Har lige købt engelsk springer spaniel.

[Ascha]

Dvs det er en Field Trailer vi har købt?

 

Du havde set begge forældre ikke?. Det er den de kalder springer du skal se på, om den ligner det ene eller det andet, udfra de billeder MK101 har lagt ind.

 

Red. Hvis du har svært ved at se forskel, så er ørerne kortere og sidder lidt højere oppe på hovedet, hos en field trial. Snuden er mere spids og hunden virker mindre og mere lavbenet end standart springeren, der som regel også er mere langhåret.

[chr68866]

Dvs det er en Field Trailer vi har købt?

 

 

jeg blander mig lige, selv om jeg jo ikke har springer...

 

Ja, med den beskrivelse der er i annoncen, så er det en FT'er.

 

Det er kun FT'er der bruger betegnelsen FT.CH.

 

Hos hunde af standardtypen er titlen DKBRCH (dansk brugs champion).

 

Jeg har et eller andet sted her på forum'et beskrevet om adskillelsen af FT spaniel og standardtypen, men jeg kan ikek huske hvad tråden hed, desværre.

[Gæst Noanoa]

Moren var som på billedet oppe over, det første..

 

Faren mere lille, som en cocker..

 

kan jeg ringe til dyrlæge eller andet for at blive klog på dette køb?

 

Vil ikke være i tvivl pludselig...

[Gæst Noanoa]

Der er billeder af hunde, både hvalpe og mor og far..PÅ dba.dk

[Tweesa]

http://www.dba.dk/asp/soegning/detail.asp?annonceid=57130449

 

denne annonce?

[chr68866]

http://www.dba.dk/asp/soegning/detail.asp?annonceid=57130449

 

denne annonce?

 

 

FT.

[Gæst Noanoa]

http://www.dba.dk/asp/soegning/detail.asp?annonceid=57130449

 

denne annonce?

Ja denne:-).

 

Har lige snakket med sælger, og er mere rolig nu. Blev helt nervøs jo.

 

Hun fik fortalt lidt mere ombaggrunden og om deres andre hvalpe de har fået. Der har ikke været problemer med nogle af dem, og begge forældre er rolige.

 

Vi så alle hvalpe, og mor og far i samme rum, og de var alle rolige og søde--

 

Jeg må tænke lidt posivtivt nu, glæder mig jo:-D

[Gæst mk101]

Det er den øverste. Der står i annoncen at moderen er FTCH hvilket er en titel disse FT spaniels kan opnå på markprøver. Absolut en fin og god titel, der ikke sådan er lige til at opnå. Men det viser også med alt tydelighed, at det er en rigtig FT spaniel, der kører i et højt gear. I mine øjne er de største problemer med FT'ere, at de (størstedelen) mangler en on/off knap. Det vil sige, at de er lette at sætte op og det er let for dem at tænde og vise utrolig stor iver. Men de har mere end almindelig svært ved at stresse af igen. Man siger om dem, at de "går på væggene" - og den betegnelse er ikke helt galt. Har også haft en eks-kæreste hvis far havde FT springer, og som brugte den på jagt. Man kunne ikke i en samtale sige ordet "tur" (sagt uden at understrege ordet, eller på anden måde fremhæve det), uden den skulle ud på min. en time lang gåtur.

 

Faderen til kuldet er tydeligvis også FT spaniel (fandt deres annonce på dba.dk), og vil have samme sind som jeg nævner ovenstående. På FT spaniels avler man udelukkende på de jagtlige egenskaber. Forældredyrene kan sagtens fremstå rolige, men man må ikke undervurdere hvilke kvaliteter de har givet videre til deres hvalpe. Og det er rendyrket jagtegenskaber, med høj tænding og masser af fart.

 

Jeg er frygtelig ked af at sætte en skræk i livet på dig, men som sagt kan det bekymre mig, at I er ved at få noget helt andet ind af døren end de I regner med. Og hvis det sker - og der et mitmatch i forhold til hundens egenskaber og jeres forventninger og intentioner - kan det meget vel ende i frustrationer hos både jer og hunden.

