Hop til indhold

Hundens Tarv


FOX
 Share

Recommended Posts

Javel ja. Nu tegner der sig et billede af en raceforskrækket og racistisk hundefører. Så giver det pludselig mere mening altsammen.

 

Noget brugbart ønsker du?

Simpelt: oplysning til alle.

 

Hvis "alle" ved hvordan en hund der er styr på opfører sig, kan "alle" også se når dette ikke er tilfældet.

 

Hvis politiet så tillige får de midler de skal bruge for at få "dyre"-betjentene ud at gøre hvad de har fået uddannelse i, har man jo mulighed for at gøre brug af allerede gældende lovgivning, og derigennem ramme de folk du kalder "båtnakker"

 

En opdeling af hundene er ikke afhængig af blandingen - de fleste er ikke i tvivl om hvordan en såkaldt kamphund ser ud uanset hvad den er blandet af
dvs. et hundekort skal kun gælde hunde af kamphundetyperne?

Eller vil du stadig have det til at gælde alle hunderacer, blandinger osv? (I så fald læs mine tidligere indlæg, og tilhørende spørgsmål)

 

Oplysning preller totalt af på de unge mennesker der ønsker muskelhund - se blot på kampagnen om ikke at gå med kniv - det har ikke hjulpet en skid ud over der bliver stukket flere ned end nogen sinde før !
Og så mener du endnu en begrænsning/forbud vil få dem til at holde op med at gå med "kamphund", når de ikke holder op med at gå med kniv?

Igen: læs mine tidligere indlæg.

 

Nu skyder i mit forslag ned - kom med noget bedre i stedet for en gang misforstået pædagogisk ævl om oplysning - hvor meget tror I selv Belinda på 16 og Ahmed på 19 gider høre på det

Pædagogisk ævl? Folk der kender mig ved at jeg er alt andet end pædagogisk.

Belinda på 16 må ikke eje hund, punktum, så hende vil man alligevel ikke ramme med hverken oplysning eller forbud.

Ahmed på 19 må have hund, og det er bl.a. ham man kan lære noget, samt alle andre i samfundet i henhold til det ovenfor skrevne.

 

Nu er det heller ikke så meget hunden der fra min side fokuceres på men mennesket der har tænkt sig at anskaffe en hund
Hvordan hænger det sammen med resten af dine posteringer?

Efter min mening ikke vanvittig godt.

Link til indlæg
Del på andre sites

  • Svar 112
  • Created
  • Seneste svar

Top Posters In This Topic

DKWiechert - der er vist ikke meget der hænger sammmen for dig - hvor er det lige det racistiske kommer ind i det jeg har skrevet.

Belinda på 16 må ikke eje hund men har den alligevel - forhold dig til det !

En bøde til Belinda på 5000,- kan hun forholde sig til og ikke en bedrevidende pædagog der siger : Hør lige her det går altså ikke med de hunde :!:

Hvis en kommende hundeejer skal gennemgå et kursus inden vedkomne måtte købe hund vil der uden tvivl være et frafald af ellers uheldige hundeejere

dvs. et hundekort skal kun gælde hunde af kamphundetyperne?

Eller vil du stadig have det til at gælde alle hunderacer, blandinger osv? (I så fald læs mine tidligere indlæg, og tilhørende spørgsmål)

Jeg vil ikke beskylde dig for at have meget fantasi men lad mig foreslå dig at hundene deles ind i 5 grupper - eller er det for svært :?:

 

Og så mener du endnu en begrænsning/forbud vil få dem til at holde op med at gå med "kamphund", når de ikke holder op med at gå med kniv?

Igen: læs mine tidligere indlæg.

 

Det der i knivkampagnen har virket er bøderne for ulovlig våbenbesidelse og visitationszonerne - ikke et DET MÅ DU SØRME IKKE BENJAMIN - DEN KNIV ER FARLIG

 

Hvordan hænger det sammen med resten af dine posteringer?

Efter min mening ikke vanvittig godt.

 

Jeg har godt lagt mærke til du ikke har indset problemets omfang.At det i dag er tilladt enhver at anskaffe hund og efterfølgende uden nogen som helst grund få den aflivet fordi FIDO er blevet for besværlig - det er her du skal prøve om du kan forstå at det er mennesket der skal begrænses pga et i mine øjne helt uacceptable højt niveau aflivninger

 

Noget brugbart ønsker du?

Simpelt: oplysning til alle

 

Der har i mange mange år været oplyst om et alt for højt niveau af aflivninger - uden det har hjulpet en dyt !

Så er det jo godt frelseren DKWiechert har koden til løsningen

Link til indlæg
Del på andre sites

Gæst Tanten
Jeg har tænkt over jeres spørgsmål siden i skrev - og jeg kunne egentligt godt tænke mig at høre baggrunden for at det er §§ i vedtægterne i spørger mig om ?? hvorfor er det ikke om konkrete sager eller hva der sker i foreningen?

 

Bare nysgerrig :-)

 

Jeg ville tjekke paragrafferne idet det er det grundlag en forening har at arbejde ud efter. Det er vel også det der tilkendegiver deres idiologier :-D

 

Måske det også kan give mig et fingerpegn om hvad evt. pengebidrag bliver brugt til. jeg hører til den gruppe der syntes at alt for mange af pengene går til adminstration osv. :oops:

Link til indlæg
Del på andre sites

Endelig et spørgsmål jeg kan svare helt sikkert og klart på :-D

 

Der går 0 kr. til administration. De medlemmer der er aktive gør arbejdet 100% på frivillig basis.

