Dårlig oplevelse til hundetræning

[susanne pedersen]

Havde en dårlig oplevelse til hundetræning (unghundeklikkerhold) idag.

Det er 2 gang vi er der, Det er et DKK træningshold. Udmærket træning, der blev indledt med en 2 timers teoriaften om hundeadfærd.

Vi er 8 på holdet (idag var vi 5).

Der er stor størrelsesforskel og aldersforskel, hvoraf min er den yngste på kun 5 1/2 måned (Border Collie).

Der er 3 fysisk store hunde, en collie på 12 mdr, en hyrde/vogterhund i kæmpestørrelse på 10 mdr, og en stor labrador på 11 mdr. Derudover er der en jack russel terrerier, en bomuldshund og en cavalier spaniel foruden min.

Sidste gang var der indlagt lidt legetid, og min blev sluppet løs med den store hyrde/vogter hund, det gik fint. De tøffede lidt rundt sammen. Collien og labradoren blev sluppet løs et stykke derfra, men kom med det samme løbende over til vores 2. Derefter løb de lidt løse allesammen. Men der skete ret hurtigt det, at labradoren, collien, og den store hyrdehund rottede sig sammen og mulede min, som endte med at ligge på jorden omringet af de andre. Jeg bad de andre om at fjerne deres hunde da det var alt for voldsomt for min hvalp, hvorefter vi fik dem alle i snor, og gik videre med træningen.

 

Idag var der også indlagt leg, og min (der er meget ydmyg og underdanig overfor andre hunde), blev sat sammen med cavalier spanielen, og labradoren og hyrde/vogterhunden et stykke derfra. Vi slap vores to løs, og de gik lige så stille rundt og bare snusede lidt de samme steder. Kort efter kom labradoren tonsende imod min (der var fuldstændig uforberedt), og gik direkte løs på den. Det var ikke leg fra dens side. Den bed løs, og væltede hende omkuld, og mulede hende totalt medens hun var fuldstændig passiv da hun ikke havde en chance. Hun lå bare på jorden uden at gøre spor, men den respekterede ikke hendes dæmpede signaler. Jeg fik fat i labradoren da jeg var virkelig bange for at den skulle bide hende alvorligt, og ejeren til cavalier spanielen stod og råbte på træner og ejer at vi havde brug for hjælp, også hun var forskrækket. De andre stod bare og kiggede på scenariet et stykke derfra. Efter jeg havde kæmpet med at holde labradoren væk fra min (den blev ved med at gå til angreb på hende) og cavalierejeren stod og råbte om hjæpe gentagne gange, kom de luntende, og træneren fik fat i labradoren som hun næsten ikke kunne holde. Den var så vild og voldsom for at komme hen til min (som stadig forholdt sig passiv, da hun havde trukket sig væk), at selen sprang, og ejeren måtte sætte en snor rundt om halsen på den, medens træneren forsøgte at holde den. Både min hvalp og jeg var godt skræmte.

Træner og labradorejeren benægtede at den havde angrebet min hvalp, og de gik fra os andre to med sætninger som: den har aldrig angrebet nogen før, det tror vi ikke på. Men de var jo heller ikke tilstede og så hvad der virkelig skete.

Træneren har dog lovet, at hundene ikke bliver sluppet løs allesammen på en gang mere, og at de må lege to og to sammen ad gangen, medens de andre er i snor.

Jeg følte mig lidt svigtet, da det var ejeren til labradoren der fik støtte af træneren og medhold, medens jeg måtte stå med en forskræmt hvalp der først var blevet angrebet og korporligt trynet, og selv havde måttet stå og holde en voldsom, stærk og meget aggressiv hund væk fra min.

Håber ikke den dårlige oplevelse har sat spor i min hund. Hun var ihvertfald meget stille bagefter.

Det er ikke sådanne ubehagelige oplevelser jeg har lyst til at min hvalp skal have til træning.

Ja jeg havde bare lidt brug for luft.

