj. kun i %. Det jeg selv fodrer med vil have samme energifordeling uanset vandindholdet. For man beregner ikke på vand. Men med den vandmængde så er det den daglige ration der giver problemer ,da man vejer denne af i gram. Og ikke i energi. Hvis det er det indsatte skema, du nævner, der er anne maries ret, så nævner du kun energifordelingen i gram. Og det vil jo være afhængig af, hvor meget vand, der er i retten. Hvis du udregner energifordelingen i procent af den samlede energi, så skal du først tage hensyn til, at der er forskellig mængde energi i et gram protein, fedt og kulhydrat. Og så skal de tre energimængder udregnes som procent af den samlede energimængde. Lidt besværligt, men hvis alle gjorde det, --her tænker jeg osse på foderproducenter-- så ville man kunne lave en reel sammenligning... Ligesom man gør med fødevarer til mennesker... Men det er foderproducenterne nok ikke interesseret i... Anne maries tal kan jeg regne på i morgen, --hvis der ikke er andre der har gjort det inden... Jeg gider/orker bare ikke mere i aften... Eller måske HAR du allerede gjort det et eller andet sted i tråden, Priceman? Jeg har ikke lige kunnet finde det sted.. Ses i morgen.. (uuh... det tordner... ) Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Gæst Priceman Besvaret Juli 20, 2008 Rapporter Share Besvaret Juli 20, 2008 Hvis det er det indsatte skema, du nævner, der er anne maries ret, så nævner du kun energifordelingen i gram. Og det vil jo være afhængig af, hvor meget vand, der er i retten. Hvis du udregner energifordelingen i procent af den samlede energi, så skal du først tage hensyn til, at der er forskellig mængde energi i et gram protein, fedt og kulhydrat. Og så skal de tre energimængder udregnes som procent af den samlede energimængde. Lidt besværligt, men hvis alle gjorde det, --her tænker jeg osse på foderproducenter-- så ville man kunne lave en reel sammenligning... Ligesom man gør med fødevarer til mennesker... Men det er foderproducenterne nok ikke interesseret i... Anne maries tal kan jeg regne på i morgen, --hvis der ikke er andre der har gjort det inden... Jeg gider/orker bare ikke mere i aften... Eller måske HAR du allerede gjort det et eller andet sted i tråden, Priceman? Jeg har ikke lige kunnet finde det sted.. Ses i morgen.. (uuh... det tordner... ) Jeg er ikke sikker på hvad du taler om helt præcis. Både Snevinters og mit indsatte skema er udfra Annemaries opskrift, omend de er lidt forskellige så fremgår energifordelingen i kj i dem begge. Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
bernerazuro Besvaret Juli 20, 2008 Rapporter Share Besvaret Juli 20, 2008 Med hensyn til hvor meget energi 1g fedtstof tilfører, så citerer jeg lige fra min biologibog: "Hvert gram kulhydrat og protein i maden tilfører kroppen 17 kilojoule, mens fedtstof tilfører 38 kilojoule pr. gram." Biologi til tiden, 2. udgave, 1.oplag, side 23, linie 3-5. Kan se, at I ikke var helt enige omkring den del Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Gæst Priceman Besvaret Juli 20, 2008 Rapporter Share Besvaret Juli 20, 2008 Med hensyn til hvor meget energi 1g fedtstof tilfører, så citerer jeg lige fra min biologibog:"Hvert gram kulhydrat og protein i maden tilfører kroppen 17 kilojoule, mens fedtstof tilfører 38 kilojoule pr. gram." Biologi til tiden, 2. udgave, 1.oplag, side 23, linie 3-5. Kan se, at I ikke var helt enige omkring den del Næ uenige var vi ikke. Jeg havde blot en dårlig hukommelse. Derfor satte jeg også et lille spørgsmålstegn. SÅ jeg hentede lige dette fra Fødevare styrelsen. 1 gram kulhydrat = 17 kilojoule eller 4 kalorier 1 gram fedt = 37 kilojoule eller 9 kalorier 1 gram protein = 17 kilojoule eller 4 kalorier 1 gram alkohol = 29 kilojoule eller 7 kalorier Jeg manglede bare tallet 30 kj som så tilhører alkohol. Et lettere hukommlses svigt. Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Gæst snevinter Besvaret Juli 20, 2008 Rapporter Share Besvaret Juli 20, 2008 ...så bliver suppen skummet for fedt... :hmm: ---Sikken masse fine regnestykker. Men bestemt interessante. Må jeg lege med? Er I opmærksomme på, at snevinters udregninger går på tørstoffet i hunde-retten... Og Pricemans foder er MED vand i... Det gør det svært at sammenligne... --Man kunne jo regne med energiprocenter i stedet? Så vil alle produkterne være sammenlignelige, uanset vandindhold. Ligesom vi gør med menneskemad? Hvis man regner med at 1g fedt=38kj 1g protein= 17 kj 1g kulhydrat=17kj SÅ ser det sådan ud: Priceman: 100g indeholder: 12.2g fedt = 12.2x38 kj= 326,4 kj 19.2g protein= 19.2X17kj=463,6kj 0.0g kulhydrat= 0.0 kj Ialt 790 kj pr 100g. Det betyder så, at 1% af energien er 7,9 kj. Og det vil sige, at energifordelingen procentvis bliver: Fedt 326,4/7,9= 41,3% --altså, 41,3% af energien kommer fra fedt Protein 463,6/7,9= 58,7% ---58,7% af energien kommer fra protein. Snevinter: 100g indeholder: 14,76g fedt= 181,76kj 27,82g protein=342,65kj 57,42 g kulhydrat= 707,29kj ---Ialt 1231,7kj pr 100g 1% af energien i 100g er altså 12,317 kj Så fedtenergiprocenten bliver 181,76/12,317= 14,7 14,7% af energien kommer fra fedt. 342,65/12,317= 27,8% af energien kommer fra protein. 707,29/12,317= 57,4% af energien kommer fra kulhydrat. ...De samme tal fra Eaglepack er: Producenten opgiver 24% protein, 15% fedt og der må så være ca 45% kulhydrat. 24%protein=408kj=23,4% af energien kommer fra protein. 15%fedt= 570kj= 32,8% af energien kommer fra fedt. 45%kulhydrat= 765kj= 43,8% af energien kommer fra kulhydrat. Det er bare tal... Det siger stadig ikke noget om, hvad der er bedst... Ja, leg bare med jeg svarer lige på de markerede simmered - betyder at koge langsomt, ikke at skumme fedtet af De tal du regner ud for mig, ...var jo regnet ud..måske forstår jeg ikke helt? Det kan sige noget om hvad der passer hunden bedst (alt efter hvad man mener), fordi man med disse tal (og andet) kan sammenligne med ulvens ernæring eller kan stille det op mod hvad videnskaben mener hunden har behov for (hvis man tror mere på det). Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Gæst snevinter Besvaret Juli 20, 2008 Rapporter Share Besvaret Juli 20, 2008 For lige at stille de forskellige op Hjemmelavet, de rå ingredienser (min beregning, da den inkl samme som kogte version) 57.42 % kulhydrat 14.76 % fedt 27.82% protein Hjemmelavet, kogt 36.99 % kulhydrat 28.46% fedt 34.55 % protein Eagle Pack (birgitta fandt) 45 % kulhydrat (estimeret) 15 % fedt 24 % protein Rå Mix (vinters foder eksempel med råt kød og kogte ingredienser) 22 % kulhydrat 48 % fedt 30 % protein Rå (Texs foder eksempel, baseret på kun råt - per birgittas omregning) 41,3% fedt 58,7% protein Ja...hvad vil vi så med dette? (edit - fandt birgittas omregning Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Gæst Priceman Besvaret Juli 20, 2008 Rapporter Share Besvaret Juli 20, 2008 For lige at stille de forskellige op Hjemmelavet, de rå ingredienser (min beregning, da den inkl samme som kogte version) 57.42 % kulhydrat 14.76 % fedt 27.82% protein Hjemmelavet, kogt 36.99 % kulhydrat 28.46% fedt 34.55 % protein Eagle Pack (birgitta fandt) 45 % kulhydrat (estimeret) 15 % fedt 24 % protein Rå Mix (vinters foder eksempel med råt kød og kogte ingredienser) 22 % kulhydrat 48 % fedt 30 % protein Rå (Texs foder eksempel, baseret på kun råt - per birgittas omregning) 41,3% fedt 58,7% protein Ja...hvad vil vi så med dette? (edit - fandt birgittas omregning Forstår jeg dine udregninger korrekt så er de alle beregnet uden vand? Til historien hører vel egentligt også at i de rå varianter er tilsætning af ekstra vitaminer og mineraler ikke nødvendigt. Tex´es man er jo i øvrigt incl. ben som jeg ikke har kunnet finde en ordentlig forklaring / indholdsfortegnelse på. Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Gæst anne-marie Besvaret Juli 20, 2008 Rapporter Share Besvaret Juli 20, 2008 For lige at stille de forskellige op Hjemmelavet, de rå ingredienser (min beregning, da den inkl samme som kogte version) 57.42 % kulhydrat 14.76 % fedt 27.82% protein Hjemmelavet, kogt 36.99 % kulhydrat 28.46% fedt 34.55 % protein Eagle Pack (birgitta fandt) 45 % kulhydrat (estimeret) 15 % fedt 24 % protein Rå Mix (vinters foder eksempel med råt kød og kogte ingredienser) 22 % kulhydrat 48 % fedt 30 % protein Rå (Texs foder eksempel, baseret på kun råt - per birgittas omregning) 41,3% fedt 58,7% protein Ja...hvad vil vi så med dette? (edit - fandt birgittas omregning Hvad har du så med i beregningen? Er det de 50 gr havregryn, er det med en 4.del kød eller en 3.del? Og er olier og ben/lår regnet med? Hvordan kan de være at fedt indholdet er større i det kogte end i det tørre :hmm: Ja, hvad vil vi så med det Det handler jo om tro, om hvad man tror på er bedst, vi kan alle finde links osv der underbygger det vi hver især mener Iøvrigt er dette en af de mest positive fodertråde jeg har været med i, det er ret rart Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Birgitta Besvaret Juli 20, 2008 Rapporter Share Besvaret Juli 20, 2008 Ja, leg bare med jeg svarer lige på de markerede simmered - betyder at koge langsomt, ikke at skumme fedtet af De tal du regner ud for mig, ...var jo regnet ud..måske forstår jeg ikke helt? Det kan sige noget om hvad der passer hunden bedst (alt efter hvad man mener), fordi man med disse tal (og andet) kan sammenligne med ulvens ernæring eller kan stille det op mod hvad videnskaben mener hunden har behov for (hvis man tror mere på det). Njah, jeg oversatte heller ikke... Jeg konstaterede bare, at man nok havde skummet fedtet fra... Egentlig tror jeg, at man har fisket fjerkræet op af gryden, og slet ikke har brugt suppen (med fedt). Nåmen i en anden opskrift er den kogte kylling FEDERE end den rå... Kyllinger ER nok bare forskellige...:lol: Nå, ja... tallene var vist regnet ud én gang..... jeg sad vist og regnede på rygmarven... Jeg er ikke så god til at tænke klart om aftenen.. Procent betyder jo bare "af hundrede" og burde nok aldrig stå alene.. I analysesammenhæng angiver man tit procenter som wv% eller ww%. --Eller ee%, altså hvor stor en del af 100 energienheder i foderet kommer fra hhv. protein, fedt og kulhydrat. Her ville jeg bare frem til at angive ee% Jeg ser at du har samlet alle de forskellige fodere med ee% ---jeg går da ud fra, at det nu er ee% allesammen nu? SÅ kan vi sammenligne foderene..... :lol: Højeste proteinindhold har råfodring uden grøntsager, med 58,7% at energien kommer fra protein. I mellemgruppen kommer de hjemmelavede fodertyper, som har et protein-energiindhold på ca. 30-35% (Jeg er lidt i tvivl om, om det kan være rigtigt at proteinenergiprocenten er så høj... men jeg orker ikke regne mere på det... ) Og nederst ligger så Eaglepack --og sikkert også de fleste andre tørfodere-- med et protein-energiindhold på 24% eller måske lavere.. --Med tørfodertyperne er der så det lille "men" at deres procentangivelser KAN være energiprocentangivelser... Der er ingen af foderproducenterne der opgiver hvad de egentlig mener med "procent".. Af hvad? HOV:shock:, -du har opgivet vægtprocent i Eaglepacks produkt...... Og JEG har beregnet for lidt kulhydrat... Eaglepack: Vægtprocent af protein-fedt-kulhydrat: 24-15-56. Energiprocent af protein-fedt-kulhydrat: 21,3-29,8-48,9. Tallene skulle jo meget gerne give 100 sammenlagt... :lol: ---Generelt kan hunde nok trives på hvadsomhelst. Det