 

Hvis man donerer penge går det til nøjagtigt til, hvad man skriver de skal gå til. Hjemmesiden har lige fået noget nyt, en lille minishop og der kan man vælge direkte, hvad evt. donationer går til :-D Kontigentet går til 4 medlemsblade årligt.

 

Foreningen er ude at lede efter en sponsor, så der kan blive trygt nogle oplysningsfoldere. Tekst osv. er udarbejdet, men mangler sponsor til selve trykning - men det skal nok komme henad vejen :-)

Link til indlæg
Del på andre sites

Just.

Det racistiske komemr ind, på samme sæt som at jeg er imod forandringer, og derved bidrager til forbud du iøvrigt selv skaber.

 

Det er utroligt du ikke vil forholde dig til hvad jeg skriver, men nøjes med at tage småbidder ud.

 

[Hvis "alle" ved hvordan en hund der er styr på opfører sig, kan "alle" også se når dette ikke er tilfældet.

 

Hvis politiet så tillige får de midler de skal bruge for at få "dyre"-betjentene ud at gøre hvad de har fået uddannelse i, har man jo mulighed for at gøre brug af allerede gældende lovgivning, og derigennem ramme de folk du kalder "båtnakker"

Det ovenfor citerede avr skrevet lige nedenfor min løsningsmodel.

Det hænger sammen med min løsningsmodel.

Det fortæller dig at den gældende lovgivning allerede giver hjemmel for både bøder og sanktioner, målrettet mod "båtnakkerne" og ikke alle over én kam. Heri inkluderet alle dem der ikke udgør et problem. (hvilket vist må siges at være flertallet)

 

Og endnu engang vil jeg spørge:

 

Hvem skal et "kort" dække?

-hr. og fru hansen der skal have en ny lille tæppetisser af samme race som den de hele livet har haft.?

-markprøvegutten der har trænet markprøvehunde igennem mere end 40 år, som pludselig har fået lyst til at prøve en ny race, han har haft omgang med, men ikek selv haft før?

-Det unge par, martin og helle, der blot ønsker sig en lille rottestørrelse af en hund, og måske engang en muskelhundetype.?

 

Hvad skal "bestås" inden man kan få et kort?

-Hvilke principper vil du køre et kursus efter? Ekstremerne jarnved eller Milan? Måske Hallgren?

-Skal et kursus også dække grundlæggende træning? Hvis ja, efter hvilket mål? Brug eller familiehund? Midtimellem? Måske udstilling?

-Hvad hvis man dumper?

 

Hvordan vil du inddele et kursus efter race?

-Du snakker om 5 grupper. Hvilke? ALene i min omgangskreds har jeg kontakt til hundehold der ved en gruppeinddeling ville miste sin værdi og sin anvendelighed.

-Ved raceinddeling, hvordan skelnes så mellem angiveligt racerene, tavledyr, og blandinger? Kan man skelne?

 

Hvem skal udbyde kurserne?

-Politiet?

-Dyrlægerne?

-Adfærdsskolerne?

-dyreværnet/dyrenes beskyttelse?

-Hundeklubberne?

I alle ovennævnte tilfælde er der erfaringer i udlandet for at det på ingen måde vil fungere, alene af den grund at måden at holde hund på, træne den, og pleje den ikke kan sættes på listeform.

Ikke alle klubber, metoder og forhold passer til alle folk.

 

En "magt" til at omgå gældende dansk lovgivning, for derved at forbyde folk at besidde en bestemt hund, må og kan iøvrigt ikke tildeles andre end domstolene. Måske domstolene kunne tage sig af at afholde et sådant kursus så?

 

 

 

 

Belinda på 16 må ikke eje hund men har den alligevel - forhold dig til det !

En bøde til Belinda på 5000,- kan hun forholde sig til og ikke en bedrevidende pædagog der siger : Hør lige her det går altså ikke med de hunde

Gerne. Hun hverken må elelr kan eje den hund. Hendes værge kan. Det er hendes værges opgave at sikre at Belinda håndterer den hund fornuftigt.

 

Så jeg gentager for gud ved hvilken gang:

Gældende dansk lovgivning kan ikke tilsidesættes, og var folk bevidste om hvordan en fornuftigt fungerende hund opfører sig, kan de også se når dette ikke er tilfældet.

Hvis politiet så får de midler de skal bruge, for at få deres dyre-gruppe ud at køre, vil de derfor kunne gøre brug af allerede gældende lovgivning, såfremt folk har meldt et evt. problem.

 

For at se og erkende om der er et problem, kræver det at man ved hvordan det burde være. Oplysning fortæller folk hvordan det burde være!

Når man erkender et problem, og melder det til rette instans, kan rette instans gøre noget ved problemet.

 

Lovgivningen er der allerede, der er bare ikke penge nok i kassen til at gøre ordentligt brug af den.

 

Et sidste spørgsmål:

Hvorfor skyder du fortsat gråspurve med kanoner?

Kom ned på jorden og begynd at se tingene realistisk engang.