 

Selvom man har en stor have, hvilket naturligvis vil være det rene paradis for enhver hund, må man huske på, at den skal aktiveres efter eget behov. Og en FT spaniels behov er større end hos en standard. Ligesom jeg syntes I skal være opmærksomme på, at hvis hunden ender med at være en, der går på væggene, er det ikke fair løsningen hedder hundegård for mange timer i døgnet.

 

Hvor der er vilje, er der vej. Og man vil ofte gøre mere end man troede man var indstillet på, for at få tingene til at fungere. Så I vil nok kunne blive glade for en FT spaniel. Men det er IKKE en cocker eller engelsk springer spaniel som de omtales i racelitteraturen, og det skal man være opmærksom på.

 

Min skræk er som sagt, at I får en anden hund end de I tror i får - og end det I havde drømt om. Derfor vil jeg stadig holde fast på, at en standard spaniel er det rigtige for jer. Der er rigeligt med jagtiver og arbejdsglæde i dem. Og man kan fremelske det til at være der i endnu højere grad. Men de har deres tænd/sluk knap, og har ikke tendens til stress som er tilfældet hos de andre.

 

Der er ingen tvivl om, at en DKK standard spaniel er noget dyrere, end den I har kig på nu. Mener en cocker koster ca. 7.000 (tilføjelse: er blevet rettet og fået at vide, at prisen ligger på 8.000 og over alt efter opdrætter) og en springer omkring de 8.000. Det er dog ikke en pris jeg ville lade mig afskrække af, da prisen indeholder flere "garantier". Opdrætteren har ladet begge forældredyr gennemgå sundhedstests og hundene er blevet vurderet til at være racetypiske i forhold til udseende og temperament.

 

De er som minimum blevet øjenlyst og HD-fotograferet (tillader mig at forklare, og undskyld mig hvis du allerede ved det: HD er hofteledsdysplasi og er et udtryk for, om lårbenet passer ordentligt ind i hofteskålen. Er dette ikke tilfældet, vil resultatet være slidgigt i tidlig alder, og efterfølgende aflivning) og fundet fri for HD - sygdommen er arvelig, omend man ikke kender den nøjagtige fordeling af arv og miljøs betydning.

 

Selve stamtavlen koster ikke mere end de omtalte 3-500 kroner, så det er ikke den du betaler mere for. I mine øjne betaler man for en større sikkerhed omkring sundhed og for opdrætterens engagement. Når man frivilligt underlægger sig de mængder af krav om etik og avl som man gør som DKK opdrætter, og frivilligt lader sit hjem inspicere flere gange for at DKK's kennelkontakter kan se alt er i orden, mener jeg personligt, at det udstråler seriøsitet.

 

Andre opdrættere kan naturligvis også være seriøse, men når en hund ikke har DKK tavle, bliver jeg altid lidt mistroisk. For enten er det en FT spaniel, der som nævnt har et andet sind end standarden, eller også har den ikke gennemgået de sundhedstests, der er fundet nødvendige for at eliminere sygdomme i racen.

 

Undskyld, det bliver så langt mit svar, men jeg håber du kan bruge det. Som sagt et par gange før: bekymrer mig blot om, at I får den rigtige type hund til jeres familie. Hvis du vil høre mere om forskelle på cockere og springere eller har andre spørgsmål, så skal du endelig sige til.

 

Tilføjelse: vær opmærksom på, at sælger har en agenda i det de fortæller jer. Og tro ikke andet end det her ER FT spaniels - ikke standard. Endnu en tilføjelse (tænk at der er flere tanker tilbage efter så langt et indlæg...): som minimum ville jeg sikre mig, at forældredyr er HD-fotograferet.

[Tweesa]

FT.

 

Ville jeg også sige - er det ikke Dumle herinde som har FT i sig? Og han har jo været noget af en håndfuld indtil de lærte hans baggrund at kende - så vidt jeg husker..

Måske cs-dumle vil enlighten us

[Ascha]

Ja denne:-).

 

Har lige snakket med sælger, og er mere rolig nu. Blev helt nervøs jo.

 

Hun fik fortalt lidt mere ombaggrunden og om deres andre hvalpe de har fået. Der har ikke været problemer med nogle af dem, og begge forældre er rolige.