[Therese]

Øv, det er da også noget lort :ae:

 

Mit bedste råd må være, at du arrangerer playdates med nogle søde hunde, som din hund kan få nogle gode oplevelser med og så undlade at slippe din hund på træningspladsen fremover. For selvfølgelig skal det ikke foregå på den måde. Men jeg tror det er vigtigt at komme i gang med at hilse på nogle hunde, så din egen får nogle gode oplevelser, så det ikke er den her trælse episode, som sidder i hende.

 

Måske ville det også være en god ide at tage ud på træningspladsen igen, hvis du har mulighed for det og lave noget sjovt der. Så hun ikke husker det som det sted, hvor hun blev mulet på den måde.

[Ninjamor]

Ud i en fart med din hvalp, altså NU og lad hende opleve en masse, så hendes langtidshukommelse ikke når at fastholde det grimme der skete på træningspladsen. Hun må gerne blive næsten udmattet af indtryk og action, da dette hjælper hende til at få ro efterfølgende.

 

Løb og vild leg er faktisk rigtig godt i den situation da dette kanaliserer stresshormonerne ud af systemet.

Passivitet er slet ikke godt i den situation, hun skal adspredes og helst også have noget beroligende, så eventuelt efter chok modvirkes.

 

Ud over dette vil jeg anbefale dig at skrive til DKK om oplevelsen. DKK har ikke skygge af mulighed for at vide hvad der sker på deres træningspladser, hvis de ikke får rapporter.

Uanset om din hund blev rigtigt angrebet eller hvad, så skulle du have haft hjælp til hende straks efter episoden netop så oplevelsen ikke når at fæstne sig. Så det er rigtig dårligt håndteret af træneren.

[Ninjamor]

Ud i en fart med din hvalp, altså NU og lad hende opleve en masse, så hendes langtidshukommelse ikke når at fastholde det grimme der skete på træningspladsen. Hun må gerne blive næsten udmattet af indtryk og action, da dette hjælper hende til at få ro efterfølgende.

 

Løb og vild leg er faktisk rigtig godt i den situation da dette kanaliserer stresshormonerne ud af systemet.

Passivitet er slet ikke godt i den situation, hun skal adspredes og helst også have noget beroligende, så eventuelt efter chok modvirkes.

 

Ud over dette vil jeg anbefale dig at skrive til DKK om oplevelsen. DKK har ikke skygge af mulighed for at vide hvad der sker på deres træningspladser, hvis de ikke får rapporter.

Uanset om din hund blev rigtigt angrebet eller hvad, så skulle du have haft hjælp til hende straks efter episoden netop så oplevelsen ikke når at fæstne sig. Så det er rigtig dårligt håndteret af træneren.

[Biene]

Jeg synes, du skal klage til DKK. Det hører ingen steder hjemme, det din hund har været udsat for.

[korvis]

Du bli'r nok nødt til at selv sørge for at der ikke kommer flere af den slags dårlige oplevelser. Som Therese skriver, ville jeg også sørge for at der fra nu af kun kommer positive oplevelser på pladsen, jeg ville f.eks. ikke være med til fri leg, men selv sørge for at hun møder nogle søde hunde. Fri leg til træning kan være godt, men det er desværre oftest mere en undtagelse end en regel. Hvis din hund har det fint med en af de andre hunde, så kan I måske bli' på pladsen bagefter, og lade hundene lege sammen. Lad hende kun være sammen med én hund i starten, og så kan du forhåbentlig "bygge det ud" efter hånd.

[susanne pedersen]

Vi gik gennem slotsparken fra træningspladsen, og mødte 3 rare hunde hun kunne hilse på, så hun fik heldigvis en god oplevelse på vejen hjem.

 

Træneren virker ellers ok, men den her situation synes jeg ikke hun tacklede godt. Hun støttede op om labrador og ejer, og lod os som det var gået ud over i stikken.

[susanne pedersen]

Jeg ved ikke helt om jeg skal kontakte DKK og fortælle om oplevelsen, eller gå til træneren først? Hvad vil I mene er det bedste?