Link til indlæg
Del på andre sites

Du er stadig ikke kommet med en løsning på det problem at der aflives for mange hunde i DK - hunde der aldrig burde være aflivet

(syge og gamle hunde fratrukket er det stadig for mange)

Den største del af de hunde der aflives tilhører en gruppe hundeejere der ikke har sat sig ind i det at have hund eller hvordan racen udvikler sig og hvad den kræver.Aldersgennemsnittet i denne gruppe er 23 år ! - hvad tror du gennemsnitsalderen er for hundene ?

Link til indlæg
Del på andre sites

Just og DKW :blink: (og så kan jeg ikke stave til resten)

 

Hvis man kiggede omvendt på det så er det jo avler og kenneler der sælger hundene - hvis de satte sig nogle større krav til, hvem der måtte købe deres hvalpe var noget af problemet løst.

 

Men så har man problemet med hovedløst avl - hundehandlere osv.

 

Jeg har været på besøg hos en opdrætter af rottweiler på Sjælland og hun sælger ikke hvalp til "brian og hans venner på 18 å" Hun vil være sikker på at den nye ejer kan håndterer et sådant muskelbundt. Det syntes jeg er en fornuftig måde at sikre sig på at ens hunds afkom kommer det rigtige sted hen.

Link til indlæg
Del på andre sites

Gæst elskerhunde
Du er stadig ikke kommet med en løsning på det problem at der aflives for mange hunde i DK - hunde der aldrig burde være aflivet

(syge og gamle hunde fratrukket er det stadig for mange)

Den største del af de hunde der aflives tilhører en gruppe hundeejere der ikke har sat sig ind i det at have hund eller hvordan racen udvikler sig og hvad den kræver.Aldersgennemsnittet i denne gruppe er 23 år ! - hvad tror du gennemsnitsalderen er for hundene ?

 

:5up: Må lige sige dig tak for dine gode indlæg. Jeg er også for et hundekørekort. Jeg har ikke hund endnu selv, men i de bøger jeg har læst kan jeg da se, at der er mange grundlæggende ting med den basale pleje, der ens for alle racer, og det kunne man jo godt kræve viden om som et minimum.

Link til indlæg
Del på andre sites

Den største del af de hunde der aflives tilhører en gruppe hundeejere der ikke har sat sig ind i det at have hund eller hvordan racen udvikler sig og hvad den kræver.Aldersgennemsnittet i denne gruppe er 23 år ! - hvad tror du gennemsnitsalderen er for hundene ?

 

Er der nogle tal på dét der? Mig bekendt ikke.

 

Men du har ret. Det er mange hunde.

 

Men sig mig én ting: Hvorfor skulle jeg komme med svar, når du konsekvent ikke svarer på mine spørgsmål?

 

Jeg gør det så alligevel:

Oplysning, og tilbud om hjælp.

DB, hundens tarv og andre har adfærdsfolk og lignende tilknyttet. Udbydes disse, så folk af frivillighedens vej kan få hjælp, når opgaverne stiger dem over hovedet, har vi allerede gjort hvad man kan. (og må)

 

Man skal starte et sted. Nogen starter med hunde helt fra barnsben af. Andre igen først sent. (eg. 20-25 år)

Som bekendt er al begyndelse svær, og jeg tror ikke vi kommer et højt aflivningstal til livs, uanset hvordan vi lovgiver og oplyser og hjælper.

Det tal har, hvis ikke jeg husker helt forkert, faktisk lagt rimeligt stabilt i mange år. Taget i betragtning at antallet af hunde i DK nærmest er eksploderet, kan man næppe kalde det tal et resultat af folks sene ønske om at få en modehund ala amstaff o.l.

 

Men så igen: et forbud er hvad du vil have. I så fald buirde vi også forbyde hunde generelt i lejligheder, da dette kan føre til hyppigere ledproblemer i ung alder.

Vi skal forbyde markprøver, og jagt med hunden, da disse aktiviteter ligeledes kan føre til tidlig aflivning af hundene. Sågar kasseringer, fordi hunden i en alder af ca. 2 år viste sig at være hårdmundet, og havde et ustabilt sind er ikke unormalt ved seriøse udøvere af sporten.

Vi skal have forbudt tæppetissere generelt, da disse hyppigere ligger under for overgreb iform af påklædning i tøj, de trænes heller ikke i ligeså høj grad som andre.

 

Det er lidt den samme argumentation du benytter dig af, og man kan såmænd fortsætte den. Den holder bare ikke.

Link til indlæg
Del på andre sites

DKW du kalder mig racist og påstår jeg taler for forbud.Jeg har et eneste sted i dennne debat nævnt forbud - det var i forbindelse med din manglende vilje til forandring - det er på den måde vi rykker nærmere et forbud

En mand som ham der lige har været i medierne pga han slæbte en Schaefer efter sin cykel,sparkede den og smed den ned i jorden.

I min verden skal han ALDRIG have lov til at have hund - ALDRIG

Hvordan er det nu i din verden DKW - skal I to have en snak om at det må man sørme ikke ?

Link til indlæg
Del på andre sites

Just

Man kan altså godt blive dømt af domstolene til ikke at måtte eje eller omgås dyr - men her i landet er det kun domstolene der dømmer.