 

Vi så alle hvalpe, og mor og far i samme rum, og de var alle rolige og søde--

 

Jeg må tænke lidt posivtivt nu, glæder mig jo:-D

 

Ja, selvfølgelig skal du også glæde dig. De ser ualmindelig søde ud de hvalpe.

 

Jeg glæder mig til at følge jer, hvis du gider at skrive lidt herinde i ny og næ.

[chr68866]

Ville jeg også sige - er det ikke Dumle herinde som har FT i sig? Og han har jo været noget af en håndfuld indtil de lærte hans baggrund at kende - så vidt jeg husker..

Måske cs-dumle vil enlighten us

 

 

jo, det er det. Jeg er ret sikker på hun tidligere har skrevet om ham i en af trådene her i spaniel forum.

[Tweesa]

jo, det er det. Jeg er ret sikker på hun tidligere har skrevet om ham i en af trådene her i spaniel forum.

 

Ja han blev købt som cocker - men viste sig at bare et enkelt led FT gjorde ham totalt "gå på væggen"hund, ikke? Puha da.. noget af en overraskelse

[Gæst wsg]

Der er billeder af hunde, både hvalpe og mor og far..PÅ dba.dk

 

Den Springer, der er billede af i annoncen, er helt sikkert en FT Springer.

 

Den Cockerlign. hund tør jeg ikke bedømme om er FT eller ej.

 

Der er ingen af os herinde, der kan fortælle dig, om du skal ophæve købet eller ej; du/i skal bare være klare over, at det er en fuldblodsjagthund du/i køber og en sådan kræver noget ud over det sædvanlige (gåture er ikke nok).

 

Personligt vil jeg aldrig nogensinde have en FT'er (hverken Cocker eller Springer) indenfor mine døre - heller ikke hvis jeg fik den forærende.

Min tid og det jeg vil med mine hunde er simpelthen ikke til en FT'er og det siger jeg, fordi min ene tæve er et "stressmonster"=kører i et meget højt gear og kræver noget lidt mere end en almindelige hund.

 

Jeg skal ikke kunne sige om i ville kunne håndtere en FT'er - måske kan i.... Jeg ved bare, at jeg hverken kan eller vil honorer hvad en FT kræver og jeg har ingen børn eller fritidsinteresser udover hundene.

 

En dyrlæge vil nok ikke være til meget hjælp i denne henseende - de færreste dyrlæger kender helt forskel på FT'eren og Springeren.

 

Hvis du har tid til det, så ville jeg prøve at sende en mail til indehaveren af denne side: www.tacora.dk - han har både standard og FT'ere.

 

I skal alle kunne leve sammen de næste måske 15 år og det skal helst være 15 gode år uden de store gnidninger.

 

Er i i det mindste tvivl, så ophæv købet iflg. min mening....

 

MVH

Wivian

Redigeret Oktober 28, 2008 af wsg

[Gæst mk101]

Ville jeg også sige - er det ikke Dumle herinde som har FT i sig? Og han har jo været noget af en håndfuld indtil de lærte hans baggrund at kende - så vidt jeg husker..

Måske cs-dumle vil enlighten us

 

Jo, Dumle har også FT i sig. Og han er stadig en mundfuld. Det gav bare ejerne en meget bedre forståelse for ham, da de fandt ud af hans baggrund. Men problemerne er ikke - og vil sandsynligvis ikke gøre det alle gode intentioner til trods - forsvundet. Nogle gange hjælper det bare at kende diagnosen.

 

Og hvis jeg udtaler mig forkert, håber jeg CS-Dumle korigerer mig. Ved dog at de stadig arbejder hårdt for at finde den smalle vej mellem over og understimulering.

[Gæst mk101]

Hvis du har tid til det, så ville jeg prøve at sende en mail til indehaveren af denne side: www.tacoma.dk - han har både standard og FT'ere.

 

Nu kommer den store rette-fe... Den hedder http://www.tacora.dk - men rigtigt. Ejeren, Sten, har både ft og springer. Han vil ganske uvildigt kunne fortælle dig om forskellen, og med baggrund i jeres tanker, ønsker og behov kunne sige fra eller til i forhold til begge typer.

