KimJ Skrevet September 9, 2014 Rapporter Share Skrevet September 9, 2014 Jeg, eller rettere Luffe er blevet inviteret til at deltage i en Mentalbeskrivelse, sammen med resten af det kuld Han kommer fra. Jeg har sagt ja til det, men kan ikke rigtig finde ud af hvordan det præcis foregår, og om det er noget man bør træne til? Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Hofferne Besvaret September 9, 2014 Rapporter Share Besvaret September 9, 2014 Du skal ikke træne til det, så får du et skævt billede af fakta. Meningen er jo netop, at du får set hvordan din hund reagerer i forskellige situationer, både kendte og ukendte. Du kan læse om det på hovawartklubbens hjemmeside: http://www.dansk-hovawart-klub.dk/Mantaltest.html Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
PMJ Besvaret September 9, 2014 Rapporter Share Besvaret September 9, 2014 Jeg har sagt ja til det, men kan ikke rigtig finde ud af hvordan det præcis foregår, og om det er noget man bør træne til? Du kan læse om det her http://www.dkk.dk/side.asp?ID=2284 Som udgangspunkt bør du ikke træne på momenterne, da det er hundens mentalitet som man forsøger at beskrive, men nogen træner op til prøven for at få deres hund til at præstere så tæt på racens ønskeprofil som muligt. Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Hopsa Besvaret September 9, 2014 Rapporter Share Besvaret September 9, 2014 Er det en mentalbeskrivelse afholdt af DKK/specialklubben, eller er det noget som din opdrætter står for, nu hvor du skriver at kuldet er inviteret? Jeg har ikke hørt om at der ligefrem kan reserveres pladser ved sådan en beskrivelse, så har du fået forklaret hvem der afholder det? Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
KimJ Besvaret September 9, 2014 Forfatter Rapporter Share Besvaret September 9, 2014 Det bliver afholdt af Warbergs Schæferhundeklub i Sverige. Opdrætteren reserverer og betaler for pladserne. Hvis beskrivelsen skal laves i DK, skal man faktisk reservere plads, og der er tilsyneladende tryk på, der hvor Dansk Hovawart klub for foretaget deres, for mange af arrangementerne er allerede fuldt bookede. Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Hopsa Besvaret September 9, 2014 Rapporter Share Besvaret September 9, 2014 Det bliver afholdt af Warbergs Schæferhundeklub i Sverige. Opdrætteren reserverer og betaler for pladserne. Hvis beskrivelsen skal laves i DK, skal man faktisk reservere plads, og der er tilsyneladende tryk på, der hvor Dansk Hovawart klub for foretaget deres, for mange af arrangementerne er allerede fuldt bookede. Ok det er flot af din opdrætter, dejligt! Den svenske test er ikke helt identisk med den danske og resultatet tror jeg ikke umiddelbart kan registreres på det danske hundeweb, men er opdrætteren da svensk eller? Hvor om alting er, så er det ikke noget du skal træne til eller beskæftige dig med forudgående. Du møder op på dagen, med din hund iført et fast halsbånd den ikke kan trække sig ud af, og resten bliver du instrueret om gennem testen. Det handler udelukkende om at se hundenes umiddelbare reaktioner i forskellige situationer og vigtigere - se dens evne til at afreagere efterfølgende. Din opdrætter vil gerne vide om hun/han rent genetisk har det rette avlsmateriale at arbejde med og om hun/han bør gøre nogle ændringer fremadrettet. Faktisk er du bare med på slæb da en eller anden jo skal hjælpe hunden rundt på banen og servere vand efterfølgende God fornøjelse, det er altid interessant. Jeg har lige fået beskrevet de to yngste jeg har her hjemme, samt deres søster der er solgt. Jo flere hunde fra samme kuld der testes, jo bedre kan man som opdrætter bruge resultatet. Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