 

Talte ellers med hende på vejen ud fra træningspladsen, men nævnte ikke noget om episoden. Det var faktisk først da jeg kom hjem og fik tænkt det igennem, at jeg kunne se, at jeg og min hvalp var blevet dårligt behandlet.

I har ret, det er bare ikke i orden. Træneren burde have kommet med det samme hun så at labradoren løb hen og jeg stod og holdt den i halsbåndet medens den sprang rundt efter min, og cavalier ejeren kaldte på hjælp.

 

Korvis, ja jeg ville ikke tillade at hun bliver sluppet løs mere på træningspladsen medmindre det er med en af de mere rolige hunde, og så max èn ad gangen.

Tak for Jeres feedback, og gode råd i øvrigt

[AnneMangetal]

Stakkels jer:ae: Men dejligt at din hund har sådan en fornuftig ejer:5up:

 

Som de andre skriver, så er du nødt til at kontakte DKK og fortælle om oplevelsen. Det hører ingen steder hjemme!

[Ninjamor]

Jeg ved ikke helt om jeg skal kontakte DKK og fortælle om oplevelsen, eller gå til træneren først? Hvad vil I mene er det bedste?

 

Talte ellers med hende på vejen ud fra træningspladsen, men nævnte ikke noget om episoden. Det var faktisk først da jeg kom hjem og fik tænkt det igennem, at jeg kunne se, at jeg og min hvalp var blevet dårligt behandlet.

I har ret, det er bare ikke i orden. Træneren burde have kommet med det samme hun så at labradoren løb hen og jeg stod og holdt den i halsbåndet medens den sprang rundt efter min, og cavalier ejeren kaldte på hjælp.

 

Korvis, ja jeg ville ikke tillade at hun bliver sluppet løs mere på træningspladsen medmindre det er med en af de mere rolige hunde, og så max èn ad gangen.

Tak for Jeres feedback, og gode råd i øvrigt

 

En god tommelfingerregel er, at en hvalp ikke slippes løs sammen med nogle der er tungere end den selv. På den måde bliver legen fysisk mere lige og man risikerer ikke, at en meget tungere hund nedlægger eller mobber hvalpen.

[susanne pedersen]

Det har jeg det også langt bedre med Ninjamor, for ser tydeligt at når hun er sammen med andre på ca. hendes egen størrelse, at de leger meget mere lige.

Men trænerne fra det her DKK træningshold mener at det er godt at sætte store, små og forskellige hunderacer sammen, og det er sådan set fint nok under træningen i snor. Personligt er jeg lidt loren ved dette i fri leg, hvis de store hunde er meget fysisk voldsomme. Min er så lille og spinkel og ung endnu at det nemt kan give en skade hvis det går for voldsomt til. Ikke alene fysisk, men også psykisk.

Redigeret Februar 8, 2014 af susanne pedersen

[Ninjamor]

Det har jeg det også langt bedre med Ninjamor, for ser tydeligt at når hun er sammen med andre på ca. hendes egen størrelse, at de leger meget mere lige.

Men trænerne fra det her DKK træningshold mener at det er godt at sætte store, små og forskellige hunderacer sammen, og det er sådan set fint nok under træningen i snor. Personligt er jeg lidt loren ved dette i fri leg, hvis de store hunde er meget fysisk voldsomme. Min er så lille og spinkel og ung endnu at det nemt kan give en skade hvis det går for voldsomt til. Ikke alene fysisk, men også psykisk.

 

Jeg ville aldrig selv på mine træningshold sætte for uens hunde sammen. Det er for ofte der sker "fejltagelser" hundene imellem og en hvalp/hund føler sig presset og får en dårlig oplevelse.

 

Din race kan for eksempel finde på at hyrde ved at stirre og det vil en følsom retriever ikke have det godt med og en spidshund kunne tage det som en udfordring til styrkeprøve. Det gamle ord om at lege børn leger bedst passer også mange gang i hundenes verden.