[Gæst wsg]

Nu kommer den store rette-fe... Den hedder www.tacora.dk - men rigtigt. Ejeren, Sten, har både ft og springer. Han vil ganske uvildigt kunne fortælle dig om forskellen, og med baggrund i jeres tanker, ønsker og behov kunne sige fra eller til i forhold til begge typer.

 

Hovsa....

 

Takker for rettelsen - det gik vist lidt stærkt

[Gæst Noanoa]

Mange mange tak for jeres gode svar, og lange forklaringer. Vi er helt nye på dette hunde marked, og har begge haft hund i vores opvækst, men første gang vi selv skal have en hund.

 

Vi havde først tænkt os Golden retriver, men valgte en mindre str.

 

Fandt så cocker spaniel og springer spaniel, og deres væsen og str, og selve hunden var lige os. Derfor valget faldt på denne. At denne blanding så "kan" skabe problemer kendte vi ikke til. Men vi håber på det bedste og vil sætte os så godt ind i hunden som vi kan.

 

Jeg kender ikke alle jeres fagudtryk så kan altså ikke være med på det plan, men kan forstå i er hundeejere der virkelig går op i liv og sjæl, ikke sagt på ond måde.

 

jeg er bare en person der gerne vil vide lidt om det at have en hund, og håber i kan hjælpe.

 

Jeg kan forstår flere af jer har været uheldige med denne blanding. Jeg har ikke selv oplevet det, men vil studere det videre, og forberede mig det jeg kan.

 

[Gæst wsg]

Mange mange tak for jeres gode svar, og lange forklaringer. Vi er helt nye på dette hunde marked, og har begge haft hund i vores opvækst, men første gang vi selv skal have en hund.

 

Vi havde først tænkt os Golden retriver, men valgte en mindre str.

 

Fandt så cocker spaniel og springer spaniel, og deres væsen og str, og selve hunden var lige os. Derfor valget faldt på denne. At denne blanding så "kan" skabe problemer kendte vi ikke til. Men vi håber på det bedste og vil sætte os så godt ind i hunden som vi kan.

 

Jeg kender ikke alle jeres fagudtryk så kan altså ikke være med på det plan, men kan forstå i er hundeejere der virkelig går op i liv og sjæl, ikke sagt på ond måde.

 

jeg er bare en person der gerne vil vide lidt om det at have en hund, og håber i kan hjælpe.

 

Jeg kan forstår flere af jer har været uheldige med denne blanding. Jeg har ikke selv oplevet det, men vil studere det videre, og forberede mig det jeg kan.

 

 

Jeg tror du har misforstået os - det er ikke blandingen Cocker/Springer-spaniel "vi" har dårlige erfaringer med.

 

Det er racerne FT Springer Spaniel og FT Cocker Spaniel - disse to racer kan ikke sammenlignes temperamentmæssigt med racebeskrivelsen af Engelsk Springer Spaniel og Engelsk Cocker Spaniel i diverse hundebøger og hvis det er disse racebeskrivelser I har "forelsket" Jer i, så kan I få Jer en brat (muligvis negativ) opvågning.

 

Mange er ikke klare over forskellen og tror de køber en Engelsk Springer Spaniel eller en Engelsk Cocker Spaniel, som de har set på Dansk Kennel Klubs udstillinger eller har læst om i Politikkens Hundebog, når de i virkeligheden køber en FT Springer Springer eller en FT Cocker Spaniel - i disse tilfælde taber hundene desværre næsten altid, da den almindelige familie må give op overfor de enorme krav FT'erne stiller til deres omgivelser for at være gode familiehunde.

 

MVH

Wivian - der stadig glæder sig til at se flere billeder

[Gæst Noanoa]

Jeg tror du har misforstået os - det er ikke blandingen Cocker/Springer-spaniel "vi" har dårlige erfaringer med.

 

Det er racerne FT Springer Spaniel og FT Cocker Spaniel - disse to racer kan ikke sammenlignes temperamentmæssigt med racebeskrivelsen af Engelsk Springer Spaniel og Engelsk Cocker Spaniel i diverse hundebøger og hvis det er disse racebeskrivelser I har "forelsket" Jer i, så kan I få Jer en brat (muligvis negativ) opvågning.