 

Vi andre kan så tænke og rase over sådan en idi.. som ham der passede schæferen.

 

Jeg er gået med i foreningen Hundens Tarv fordi jeg også mener at der bliver aflivet alt for mange hunde. Der har i foreningen også været debat om hundekørekort og som DKWi siger så bliver det alt for omstændigt at administrerer. Hvis man skal tage kørekort for at købe hund vil der stadigvæk komme hundehandlere fra udlandet med de mest mishandlede hundehvalpe som ikke er blevet socialiceret som hunde skal og der skal nok være rigtig mange der køber disse stakkels dyr, fordi de ved at de ikke er egnet til at købe en dansk hund. Jeg vil nødig have flere af de hunde i gadebilledet.

 

Jeg påstår hårnakket at med oplysning, vejledning og også viderformidling af hunde til en god ny ejer kan man komme langt. Der er dog også hunde der ikke skal videreformidles, bla. dem der har taget psykisk skade af at være hos de forkerte mennesker.

Link til indlæg
Del på andre sites

Jeg har et eneste sted i dennne debat nævnt forbud - det var i forbindelse med din manglende vilje til forandring - det er på den måde vi rykker nærmere et forbud

Nej. Det gør du allerede da du mener det skal være forbudt at holde en hunderace der ikek står påtrykt et kort.

 

En mand som ham der lige har været i medierne pga han slæbte en Schaefer efter sin cykel,sparkede den og smed den ned i jorden.

I min verden skal han ALDRIG have lov til at have hund - ALDRIG

Igen forbavses jeg over din evne, eller mangel på samme til at læse det skrevne.

Nej. Vi skal ikke have en snak om at det må man sørme ikke, da det ikke er ham der skal have information om hundehold, og det slet ikke er det oplysning drejer sig om!

Han skal meldes, og havde politi opg domstole midlerne hertil, ville han såmænd også blive dømt efter gældende lovgivning.

 

Hvordan er det nu i din verden DKW - skal I to have en snak om at det må man sørme ikke ?

Dén form for pædagogik, elelr rettere mangel på samme, er iøvrigt, som jeg har skrevet tidligere, så langt fra min måde at gøre ting på, som på nogen måde muligt!

Link til indlæg
Del på andre sites

Et hundekørekort lyder fint og flot - In the perfeckt world - Men den lever vi ikke i, må jeg desværre sige til jer...

 

Det der kun kan gøres er at politiet bliver bedre uddannet, men vi gider jo ikke at betale mere i skat så det kan der være lange udsigter til...

 

Hvorfor ikke lave det til et kursus ala. DKK´s opdrætter kursus? Så kan opdrætterne eller dem der nu sælger hundene så bedre finde ud af om det er forsvarligt at sælge en af deres hunde til evt. købere...

 

Eller simpelthen lave et bevis/godkendelse til de potientelt farlige hunde der kan udøve alvorlig skade på folk hvis de ikke er i rette hænder? freks. jeg har tilladelse til at holde vilde dyr, den skal fornys hvert år, og kredsdyrelægen kommer hver mrd. hvis ikke jeg melder at jeg ikke har nogle dyr i stald...

Link til indlæg
Del på andre sites

I min familie havde vi før tysk korthår og ruhår - begge sendt til de evige jagtmarker pga alder.

Jeg ville gerne have en ny ruhår men dette blev afvist af fruen der meddelte der var en efternøler på vej :rolleyes: - det skal siges at de hunde vi havde før var et par børster

Jeg kunne vælge en typisk familehund - valget falt på en brun Labrador - hvilket jeg aldrig har fortrudt - en super dejlig hund :vinken:

Jeg startede på et hvalpemotivationskursus i DKK (der var ikke plads i DRK) - inden man kunne starte på holdet skulle man igennem to kurser/foredrag af 1,5 times varrighed.Der var en masse vi vidste i forvejen men der var sandelig også en masse brugbart - blandt andet hvordan man socialiserer hunden bedst muligt - hvordan man absolut ikke skal gøre mens hunden er hvalp - osv,osv.Hvor svært kan det være at afsætte som minimum 3 timer :?:

Mit forslag om kørekort til hunde skal ikke ses som et forslag der skal iritere mennesker men ses som et nødvendigt onde for at beskytte hunden mod mennesket der ikke har sat sig ind i det at have hund

Kald mit forslag hvad du vil - min bagtanke er 100% at få reduceret antallet af aflivninger - hvis det er et "forbud" der skal til for at vende udviklingen så hellere i dag end i morgen.

DKW - du må være en navlesur spejderdreng der stadig hænger fast i det der er bedst for dig selv og dermed frygter forandringen :ae:

Hvis du ikke har opdaget det vil jeg lige nævne at jeg ikke ønsker at debatere udelukkelse af et forslag men muligheder - vel at mærke når der som i dette tilfælde er et behov for en ændring i forhold til det at anskaffe hund - er dit glas halvt tømt eller halvt fyldt ? Jeg har et bud !

Link til indlæg
Del på andre sites

Jeg startede på et hvalpemotivationskursus i DKK (der var ikke plads i DRK) - inden man kunne starte på holdet skulle man igennem to kurser/foredrag af 1,5 times varrighed.Der var en masse vi vidste i forvejen men der var sandelig også en masse brugbart - blandt andet hvordan man socialiserer hunden bedst muligt - hvordan man absolut ikke skal gøre mens hunden er hvalp - osv,osv.Hvor svært kan det være at afsætte som minimum 3 timer :?:!