Jeg synes det er et super godt tiltag at træne alle hunderacer sammen, men i den fri leg skal der tages hensyn til alle de enkelte individer. De fysiske skader kan som regel hurtigt kureres, men de psykiske sætter sig desværre som regel.

[KimC]

Jeg bryder mig ikke helt om den der med at slippe flere hunde samtidigt og lade dem lege. Det var anden gang, og træneren har næppe haft det helt store overblik over hvem der kunne med hvem, og hvem ikke. Den der med at slippe nogen i den ene ende af en træningsplads, og nogen i den anden ende holder ikke længe. Hvis i træner på noget der er på størrelse med en fodboldbane, vil en hvilken som helst hund kunne krydse den bane på ca 10 sekunder, og det kan ejerne ikke.

 

Der hvor jeg går til træning er der ikke noget legefrikvarter. Træneren mener at det stresser hundene. Hvis de skal lege, skal det være et sted hvor der ikke er andre hunde, og kun to hunde ad gangen.

 

Inden for de sidste måneders tid har jeg haft lidt gennemgang af midlertidigt logerende her i hundeflokken. Nyankomsten blev først introduceret til min alfahan. Når de har fundet ud af det, alfahannen ind, og alfatæven ud, og så gentager det sig, med mine andre hunde en ad gangen. Undervejs lægger man omhyggeligt mærke til hvor der er god og mindre god stemning. Derefter startede jeg forfra med alfahannen ud til nyankomsten, så alfatæven ud samtidigt, og efterhånden resten af flokken. Det tog ca 2 timer med 6 hunde, men det gik uden skrammer.

[PBC]

Som du beskriver situationen med en stor, voldsom og aggresiv Labrador ... Og at det ikke var leg forstår jeg ikke at din hund ikke blev voldsomt skambidt. Med andre ord tror jeg du har oplevet situationen lidt forkert. For Labradoren var det ment som voldsom leg, men du og måske din hund, har oplevet det anderledes.

 

Det betyder ikke at jeg finder situationen acceptabel og jeg ville helt sikkert have grebet ret kraftigt ind overfor Labradoren og formentlig have sagt til træneren at den slags situationer skal undgåes og hvis de alligevel sker skal de stoppes så hurtigt som muligt.

 

At klage til DKK tror jeg ikke jeg ville, men det skyldes nok at jeg vurderer situationen anderledes end de fleste øvriger svarere.

[luckyluna]

Øv øv.

 

Jeg synes du fremadrettet skal forlade pladsen, hvis labrador skal lege. Den vil næsten helt sikkert opsøge din hund når den er fri og så hjælper det ingenting at din er i snor.

Så put din hund i bilen eller gå udenfor et hegn mens de leger.

 

Og hvorfor skal de i det hele taget lege på et unghunde hold? Det giver så nemt problemder.

 

Det er muligt labrador ikke mente det aggressivt, men for din hund er det ret ligegyldigt. Hun blev trykket og måske bange og det kan forfølge hende længe.

Så pas på hende næste gang.

[susanne pedersen]

PBC, jeg fejlvurderede ikke episoden, og vi var to der stod i det, der oplevede det samme.

Enig med Ninjamor der skriver: "Uanset om din hund blev rigtigt angrebet eller hvad, så skulle du have haft hjælp til hende straks efter episoden netop så oplevelsen ikke når at fæstne sig. Så det er rigtig dårligt håndteret af træneren."

 

Det var det der manglede.

 

Men hvad du efterfølgende skriver, lyder rigtig fornuftigt. Tror jeg vil tale med træneren om det næste gang.

 

Egentlig havde jeg ikke tænkt mig at gøre noget videre med det, men efter at have lavet tråden her, har jeg valgt at følge Jeres råd og sendt et brev til DKK om episoden. Jeg har skrevet at jeg på mange måder er godt tilfreds med træneren og træningen, men at denne episode håndterede hun ikke særlig godt. Har spurgt dem hvad de kan foreslå, om jeg evt. skal tale med træneren om det.