er jo netop derfor de har sluttet sig til os for de mange tusinde år siden. Om proteinindholdet er på 15 eller 60 procent, -energimæssigt, det har nok ikke afgørende betydning.... --Egentlig forbløffende... Men mennesket har vel egentlig også gennemgået en stor "fodermæssig" udvikling gennem de samme mange tusinde år... Men der ER undtagelser. Der ER hunde, der trives bedst på BARF, --eller på lavproteinfoder. Der ER hunde, med specielle behov, som måske nødvendigvis skal fodres med lægeordineret tørfoder.. Og så er der mit hjertebarn: Hvalpe af de store racer, --som ikke tåler for store proteinmængder under opvæksten..... Dels vokser de for hurtigt, og dels fejludvikles deres led og knogler... Det er prisen, når vi ønsker de der store dejlige hunde som bernere, dogger eller lignende..... Vores forelskelse i de racer koster både dem og os smerte, afsavn og svie.... Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Birgitta Besvaret Juli 20, 2008 Rapporter Share Besvaret Juli 20, 2008 Forstår jeg dine udregninger korrekt så er de alle beregnet uden vand? Til historien hører vel egentligt også at i de rå varianter er tilsætning af ekstra vitaminer og mineraler ikke nødvendigt. Tex´es man er jo i øvrigt incl. ben som jeg ikke har kunnet finde en ordentlig forklaring / indholdsfortegnelse på. Når procenterne er energiprocenter, så er det ligegyldigt om der er vand i eller ej... For der er ingen energi i vand... man ser kun på energien: Hver gang produktet indeholder 100kj, -hvor mange af de kj kommer så fra hhv. protein, fedt og kulhydrat.. Om der er brug for ekstra tilsætninger at vitaminer og mineraler er nok afhængige af hvilke andre hellige trosretninger man tilhører:lol:.. Selv ser jeg gerne, at Silke får ekstra glucosamin fordi jeg vil skåne hende for pinefulde gigtsygdomme i hendes alderdom... Men generelt skulle det ikke være nødvendigt med ekstra vitaminer hvis foderet er korrekt sammensat. Uanset om man er hund eller menneske. Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Gæst Priceman Besvaret Juli 20, 2008 Rapporter Share Besvaret Juli 20, 2008 Der bliver spurgt om hvad vi skal bruge alle disse tal til som er fremkommet i de sidste par dage. Jeg ville bguge dem til at øge min viden på området. Har hunden overhovedet brug for alle de ting som foderproducenterne putter i maden. ? Ville være et af mine spørgsmål som jeg ville have svar på. Ifølge Anne Helene Tauson. Institut for husdyrbrug og husdyrsundhed, Den kgl. veterinær- og Landbohøjskole 1996 (Energi- og næringsbehov hos hund. undervisningsmateriale ) og Dominique Grandjean,British Small Animal Veterinary Association (Manual of companion Animal Nutrition & Feeding) og (Nutrition of Racing and Working Dogs) Begge 1996. Så er der ingen videnskabelig grund til at benytte kulhydrater i hunde foder. Det kan godt bruges men der er ikke et krav som protein og fedt er det. Hvis man vælger at benytte kulhydrater kan det være ud fra denne model der er for hårdtarbejdende hunde. [ATTACH]1453[/ATTACH] Der gøres også opmærksom på at hundens behåring og samlede energiforbrug er vigtige parametre for foderbehovet. En GD har F.eks brug for mere energi i hvile end en Husky da GDéns energibehov for at holde varmen er betragteligt større end Hysky´ens [ATTACH]1454[/ATTACH] Her vist med eksempel på Huskyer´s energiforbrug om vinteren alt efter om de hviler (4500 kj pr dag) eller om de er med til langdistanceløb (op til 33500 kj pr dag.) Kilde:DKK´s medlemsblad, HUNDEN, nr. 7-8/98 Men kan man helt fravælge brugen af kulhydrater.? Jeg er overbevist om at kulhydrater er fuldstændigt unødvendige for hunde. Jeg har ikke kunnet finde een eneste artikkel der siger det modsatte med mindre det har været reklame artikler for foderfirmaer og lignende. Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Birgitta Besvaret Juli 20, 2008 Rapporter Share Besvaret Juli 20, 2008 Der bliver spurgt om hvad vi skal bruge alle disse tal til som er fremkommet i de sidste par dage. Jeg ville bguge dem til at øge min viden på området. Har hunden overhovedet brug for alle de ting som foderproducenterne putter i maden. ? Ville være et af mine spørgsmål som jeg ville have svar på. Ifølge Anne Helene Tauson. Institut for husdyrbrug og husdyrsundhed, Den kgl. veterinær- og Landbohøjskole 1996 (Energi- og næringsbehov hos hund. undervisningsmateriale ) og Dominique Grandjean,British Small Animal Veterinary Association (Manual of companion Animal Nutrition & Feeding) og (Nutrition of Racing and Working Dogs) Begge 1996. Så er der ingen videnskabelig grund til at benytte kulhydrater i hunde foder. Det kan godt bruges men der er ikke et krav som protein og fedt er det. Hvis man vælger at benytte kulhydrater kan det være ud fra denne model der er for hårdtarbejdende hunde. [ATTACH]1453[/ATTACH] Der gøres også opmærksom på at hundens behåring og samlede energiforbrug er vigtige parametre for foderbehovet. En GD har F.eks brug for mere energi i hvile end en Husky da GDéns energibehov for at holde varmen er betragteligt større end Hysky´ens [ATTACH]1454[/ATTACH] Her vist med eksempel på Huskyer´s energiforbrug om vinteren alt efter om de hviler (4500 kj pr dag) eller om de er med til langdistanceløb (op til 33500 kj pr dag.) Kilde:DKK´s medlemsblad, HUNDEN, nr. 7-8/98 Men kan man helt fravælge brugen af kulhydrater.? Jeg er overbevist om at kulhydrater er fuldstændigt unødvendige for hunde. Jeg har ikke kunnet finde een eneste artikkel der siger det modsatte med mindre det har været reklame artikler for foderfirmaer og lignende. Herrlig lagkage... :lol: Når nu der er 5% af energien der stammer fra "andet" end protein, fedt eller kulhydrat, betyder DET så, at hundene osse får sig en god dram?? Der ER jo kun én energikilde yderligere, som du selv osse har været inde på... Når vi skal diskutere om kulhydrater er en nødvendig energikilde for hunde, så vil det hovedsagelig blive et spørgsmål om tro. For der er yderst sagkyndige mennesker i begge/alle lejre. Der ER nok så meget at sige både for og imod, så man ikke kan sige at noget er en endegyldig sandhed. Og heldigvis for det. For så kan vi hver især gøre det, som vi har det bedst med. Og så kan vi bare ryste lidt på hovedet af det alle andre gør. --Silke og jeg deler glad og gerne vores aftensmad. Nogenlunde lige meget kød, men jeg får flere grøntsager o.a. end hun gør. Og både hun og jeg er overbevist om at hun ikke tager skade af en leverpostejsmad på mors hjemmebagte til frokost. Uanset hvad eksperterne måtte skændes sig frem til.. Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Gæst Ninjamor Besvaret Juli 20, 2008 Rapporter Share Besvaret Juli 20, 2008 Men kan man helt fravælge brugen af kulhydrater.? Jeg er overbevist om at kulhydrater er fuldstændigt unødvendige for hunde. Jeg har ikke kunnet finde een eneste artikkel der siger det modsatte med mindre det har været reklame artikler for foderfirmaer og lignende. Aner det ikke og det er ikke for at forklejne dine analyser eller det materiale du fremlægger, men papir er taknemmeligt og der er jo ikke forsket ret meget på området. Hvis tilpas mange fastholder en teori, så ender denne ofte med at blive "sandheden", som vi har oplevet det med foderproducenternes holden fast i, at kun de kan vide hvad din og min hund har brug for. Godt støttet af dyrlægerne bliver hundeejerne "hjernevasket" med denne sandhed og endda i den grad at man dårligt tør forsøge sig frem udenom tørfoderet. Der kommer konstant ny viden og det går stærkt. Da min datter skulle introduceres for andet end modernælk var det bedste hun kunne få appelsinsaft og mosede jordbær. Da min søn 5 år efter var i samme fase måtte han for alt i verden ikke få disse to emner da han næsten med garanti ville udvikle allergi af dem! Nogle mener at visse frugter og grøntsager forgifter hundene, andre giver lystigt disse foderemner til hundene uden der sker noget. Mon ikke det når det kommer til stykket er den samlede sum af gener, levevilkår, sundhed, optagelsesemne, evne til at producere visse stoffer , stressfølsomhed osv. osv. som afgør hvad den enkelte hund har bedst af? Sådan tror jeg det er... Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
kennel-lowchen Besvaret Juli 20, 2008 Rapporter Share Besvaret Juli 20, 2008 Meget interessant tråd... Men jeg har et spørgsmål: kan en hund bliver fejlernæret? hvis man ellers varierer nogenlunde med foderet? Jeg mener da jeg var barn fik hundene leverpostejmadder dag efter dag.. Så blev jeg ældre og nu fik hundene ris og kallun dag efter dag...Så blev jeg endnu ældre og nu skulle hundene have tørfoder for at overlever.. Det samme foder dag efter dag.. Og så blev jeg ældre igen...Nu skal de så BARFES eller have hjemmelavet.. Og nu skal de rundt om hele dyret (alle dyrene)... Men ingen ved hvad der er rigtigt eller forkert.. eller om noget er rigtigt eller forkert.. Er det sådan med hunde at de tilpasser sig? Eller ser man /har man nogensinde set fejlernæring... Jeg kender en kennel som fodrer med grisefoder (voksefoder).. Hundene lever af det. Det koster 1 kr pr kg mod Royal Canin som koster 50 kr pr kg.. Hundene ser da meget friske ud..og tykke.. Nu jeg siger tykke så helt off topic (jeg kan ikke huske hvilken tråd jeg ville hænge mig i laden i) så vejede jeg hundene igår.. Og hey jubii de havde taget på 100-200 gram.. Dem der var med på Bornholm havde taget mest på. De bevægede sig heller ikke så meget derovre.. Om dagen var vi på udstilling.. om aftenen i skoven (og alle havde fået Stronghold mod flåter.. og alle havde fået flåter med hjem ) og sent aften nat var vi i campingvognen.. Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Gæst Gucci Besvaret Juli 20, 2008 Rapporter Share Besvaret Juli 20, 2008 Meget interessant tråd...Men jeg har et spørgsmål: kan en hund bliver fejlernæret? hvis man ellers varierer nogenlunde med foderet? Jeg mener da jeg var barn fik hundene leverpostejmadder dag efter dag.. Så blev jeg ældre og nu fik hundene ris og kallun dag efter dag...Så blev jeg endnu ældre og nu skulle hundene have tørfoder for at overlever.. Det samme foder dag efter dag.. Og så blev jeg ældre igen...Nu skal de så BARFES eller have hjemmelavet.. Og nu skal de rundt om hele dyret (alle dyrene)... Men ingen ved hvad der er rigtigt eller forkert.. eller om noget er rigtigt eller forkert.. Er det sådan med hunde at de tilpasser sig? Eller ser man /har man nogensinde set fejlernæring... Jeg kender en kennel som fodrer med grisefoder (voksefoder).. Hundene lever af det. Det koster 1 kr pr kg mod Royal Canin som koster 50 kr pr kg.. Hundene ser da meget friske ud..og tykke.. Nu jeg siger tykke så helt off topic (jeg kan ikke huske hvilken tråd jeg ville hænge mig i laden i) så vejede jeg hundene igår.. Og hey jubii de havde taget på 100-200 gram.. Dem der var med på Bornholm havde taget mest på. De bevægede sig heller ikke så meget derovre.. Om dagen var vi på udstilling.. om aftenen i skoven (og alle havde fået Stronghold mod flåter.. og alle havde fået flåter med hjem ) og sent aften nat var vi i campingvognen.. Måske deres kroppe lige skal vænne sig til den nye fodersammensætning ? Jeg ville høre Gudrun, når hun kommer fra ferie Følger spændt denne tråd - da jeg gerne så at min forhåbentligt fremtidige kommende løve kunne få kun hjemmelavet og så lidt råt Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.