 

Det kan bare ikke altid lade sig gøre. Jeg fik schæferhund i december og ingen havde det der lignede noget af et hvalpekursus - eller kursus i øvrigt. Min schæfer var 8 måneder før han kunne komme på et hold ! Men da jeg selv syntes jeg er en ansvarlig hundeejer og har læst rigtig mange bøger om hundesprog og diverse hvalpebøger syntes jeg faktisk jeg har klaret det rigtig godt.

 

Just jeg har et spørgsmål - skal der betales for at få kørekort til hunde ? Hvem skal afholde kurserne og tjene pengene ? -

 

Ligesom man fodrer sin hund forskelligt, er der flere forskellige - rigtige - måder at træne sin hund på - hvilke en skal man bruge, men det har DKW spurgt dig om i et tidligere indlæg, og det har du ikke svaret på - måske kan du svare på det nu ?

 

Og så til dem der har tilkendegivet at der aflives for mange hunde i Danmark vil jeg gerne spørge: Hvad gør i for at antallet mindskes ?? - vil i være med til at gøre noget ved det ?

Link til indlæg
Del på andre sites

Selvfølgelig skal der betales for at få et kørekort - der er ikke noget der er gratis.Alene det at der er en udgift forbundet med dette afholder en del uheldige elementer fra at anskaffe hund

 

Hvis det bliver et krav at man skal have et "hundetegn" findes der sikkert også en løsning på hvem der skal afholde kurset

 

Mange jægere har måttet tage riffeltegn hvis de ønskede at gå på jagt med riffel - om prøvens indhold eller sværhedsgrad er i orden skal vi ikke diskutere nu - men det bliver administreret

 

Det samme gælder speedbådskørekort - det bliver også administreret

 

Anhængerkørekort - det bliver også administreret

 

Periodisk bilsyn bliver også adminidstreret

 

OSV -OSV

 

FOX skrev :

Just jeg har et spørgsmål - skal der betales for at få kørekort til hunde ? Hvem skal afholde kurserne og tjene pengene ? -

 

Jeg får kvalme når du gør hundens liv op i penge :eek:

 

Når jeg skal anvise købere til en hvalp efter min hund sorterer jeg bevidst folk fra der søger hund til en bestemt dato eller folk der søger hund efter ferien - de har allerede meldt ud de ikke egner sig til at indlemme hunden i familien !

 

FOX skrev :

Ligesom man fodrer sin hund forskelligt, er der flere forskellige - rigtige - måder at træne sin hund på - hvilke en skal man bruge, men det har DKW spurgt dig om i et tidligere indlæg, og det har du ikke svaret på - måske kan du svare på det nu ?

 

Forstå det nu for fa.... Man kan ikke træne sin hund før man er klar over hvilken hund man har med at gøre.Man kan ikke træne og socialisere sin hund før man ved hvordan man gør - og som jeg startede med at skrive kan kørekortet bygges op på mange måder - mulighederne er mange

Man starter også først træningen af hunden når man har fået den - (eller er der noget jeg tager fejl af ?) - der skal sorteres inden hundene havner i de forkerte hænder - var det svar nok i forhold til spørgsmålet ? At du og DKW betragter et kursus som et forbud - hvordan hænger det sammen ?

 

FOX skrev

Og så til dem der har tilkendegivet at der aflives for mange hunde i Danmark vil jeg gerne spørge: Hvad gør i for at antallet mindskes ?? - vil i være med til at gøre noget ved det ?

 

Fox - dit spørgsmål tror jeg provokerer rigtig mange - specielt her på citet - man behøver ikke deltage i vores debat for at gøre noget - specielt en som dig burde notere hvad der skrives i debatten og tage det med til jeres møder - ikke komme med begrænsninger og slet ikke et argument om det koster penge at tage et kursus inden man køber hund !

Link til indlæg
Del på andre sites

Godt. Så prøver jeg igen, da Just endnu engang ikek formår at læse indlæggene, men istedet lægger mærkelige sideløbende tolkninger ind over.

 

Mange jægere har måttet tage riffeltegn hvis de ønskede at gå på jagt med riffel - om prøvens indhold eller sværhedsgrad er i orden skal vi ikke diskutere nu - men det bliver administreret

 

Det samme gælder speedbådskørekort - det bliver også administreret

 

Anhængerkørekort - det bliver også administreret

 

Periodisk bilsyn bliver også adminidstreret

Det kan ikke sammenlignes med et hundekort.

 

Der er kun ÈN rigtig måde at håndtere og skyde med riffel på.

Der er kun ÉN rigtig måde at sejle på.

Der er kun ÉN rigtig måde at køre med en hænger på.

Der er kun ÉN sikkerhedsmæssig standard ved køretøjer.

 

Der er x antal måder at holde hund på.

 

 

At du og DKW betragter et kursus som et forbud - hvordan hænger det sammen ?
Hvor har jeg skrevet at jeg betragter et kursus som værende et forbud??

 

Jeg har skrevet at et kort, i den form du har præsenteret, hvor det gøres strafbart at holde andre hunderacer/typer end dem der er påført et kort, er et forbud.