Redigeret Februar 8, 2014 af susanne pedersen

[susanne pedersen]

Kim C, det synes jeg også træneren virkede som om hun havde. Hun var obs på sidste gang, at den lille Jack Russel terrier godt kunne være lidt for dominerende, og at den ikke måtte deltage i legen de første par gange. Og hun satte cavalier spanielen til at lege sammen med min hvilket var et godt valg (da min var meget forsigtig overfor den. Hun er faktisk rigtig sød og forsigtig overfor andre hvalpe der er mindre end hende.). Men de 2 store hunde blev sluppet løs i nærheden, og labradoren tog turen over til os, og ikke for at lege. Jeg troede at træneren havde styr på tingene, og blev derfor ret forskrækket over den måde hun håndterede det på (eller nærmere manglen på samme) at hun ikke greb ind selvom hun så at jeg stod og kæmpede med den anden hund, og vi var to der råbte højt om hjælp.

 

Kim C, synes din tilgang til hvordan hundene skal introduceres til hinanden lyder rigtig fornuftig.

Redigeret Februar 8, 2014 af susanne pedersen

[susanne pedersen]

Jeg ville aldrig selv på mine træningshold sætte for uens hunde sammen. Det er for ofte der sker "fejltagelser" hundene imellem og en hvalp/hund føler sig presset og får en dårlig oplevelse.

 

Din race kan for eksempel finde på at hyrde ved at stirre og det vil en følsom retriever ikke have det godt med og en spidshund kunne tage det som en udfordring til styrkeprøve. Det gamle ord om at lege børn leger bedst passer også mange gang i hundenes verden.

Jeg synes det er et super godt tiltag at træne alle hunderacer sammen, men i den fri leg skal der tages hensyn til alle de enkelte individer. De fysiske skader kan som regel hurtigt kureres, men de psykiske sætter sig desværre som regel.

 

 

 

 

Det lyder helt rigtigt Ninjamor.

[susanne pedersen]

Jeg kom til at lave to indlæg, dobbelt. Er ny her, kan man ikke slette?

[Linda]

Øv for en oplevelse :-( Håber din hund kommer igennem det uden men og får en masse gode oplevelser med rare hunde.

Håber du fortæller træneren at du har klaget til DKK så hun ved det, ved ihvertfald jeg ville blive rigtig ked af hvis en af mine kursister havde sådan en øv oplevelse og klagede øverst oppe uden at snakke med mig om tingene.

[jukl]

Jeg starter altid på DKK hos hvalpe motivations holdet, ene og fordi der så kan mødes hvalpe af forskellig race og størelse..Hvis jeg var dig ville jeg til næste træning tage en snak med træner og fortælle hvordan du har oplevet og følt det...Jeg er tror ikke lab. har været aggressiv, men bare alt for voldsom..Jeg ville hvis ikke træner kan se det fra din side, så skrive til DKK og når der skulle være frikvarter ville jeg tage hvalpen væk..

Nu har jeg schæfer, så jeg har slet ikke dit problem, men har oplevet at en træner ikke havde helt styr på situationen, så ham undgår jeg simpelthen..

Ellers vil jeg sige, at DKK hvalpehold har de bedste muligheder for at socialisere ens hvalp.

[Dina]

PBC, jeg fejlvurderede ikke episoden, og vi var to der stod i det, der oplevede det samme.

Jeg tror faktisk ikke, at den labrador var ligefrem aggressiv, for så havde din hvalp haft bidskader og det var heldigvis ikke tilfældet.

 

Men at sætte så ung en hvalp sammen med en lidt vild unghund, som en labrador ofte er, er ikke helt godt. Det kan sagtens gå fint, men unghunden drives af hormoner og en voldsom hang til skæg og ballade og det er ikke ønskeligt, når det slippes løs over for en hvalp, der måske oven i købet er lidt stille og blid af gemyt.