 

Mange er ikke klare over forskellen og tror de køber en Engelsk Springer Spaniel eller en Engelsk Cocker Spaniel, som de har set på Dansk Kennel Klubs udstillinger eller har læst om i Politikkens Hundebog, når de i virkeligheden køber en FT Springer Springer eller en FT Cocker Spaniel - i disse tilfælde taber hundene desværre næsten altid, da den almindelige familie må give op overfor de enorme krav FT'erne stiller til deres omgivelser for at være gode familiehunde.

 

MVH

Wivian - der stadig glæder sig til at se flere billeder

Tak fordi du lige skar det ud i pap..Må indrømme jeg er faldet af, og ikke helt kan forstå det..Altså kan godt hører der er problemer..Men hvilken race skal jeg læse om? Kan ikke helt finde ud af det..

 

Vi var interessede i både cocker og springer..Altså det gjorde ik den store forskel..men str. mæssigt ville jeg helst have cocker str..Som faren var. Men det er ikke det afgørende...

 

Men forklar alt det i kan, og gerne på total nybegynder nivau, så jeg kan forstår det, for er altså ikke expert i hunde..Bare en kommende hunde ejer..

 

På forhånd tak.

[Gæst Noanoa]

Hvad mener I når i skriver FT ?

[Tweesa]

Hvad mener I når i skriver FT ?

 

Forkortelse af Field Trial

[cs-dumle]

Tak fordi du lige skar det ud i pap..Må indrømme jeg er faldet af, og ikke helt kan forstå det..Altså kan godt hører der er problemer..Men hvilken race skal jeg læse om? Kan ikke helt finde ud af det..

 

Vi var interessede i både cocker og springer..Altså det gjorde ik den store forskel..men str. mæssigt ville jeg helst have cocker str..Som faren var. Men det er ikke det afgørende...

 

Men forklar alt det i kan, og gerne på total nybegynder nivau, så jeg kan forstår det, for er altså ikke expert i hunde..Bare en kommende hunde ejer..

 

På forhånd tak.

 

Du må undskylde, men jeg orker ikke at skrive hele Dumle's historie igen, men den er herinde under spaniels et sted mener jeg... men du får lige et lille udpluk for at forklare hvad det "farlige" ved FT (field trial) er.

 

Vi havde kigget efter hund et stykke tid og ar kommet frem til at cockeren ville passe godt til os. En aktiv hund der kunne være med på en god lang gåtur, men som dog stadig kunne være totalt flad ud hund og som kunne tages med rundt uden alt for meget besvær.

 

Desværre tjekkede vi ikke ordentligt efter hvilken hund vi fik. Vi så bare at moren til ham var så imødekommende og sød og faderen ligeså. Godt nok ar der rigtig meget fart og påstyr over moren når hun hilste, men vi tænkte det kun var en positiv ting med en så glad hund.

 

Da vi kom hjem med vores dejlige hvalp slappede vi af de første par dage og derefter kom han ellers med rundt for at blive socialiseret. Det var bare ikke helt hvad vi havde forestillet os, han ville slet ikke falde til ro når vi ar ude, han kunne ikke bare lægge sig og slappe af før i ar hjemme, men da han blev lidt ældre og ikke havde behov for nær så meget søvn ville han ikke engang sove når vi var hjemme.

Han gik rundt og pev, legede med sine legesager, tumlede over os når vi skulle sove og det var som om hunden ingen anelse havde om hvad søvn var.

Til træning var det værst, der var ingen kontakt overhovedet. Herhjemme kunne han alt og intet, men til træning kunne han ikke engang sitte. Han brugte tiden på at løbe rundt i en cirkel om mig, trække i mig, snuse og ville lege med de andre hunde.

 

Til sidst fik vi hjælp herinde og nogle sagde noget om FT spaniels. Jeg kontaktede opdrætteren som fortalte mig at en stor del af Dumle var FT, kun en lille del var standard cocker spaniel.