 

 

 

Og nej. Man kan ikke træne en hund til noget, man ikke kender slutmålet på, det har du helt ret i.

Det ændrer dog ikke på at du ikke vil være istand til at lave ÉN standard at lovgive udfra.

 

For at kunne forstå at det ikke er muligt at lave en standard, der nødvendigvis skal være tilstede for at kunne lave et "hundekort", er det nødvendigt at besvare følgende spørgsmål objektivt, og realistisk.

 

Hvem skal et "kort" dække?

-hr. og fru hansen der skal have en ny lille tæppetisser af samme race som den de hele livet har haft.?

-markprøvegutten der har trænet markprøvehunde igennem mere end 40 år, som pludselig har fået lyst til at prøve en ny race, han har haft omgang med, men ikek selv haft før?

-Det unge par, martin og helle, der blot ønsker sig en lille rottestørrelse af en hund, og måske engang en muskelhundetype.?

 

Hvad skal "bestås" inden man kan få et kort?

-Hvilke principper vil du køre et kursus efter? Ekstremerne jarnved eller Milan? Måske Hallgren?

-Skal et kursus også dække grundlæggende træning? Hvis ja, efter hvilket mål? Brug eller familiehund? Midtimellem? Måske udstilling?

-Hvad hvis man dumper?

 

Hvordan vil du inddele et kursus efter race/grupper?

-Du snakker om 5 grupper. Hvilke? ALene i min omgangskreds har jeg kontakt til hundehold der ved en gruppeinddeling ville miste sin værdi og sin anvendelighed.

-Ved raceinddeling, hvordan skelnes så mellem angiveligt racerene, tavledyr, og blandinger? Kan man skelne?

 

Hvem skal udbyde kurserne?

-Politiet?

-Dyrlægerne?

-Adfærdsskolerne?

-dyreværnet/dyrenes beskyttelse?

-Hundeklubberne?

I alle ovennævnte tilfælde er der erfaringer i udlandet for at det på ingen måde vil fungere, alene af den grund at måden at holde hund på, træne den, og pleje den ikke kan sættes på listeform.

Ikke alle klubber, metoder og forhold passer til alle folk.

 

 

1. spørgsmål: Velsagtens alle. Selv 70 årige fam. Hansen der altid har haft hund.

 

2. spørgsmål: Jeg har hele livet haft omplacerings-, internats- og blandingshunde. Jeg går til markprøver med labber, og skal have en lab-tæve næste gang, af jagt- og markprøvelinjer.

Det betyder at jeg af nødvendighed har flere måder at håndtere hunde og træne hunde på, da alle hunde jeg har haft igennem tiden har været som nat og dag, hvad egenskaber og sind angår.

 

Skulle man lave et "hundekort" lovpligtigt, hvilke metoder skal der så undervises i, og i hvilken retning?

Hvis det er Milan, Jarnved, Hallgren og hvem der elelrs findes på markedet, så indrømmer jeg blankt at jeg vil følge med og bestå, for derefter at sige: "op i nakken" og så gøre som jeg plejer: Bruger min sunde fornuft, og tilpasser håndteringen og træningen til individdet, og ikek efter hvad én person/bog foreskriver jeg skal gøre det!

 

På samme sæt må det formodes at "båtnakkerne" og alle andre der i forvejen har erfaring med hunde ville gøre det: Lytte efter, bestå, og glemme det hele igen. "idioterne" der mishandler deres hunde, vil du ligeledes ikke få ram på med et "hundekort". Disse mennesker ved oftest godt at det de gør er forkert. De ville ikke have ladet være, selvom de havde et "hundekort". Dem der ikek ved det var forkert, vil du muligvis få skillet fra, de vil dog blot skaffe en hund uden at få den registreret, akkurat som der gøres i stor stil i forvejen.

 

Og hvilken retning vil du undervise i? Mod familie- og for sjovtræningshund? Mod jagthund? Mod vagthund? Mod IPO? Eller bare generelt?

(Bare rolig. Listen er nærmest uendelig idag, hvis det skulle være ønskværdigt at få flere muligheder)

 

3. spørgsmål: Hvilke racer så du gerne var inkluderet i et hundekort? Der er over 300 FCI godkendte racer!!

Hvilket ville betyde at der skulel laves over 300 forskellige kurser hver gang "kort-runden" går landet over!

 

Så muligheden for grupper da? Hvilke grupper? Hyrdehunde for sig, jagthunde for sig, kamphunde for sig?

Hyrdehunde har forskellige arbejdssområder og metoder, jagthunde ligeså, kamphunde har det samme, så den dur ikke.

Hvad med familiehunde, jagthunde, politi- og vagthunde, agilityhunde?

Nej. Heller ikke. Samme problematik: For hvad er hvad?

 

4. spørgsmål: Hvem er så kompetent nok til at udbyde kurserne?

DKK?

Politiet?

DB?

Etologi-skolerne?

Svaret er: Ingen af dem. Hver eneste af dem er kun istand til at give én sandhed. Og dén sandhed passer ikke ligegodt til alle hunde-ejere og brugere, ejheller alle hunderacer/typer.

Eksempelvis ville jeg ikke gå til etologi-skolerne for at træne min lab til jagt- og markprøver, da de ikke har specialiseret viden om denne anvendelse og race.