 

En træner skal virkelig tænke sig godt om, når legestunderne fordeles. Da min Sofus var lille hvalp, blev alle terrierne sat sammen, for de var lige skrupskøre med fysisk renden ind i hinanden - under stor og henrykt knurren. Det skræmte de andre med mere blide hvalpe, kunne man tydeligt se. Men terrierhvalpene havde det skægt og ingen kom til skade. Man bør tænke på både race og alder, når det drejer sig om et hvalpehold, og det har din træner ikke helt forstået, ser det ud til.

 

Jeg ville selv ikke have klaget, men forlangt en snakkepause i begyndelsen af næste træningssession, hvor alle var til stede, så man kunne diskutere, hvordan et frikvarter bør foregå og hvad hensigten med det i virkeligheden er. Men nu har du klaget, så du må nok snakke med træneren alene. Det kommer ikke andre ved, at du har klaget til DKK, for det er nok lidt ubehageligt for træneren. Men på den anden side har hun taklet situationen skidt, og det skal hun have at vide.

 

Forhåbentlig er det mere dig, der er blevet meget forskrækket end det er din hvalp, som måske nok har forstået situationen på en lidt anderledes måde, simpelthen fordi den er en hund.

Go' vind fremover.

[a9]

Øv øv.

 

Jeg synes du fremadrettet skal forlade pladsen, hvis labrador skal lege. Den vil næsten helt sikkert opsøge din hund når den er fri og så hjælper det ingenting at din er i snor.

Så put din hund i bilen eller gå udenfor et hegn mens de leger.

 

Og hvorfor skal de i det hele taget lege på et unghunde hold? Det giver så nemt problemder.

 

Det er muligt labrador ikke mente det aggressivt, men for din hund er det ret ligegyldigt. Hun blev trykket og måske bange og det kan forfølge hende længe.

Så pas på hende næste gang.

 

100% enig.

 

Er nok mere utilgivende end andre i denne tråd :hmm: I al fald ville jeg, hvis min hund igen blev opsøgt af en anden hund, på en måde min hund oplevede som grænseoverskridende, vælge et andet træningssted Specielt med en instruktør af denne kaliber, en instruktør skal passe på ALLE på holdet, ikke kun nogle

 

Et overfald behøver ikke inkludere bidskader for at være et overfald, voldsom tryning eller mobning er også overfald - og kan forårsage store psykiske skader, som er meget længere om at hele end et bidsår

[susanne pedersen]

100% enig.

 

Er nok mere utilgivende end andre i denne tråd :hmm: I al fald ville jeg, hvis min hund igen blev opsøgt af en anden hund, på en måde min hund oplevede som grænseoverskridende, vælge et andet træningssted Specielt med en instruktør af denne kaliber, en instruktør skal passe på ALLE på holdet, ikke kun nogle

 

Et overfald behøver ikke inkludere bidskader for at være et overfald, voldsom tryning eller mobning er også overfald - og kan forårsage store psykiske skader, som er meget længere om at hele end et bidsår

 

Tak a9 :hjerte:

Præcis, det er også de psykiske skader jeg tænker på. Har faktisk haft det helt dårligt resten af dagen og aftenen, det var bare ikke nogen god oplevelse for min hvalp, og jeg synes det var rigtig synd for hende at skulle opleve sådan et overgreb. Jeg håber sørme ikke, hun har taget skade, det var ret voldsomt. Og efter nærmere overvejelse er jeg faktisk glad for, at jeg har skrevet til DKK om episoden.

Og til de af Jer der har støttet: Tak for Jeres opbakning

Redigeret Februar 8, 2014 af susanne pedersen

[Dina]

Et overfald behøver ikke inkludere bidskader for at være et overfald, voldsom tryning eller mobning er også overfald - og kan forårsage store psykiske skader, som er meget længere om at hele end et bidsår

Jeg er faktisk enig med dig, men jeg gav eksemplet med bidskader for at indikere, at der nok ikke var tale om en aggressiv hund. Men et overfald er et overfald, og hvis den overfaldne hund er blid og lidt ydmyg, så føles det værre end hvis det går ud over en mere hårdfør hund. Derfor skal man naturligvis gribe ind og passe på sin hund.