 

Vi begyndte at undersøge FT racen. Det er en jagthund avlet til at være udholdene og kunne arbejde længe i højt tempo og højt gear. Det er måske også meget smart til jagthund, men til familiehund er det en forbandelse... Hans høje stress niveau gjorde at han ikke kunne håndterer nye situationer uden at stresse helt op, han kunne ikke falde til ro efterfølgende og han ville ikke sove om natten og oveni fik han alene hjemme problemer.

 

Vi stoppede til træning og begyndte kun at koncentrer os om problemet.

Nu hvor han er 1½år har vi efterhånden fundet den hårdfine balance mellem over- og underaktiveret og vi har efterhånden lært hvordan vi kan hjælpe ham til at klare stressende nye situationer og vi er begyndt at træne lydighed herhjemme igen, men det har været stor arbejde. Her giver mange familier op overfor en FT.

Vi er glade for Dumle og lægger gerne det store arbejde i ham, men jeg ville også ønske at vi fra starten havde tjekket hvilken hund vi fik.

 

Jeg vil bestemt ikke sige en cocker ikke er en familiehund. Med den rette aktivering vil den stortrives i en familie, men en FT det er og bliver en jagthund, den vil ikke kunne trives med "kun" at være familiehund.

 

Så tjek om der er FT i den lille ny, og ellers tillykke og held og lykke med det

[Gæst mk101]

Som wsg siger er det ikke blandingen cocker/springer vi fortæller om, men FT spaniels - og hvalpe fra disse.

 

Man delte i sin tid de to racer engelsk springer spaniel og cocker spaniel i henholdvis standard(udstillings) udgave og jagtudgave. Standardudgaverne beholdt deres navn og er dem du kan læse om i eksempelvis Politikens Hundebog (og hvad de ellers hedder de forskellige opslagsværker). Jagtudgaven, der er avlet udelukkende på jagtlige egenskaber og til jagtbrug, kaldes for FT, hvilket er en forkortelse for "Field Trial" - det engelske udtryk for markprøve. Standard engelsk springer spaniel og standard cocker stambogføres under DKK. FT spaniels stambogføres under DJR (dansk jagthunde register).

 

De to udgaver, standard og FT, er ikke længere at betragte som den samme race. De har samme baggrund langt tilbage, men har udviklet sig til to vidt forskellige racer. Det er derfor du skal være opmærksom på, at disse hvalpe ikke er hverken engelsk springer spaniel eller cocker spaniel. Det er FT spaniels.

 

Så hvis det er engelsk springer spaniel og cocker spaniel du og familien har forelsket dig i, efter at have læst om dem i diverse bøger eller har hørt om dem rundt omkring, er det den vej I skal gå - syntes jeg. For at læse om FT spaniels, kan du prøve at tage fat i den bog jeg nævnte tidligere, som hedder "F.T. Spaniels & Retrievere". Jeg kender ikke bogen, men den omhandler den race I har kig på nu.

 

I forhold til jeres overvejelser vedrørende cocker overfor springer, kan jeg sige, at grunden til at jeg har springer er, udover jeg er vokset op med dem og med kærligheden til den race, syntes godt om deres størrelse i forhold til cockeren, der er noget mindre. Derudover opfatter jeg springerens om lidt mere "goofy" og fjollet end cockeren, som efter min mening er sådan lidt emsig. Men jeg skal understrege, at jeg aldrig har boet med en, og derfor kun udtaler mig forudindfattet.

 

Kender mange der har cockere, og det er også en fantastisk dejlig race. Der kan måske være lidt mere pelspleje på cockeren, da den har mere filtet underpels og mere fyldig pels end springerens silkepels. Men cockerejere: ret mig og føj til. Jeg har jo kun klappet på cockeren i ny og næ og aldrig delt bolig med en.

 

Håber det giver mening, for det sker vist lidt for hurtigt man taler indforstået hundesprog.

[Gæst mk101]

cs-dumle... Kan du så få tørret cola op af tastaturet - ser ud til v'et sidder fast... :blink:

[cs-dumle]

cs-dumle... Kan du så få tørret cola op af tastaturet - ser ud til v'et sidder fast... :blink:

Det er fordi jeg sidder ved kærestens computer Jeg skal altid lige tjekke en ekstra gang når jeg trykker på v og se om den nu også har skrevet det