KimJ Besvaret September 10, 2014 Forfatter Rapporter Share Besvaret September 10, 2014 Ja, opdrætteren er svensk, og de gør meget ud af at følge op på deres hvalpe. Jeg deltager egentlig kun selv, fordi jeg er lidt nysgerrig efter at se Luffes søskende, og for at gøre opdrætteren en tjeneste, for uanset resultatet, har Vi jo alligevel verdens bedste Luffe :hjerte: Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Gæst Besvaret September 10, 2014 Rapporter Share Besvaret September 10, 2014 Hugo er mentalbeskrevet, og det var en stor oplevelse for mig at se ham i de forskellige situationer. Nu kender jeg ikke den svenske model men se evt. denne film fra DKK om deres beskrivelser: [video=youtube_share;4eb-WLyHx5I] Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
PBC Besvaret September 10, 2014 Rapporter Share Besvaret September 10, 2014 Det er vel nærmest sabotage af ideen hvis man træner til en mentaltest? Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Gæst Besvaret September 10, 2014 Rapporter Share Besvaret September 10, 2014 Det er vel nærmest sabotage af ideen hvis man træner til en mentaltest? Ja, det skulle jeg mene. Men jeg havde set videoen inden, så jeg vidste hvad jeg kunne forvente. Havde dog heller ikke trænet noget som helst, men tog bare oplevelsen trin for trin. Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
PBC Besvaret September 10, 2014 Rapporter Share Besvaret September 10, 2014 dobbelt indlæg, se næste Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
PBC Besvaret September 10, 2014 Rapporter Share Besvaret September 10, 2014 Jeg har set videoen, men er lidt i tvivl om hvad man ønsker at få ud af at meltalteste? Hvad formålet er? Er det for at avle racer i bestemte retninger eller for at frasortere dårligt avlsmateriale eller? Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Hofferne Besvaret September 10, 2014 Rapporter Share Besvaret September 10, 2014 Tænker at det må være lidt af begge dele.... Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
PBC Besvaret September 10, 2014 Rapporter Share Besvaret September 10, 2014 I hvert fald flot at opdrættere følger op på hvad de laver, så godt man nu kan. Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Hofferne Besvaret September 10, 2014 Rapporter Share Besvaret September 10, 2014 I hvert fald flot at opdrættere følger op på hvad de laver, så godt man nu kan. Er meget brugt i Dansk Hovawart Klub Mener også rotweilerfolkene er begyndt.... Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
PBC Besvaret September 10, 2014 Rapporter Share Besvaret September 10, 2014 Det er en vej frem, hvis man så også konsekvent bruger resultaterne - og ikke træner hundene til testen før man tester. Men det er svært for det er klart at godt socialiserede hunde som er vant til at komme med og opleve nye ting hele tiden, vil klare sådan en test bedre end hvis den bare har boet på landet og ikke møder meget nyt hele tiden i hverdagen. Og avlsmæssigt er det jo kun de arvelige egenskaber man skal kigge efter. Men kunne man sortere den ringeste tredjedel fra var meget opnået. Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Hofferne Besvaret September 10, 2014 Rapporter Share Besvaret September 10, 2014 Hovawartklubben opererer faktisk også med en hvalpetest - en "mildere" form end den rigtige. Dog er flere opdrættere ikke vilde med den, da nogle mener det ikke er sundt for hvalpene... Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Shii Besvaret September 10, 2014 Rapporter Share Besvaret September 10, 2014 Jeg har set videoen, men er lidt i tvivl om hvad man ønsker at få ud af at meltalteste? Hvad formålet er? Er det for at avle racer i bestemte retninger eller for at frasortere dårligt avlsmateriale eller? Jeg tror også det er for at kunne sortere i avlsmaterialet. Hovawartklubben opererer faktisk også med en hvalpetest - en "mildere" form end den rigtige. Dog er flere opdrættere ikke vilde med den, da nogle mener det ikke er sundt for hvalpene... Det tænkte jeg faktisk da jeg så videoen.... Men igen så tænker jeg også, om det egentlig ikke, groft sagt også lidt er pointen med testen? Altså hvis en hund tager skade af f.eks. at opleve at blive skræmt, så bør den jo i hvert fald ikke avles på. Så i en optimal position burde ingen hvalpe jo tage skade af det; Fordi de har det korrekte temperament. --- Det er dog sjovt, for da jeg så den tænkte jeg flere gange: Åh gud mine ville fejle så groft i det der, på den anden side kommer jeg til at tænke på at der jo ikke er nogen facit, nogen racer skal jo f.eks. være vogtende, og gø, og andre forventes ikke at kunne kede sig i 3 minutter... Så længe de ikke æder diverse hjælpere Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