 

Nej. Forbud, i den form du ønsker indført, er ikke vejen frem, da det udelukkende vil begrænse mulighederne ved dem der ikke er problemet, istedet for ved dem der ER problemet.

 

Jeg kan kun hilse kurser velkommen. Men på frivillig basis! Kun sådan er man sikret at dem der er der, reelt også vil lytte og lære. (Og hvis dette endnu ikke er sevet ind, så er kurser såmænd også oplysning!)

 

Forstå det nu for fa....
Redigeret af DKWiechert
Link til indlæg
Del på andre sites

Gæst Ninjamor
:-) Det er en af grundende til, at foreningen også arbejder meget seriøst med oplysningsarbejde om det at have hund og valg af hund. I den perfekte verden er der ikke nogen omplaceringshunde :-)

 

 

Nej eller børn hos enlige forældre :-D

 

Verden er langt fra perfekt...

Link til indlæg
Del på andre sites

Gæst Ninjamor

Kørekortet skulle også indeholde noget kursus af en art - men hva med blandinger. Et eksempel jeg har en labrador/schæfer-blanding - hvor skulle jeg træne med hende ? I schæferklubben har jeg ikke adgang ......

 

Det har du så til gengæld hos DcH samt hos private instruktører, så det burde ikke stoppe træningen til evt hundetilladelse, at man køber en blandingshund.

Link til indlæg
Del på andre sites

Gæst Tanten
Det har du så til gengæld hos DcH samt hos private instruktører, så det burde ikke stoppe træningen til evt hundetilladelse, at man køber en blandingshund.

 

Der er også en hel del Schæferhundeklubber der ville lade den hund træne der. :-D

Link til indlæg
Del på andre sites

DKW skrev

Det kan ikke sammenlignes med et hundekort.

 

Der er kun ÈN rigtig måde at håndtere og skyde med riffel på.

Der er kun ÉN rigtig måde at sejle på.

Der er kun ÉN rigtig måde at køre med en hænger på.

Der er kun ÉN sikkerhedsmæssig standard ved køretøjer.

 

Der er x antal måder at holde hund på

 

Intet kan være mere forkert !

I øvrigt er fællesnævneren at der enten skal bestås en praktisk eller teoretisk prøve med undtagelse af synet.

Vedr standard på køretøjer kan jeg ud fra det du skriver læse du ikke aner hvad du skriver om

 

Der er kun en måde at holde hund på : Det er ansvarsfuldt !

Igen er det for mig lige gyldigt hvem der afholder kurset !

Hvorfor er det vigtigt at få sat navn på ?

Hvis der er tale om racehunde kan det evt være i regionerne

Blandingshunde i DKK regi

 

Jeg træder ud af diskussionen nu da der ikke er kinamands chance for jeg med min ringe evne til at debatere får dig til at indse det er nødvendigt med mere end oplysning for at få bragt antallet af unødvendige aflivninger ned.

 

Tak for debatten - håber på mere held til hundene

Link til indlæg
Del på andre sites

Intet kan være mere forkert !

I øvrigt er fællesnævneren at der enten skal bestås en praktisk eller teoretisk prøve med undtagelse af synet.

Vedr standard på køretøjer kan jeg ud fra det du skriver læse du ikke aner hvad du skriver om

 

Der er kun en måde at holde hund på : Det er ansvarsfuldt !

 

Okay. JEg kan kun konkludere at du ikke formår at bidrage med realiserbart materiale i noget henseende.

 

Nej. Det er ikke forkert at det ikke kan sammenlignes.

Dine sammenligninger går på materiel der kun kan håndteres korrekt på én måde.

Undervisningen man lovmæssigt skal tage for at få lov at håndtere disse ting går på lovens indhold, samt en praktisk prøve der viser at man kan håndtere tingene sikkerhedsmæssigt forsvarligt.

Af ovennævnte årsager er det muligt at lave en standard at afholde prøver udfra, da det ikek kan tolkes, hvornår man har gjort tingene rigtigt, eller forkert.

 

Det er der ikke ved hunde, da måderne man kan træne, holde, anvende såvel som købe hunde på ikke kan standardiseres.

Man kunne så gøre det lovpligtigt at tage et kursus i hundeloven og dele af loven der direkte har forbindelse hermed. Men længere kan man ikke strække den.

 

Hvordan vil du iøvrigt undervise udfra slutmålet: Ansvarsfuld?

Som skrevet ufatteligt mange gange efterhånden:

Hvilken "metode" er den "rigtige"?

 

Vedrørende standard på køretøjer så ved jeg da tydeligvis mere end dig.

Den eneste sikkerhedsmæssige standard på køretøjer, er at alle komponenter i køretøjet, som har betydning for færdselssikkerheden, eksternt såvel som internt, skal være funktionsdygtige, og må ikke udvise tegn på slid og/eller skader der må formodes at kunne føre til svigt.

 

Én standard

Link til indlæg
Del på andre sites

Just, jeg synes det er lidt ærgeligt at du vælger ikke at diskutere mere for dine holdninger og lader dig gå sådan på af andres spørgsmål. Er sikker på det overhovedet ikke er møntet på dig personligt, og iørvrigt er jeg enig med dig langt hen af vejen.