PBC Besvaret September 10, 2014 Rapporter Share Besvaret September 10, 2014 Jeg vil sige at hvis hvalpe testen er rigtig lavet ifht racen bør den ikke kunne skade hvalpene. En Hovawart skulle jo helst være en rimelig robust og nervefast hund. 1 Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
KimJ Besvaret September 10, 2014 Forfatter Rapporter Share Besvaret September 10, 2014 Jeg tror at DHK læner sig meget op af hvad man gør i Sverige og Tyskland, og mentaltesterne foregår tilsyneladende hos Rottweilerklubben. Det er vel forståeligt nok at DHK, som formentlig har mindre end 400 hunde at gøre godt med, er nødt til at samarbejde med større foreninger, men det er nu alligevel lidt irriterende, at man faktisk kan blive presset ud af et arrangement, fordi andre hunde end ens egen, har højere prioritet. Efter at have set videoen, kan jeg helt klart også i høj grad forudse, hvordan Luffe vil reagere, men det bliver da sjovt at prøve. Alle hvalpe i Luffes kuld er blevet hvalpetestet, men det er der nu ikke kommet andet ud af, end at de alle reagerede "normalt". Jeg er enig i, at en race som Hovawart, helt klart ikke behøver at blive pyldret om, og jeg kan ikke forestille mig at hvalpe der lever bare nogenlunde op til standard, kommer til at tage skade. Det der slog mig allerførst ved Luffe, var faktisk at han nærmest virkede frygtløs i sine helt nye omgivelser. Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Ascha Besvaret September 11, 2014 Rapporter Share Besvaret September 11, 2014 Det er en vej frem, hvis man så også konsekvent bruger resultaterne - og ikke træner hundene til testen før man tester. Men det er svært for det er klart at godt socialiserede hunde som er vant til at komme med og opleve nye ting hele tiden, vil klare sådan en test bedre end hvis den bare har boet på landet og ikke møder meget nyt hele tiden i hverdagen. Og avlsmæssigt er det jo kun de arvelige egenskaber man skal kigge efter. Men kunne man sortere den ringeste tredjedel fra var meget opnået. Selvfølgelig vil ejerens indflydelse altid sløre billedet en smule, men f.eks. var en af min venindes broholmere til mentalbeskrivelse som 2-årig. Hunden bor i en forstad til Kbh. og kommer dagligt ud 2-3 gange, er med på hotelferier og den slags og fungerer som en almindelig familiehund,... okay, ikke af den modigste slags, men helt uden problemer (er f.eks. hverken skudræd eller utryg ved at være alene hjemme). Alligevel standsede prøvelederen testen midt inde i forløbet fordi han kunne se at hunden ikke kunne tåle belastningen. Men man kan diskutere om de ønskeprofiler der er lavet, er fornuftige eller ej. Husker f.eks. at man ikke ønsker at en springer flytter sig når en kedeldragt pludselig bliver trukket op fra jorden lige foran snuden på hunden. Spørgsmålet er om man ønsker en race uden selvopholdelsesdrift eller hvad?. Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
PBC Besvaret September 11, 2014 Rapporter Share Besvaret September 11, 2014 Det er da i hvert fald et ualmindelig tåbeligt krav til enhver hund incl. en Springer at den ikke må flytte sig når noget uforudset hænder klods op af den, men den skal naturligvis ikke blive rædselsslagen og den skal kunne komme tilbage. En forudsætning for prøvernes værdi er jo naturligvis først og sidst at de er "rigtig lavet" - og kravene/ønsket adfærd er rigtig valgt/beskrevet. Som sagt tror jeg ikke prøverne kan bruges til andet end at sortere den ringeste tredjedel fra. En Broholmer på 2 år som man er bekymret for vil blive skadet af prøven ville jeg under alle omstændigheder udelukke for avl. derfor kan det jo være en fin familie hund for dem der ejer den alligevel. Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Siri Besvaret September 11, 2014 Rapporter Share Besvaret September 11, 2014 JEg er altså ikke fan. Har lige været på adfærdskursus ifm. opdrætteruddannelse og kan godt fornemme at mentalbeskrivelse er DKKs nye satsning. Fint for mange racer, helt sikkert. Men jeg mener uden tvivl at det er alt for let at træne til. Enkelte ting vil være for svære at træne eller hunden kan være for angst til at træne det, men når jeg kigger på de punkter der er i MB, så kan jeg se de første 3 som jeg som fører har påvirket helt vildt hos mine hunde - helt uden at træne til det. Jeg forestiller mig at man meget let kan manipulere med resultatet med træning og det derfor kommer til at afhænge meget af fører. Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Hopsa Besvaret September 11, 2014 Rapporter Share Besvaret September 11, 2014 Hvis ikke en klub afholder egne beskrivelser, så må man som ejer af en DKK hund deltage lige hvor man vil, hvis der er plads. Så har rottweilerklubben fyldt op, så henvender man sig et andet sted, jeg har lige fået beskrevet en grand danois i bullmastiffklubben. På dagen blev der beskrevet 4 bullmastiffer, en collie, en jagtrace jeg ikke kendte, en lille pelshund, min tæve og en mere af anden race. Da grand danoisklubben for nogle år siden afholdt beskrivelse i Jylland kom der EN grand danois, resten var andre racer. Så der er helt sikkert mulighed for at få testet sin hund, specielt i de mindre klubber. Man kunne osse som klubmedlem vælge at arbejde for at få ændret på tingene så klubben selv begynder at afholde beskrivelser. I min race var der ikke stemning for det, men vi var nogle få der mente at vi som minimum vel kunne få lov at udfærdige en ønskeprofil, sådan at dem der måtte ønske det, kunne få beskrevet deres hunde. I 2007 lykkedes det og vi var tre fra klubben der blev sat til at udfærdige en ønskeprofil. Dette leder mig frem til at beskrivelserne er til for at vi opdrættere kan holde os informeret om hvor vores avl er på vej hen, men da alle racer har forskellige ønskeprofiler, så handler det osse om at trække bestemte racer i bestemte retninger. Så har man en race hvis profil virker underlig ift. hvad man ser hos racen, så er det enten fordi flertallet af hundene ikke har reaktioner som man rent faktisk ønsker det for racen, eller fordi der skal kigges på profilen for evt. justering. Ift. momenterne hvor hunden bliver forskrækket/overrasket/bange, så er dén del af reaktionen ikke helt (eller halvt) så relevant, som hundens evne til at afreagere. Kan en hund afreagere, så kan den tåle langt mere, så betyder det ikke noget at den hoppede til siden for at orientere sig, hvis den så efterfølgende har nysgerrighed nok til at undersøge hvad det var der forskrækkede den og at forskrækkelsen ikke efterfølgende påvirker den. Det her med hvalpetest, der ved jeg ikke om I snakker om en rigtig hvalpetest af et kuld på 7 uger, eller om det er unghundetesten som benyttes i en del racer. Hvalpetesten er ihf. ikke til skade for hvalpen, men alt efter race vil jeg mene man måske skal være påpasselig med hvor i modningsfasen man vælger at få beskrevet hunden. Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
PBC Besvaret September 11, 2014 Rapporter Share Besvaret September 11, 2014 JEg er altså ikke fan. Har lige været på adfærdskursus ifm. opdrætteruddannelse og kan godt fornemme at mentalbeskrivelse er DKKs nye satsning. Fint for mange racer, helt sikkert. Men jeg mener uden tvivl at det er alt for let at træne til. Enkelte ting vil være for svære at træne eller hunden kan være for angst til at træne det, men når jeg kigger på de punkter der er i MB, så kan jeg se de første 3 som jeg som fører har påvirket helt vildt hos mine hunde - helt uden at træne til det. Jeg forestiller mig at man meget let kan manipulere med resultatet med træning og det derfor kommer til at afhænge meget af fører. Men igen - man kan godt bruge det til at frasortere hunde som er mentalt ustabile, aggressive eller på anden vis ikke lever op til en rimelig standard. Men, man kan ikke bruge det til at blåstemple hunde til avl, for som du siger, man kan relativt let træne en del af øvelserne. Hvad er bedre? Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.