 

Synes bare den her diskussion er kørt ud på et sidespor og det er en skam, eftersom vi allesammen holder af hunde og ønsker dem det bedste. Det må kunne lade sig gøre at diskutere som fornuftige, voksne mennesker.

 

Og mon ikke vi allesammen kan blive enige om at der skal ske et eller andet - ikke kun med henblik på kamphunde, men alle hunde, vi er allesammen klar over at der findes mange hunde ejere, der ikke aner en dyt om hundeadfærd. Og der kunne et kursus være en ganske udmærket ide, synes jeg. Det er synd for alle de hunde, der er misforståede dagligt.

Jeg ved godt, at adfærdsbehandlere og en del hundetrænere tager deres tørn og at flere og flere får øjnene op for at man sagtens kan få en god hund uden at knække den.

 

Og ja, sådan et kursus skulle selvfølgelig gælde for alle. Jeg mener ikke man nødvendigvis er en god hunde ejer, fordi man har haft hund hele livet eller trænet jagthunde i 30 år - uanset hvad man skal bruge hunden til, burde man have en basisviden. Og det har man ikke nødvendigvis, bare fordi man har haft med hunde at gøre i mange år.

Jeg ser jævnligt jægere i hundeskoven, der ikke behandler deres hunde særlig pænt. Hunden bliver rykket rundt i linen, hvis de ikke hører efter. Hvis de er løse, bliver de løftet op, mens ejeren udviser meget truende adfærd. Derefter bliver de "tabt" på jorden og bliver bedt om at blive liggende.

De skal nærmest kunne øvelserne ved første forsøg.

Jeg siger ikke det er sådan alle steder, men det er da om noget en misforståelse af hundens adfærd og sprog - dens signaler bliver da fuldstændig overset. De jægere kunne godt trænge til en opdatering...

 

Og gamle fru jensen/hansen/klausen/whatever ved ikke nødvendigvis hvordan man opdrager og behandler en hund ordentligt.

 

Meget af det info vi andre får, går de glip af. Eller osse tror de ikke på det. Hvem skal oplyse dem? De interessere sig ikke nødvendigvis for hundetræning, adfærd og aktivering - mange af dem har "kun" en hund for selskabs eller hyggens skyld. Hvilket også er fint nok, det har jeg også selv..

Men lidt forståelse for hundens væsen ville ikke skade.

 

Om det bliver erhvervet på den ene eller den anden måde, er jeg ret ligeglad med. Men jeg kan absolut ikke se noget galt i at der bliver gjort lidt ekstra.

 

:vinken:

  • Like 1
Link til indlæg
Del på andre sites

Helt enig Therese.

 

Et kursus om baselle træningsmetoder elelr adfærd er ikke af vejen, og ville bidrage til en bredere forståelse af hvad man har med at gøre.

(jeg tror ikke på ét kursus, ét sted ville give et billede/danne en ramme man kan bruge til meget, men det er da en begyndelse)

 

Spørgsmålet, som jeg gerne gentager, er bare: Hvad er så den "rigtige" metode der skal undervises efter?

 

At gøre et standardiseret kursus (igen: udfra hvilke metoder?) lovpligtigt, før man overhovedet må skele til en ny hunderace, istedet for den man allerede har, finder jeg helt ude i hampen, og en begrænsning af muligheder der vil noget. Det er dette jeg debatterer om.

Link til indlæg
Del på andre sites

Gæst Ninjamor
Jeg ville tjekke paragrafferne idet det er det grundlag en forening har at arbejde ud efter. Det er vel også det der tilkendegiver deres idiologier :-D

 

Måske det også kan give mig et fingerpegn om hvad evt. pengebidrag bliver brugt til. jeg hører til den gruppe der syntes at alt for mange af pengene går til adminstration osv. :oops:

 

Jeg spurgte, og fik fra anden side at vide, at det kunne jeg læse mig til på foreningens hjemmeside, fordi jeg gerne vil vide "hvem" og hvad jeg kommer i forening med, hvis jeg melder mig ind.

 

Er foreningens ideologi f.eks. den samme som min?

 

Hvem afgør hvad der skal til for at dække hunden tarv og dermed også dens behov for aktivitet, og her tænker jeg ikke overskrifterne: Hundens hjerne skal stimuleres, men hvor meget, hvordan og hvad til hvilken hund?

 

Jeg vil gerne støtte gode formål, vil gerne hjælpe hunde (og andre dyr) men der skal være realistisk mål.

 

Jeg kunne f.eks ikke drømme om at støtte en forening som kritikløst hentede hunde hertil fra andre landes gader og stræder, fordi "det er synd" andet eller støtte en forening som for enhver pris vil holde liv i en hund fordi foreningens er imod aflivninger af sunde hunde.

Fordi jeg er af den holdning at det ikke altid er lykken for en gadehund at komme hertil og fordi jeg mener, at en aflivning af en sund hund kan være det bedste for den.

 

Jeg vil gerne vide f.eks. hvilke holdninger der er til hund generelt, hvilken træningsideologi mv. en forening har, før den får mine penge :-D

Link til indlæg
Del på andre sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gæst
Svar på dette emne...

×   Du har kopieret indhold med formatering.   Fjern formatering

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share




×
×
  • Tilføj...