Politianmeldelse

[Ascha]

Min hund vejer ikke 45 kg, men det er ligegyldigt hvor meget hunden vejer. Ingen hund kan bevare et konstant træk på linen, når man lige har hevet den tilbage. Jeg har brugt flexline i adskillige år, og efter nogle forbistringer indtil jeg fik taget på det, har jeg ikke haft problemer med den. Har man kræfterne til at trække hunden tilbage, kan man styre den i en flexline. Har man ikke kræfterne til at holde hunden tilbage, er det jo ret ligegyldigt hvilken line man bruger...

Man behøver ikke engang at kunne trække hunden tilbage. Jeg låser linen og går fremad mens jeg holder hånden tilbage. Så låser jeg op (strækker armen frem) så linen ruller ind og låser igen inden hunden når at gå frem. Jeg kan godt få samling på min hund i den 8 meter flexline jeg har, på den måde, selvom hun har fået øje på en kat. Hunden vejer dog kun 28 kg, men jeg er også en tøs.

[PBC]

Men åbenbart ikke teknikken

 

du har bare tilgode at møde en hund som vil frem, koste hvad det vil:slem:

[Beaglepack]

Nu har jeg kun løseligt læst de sidste 3-4 sider som omhandler teknikken omkring brugen af flexline. Jeg forstår den line er populær da den jo er selvoprullende og dermed nem for dem på to ben. Loven foreskriver at hunde skal holdes i så kort snor som muligt også selvom de er i flexline. Problemet med flexlinen som jeg kalder "den dovne hundeejers snor" (skal ikke forstås negativ) - er netop at folk IKKE gider hive deres hunde til sig - det ser jeg dagligt på mine gå ture (og jeg går ved gud mange ture om dagen)

Hundene flintrer afsted på fortovet med ejer bagefter ofte iført mobiltelefonen for at holde sig opdateret - det er simpel hen sløseri - længere er den ikke.

 

Det her overfald på Oscar har haft den virkning - at HVER eneste gang jeg ser en flexline - så tager jeg min beagle på nakken og flygter i en aller helvedes fart.

 

At nogen kan finde ud af - at anvende linen er fint - men det er desværre kun en dråbe i havet!

[Gæst DorteDK]

Nu har jeg kun løseligt læst de sidste 3-4 sider som omhandler teknikken omkring brugen af flexline. Jeg forstår den line er populær da den jo er selvoprullende og dermed nem for dem på to ben. Loven foreskriver at hunde skal holdes i så kort snor som muligt også selvom de er i flexline. Problemet med flexlinen som jeg kalder "den dovne hundeejers snor" (skal ikke forstås negativ) - er netop at folk IKKE gider hive deres hunde til sig - det ser jeg dagligt på mine gå ture (og jeg går ved gud mange ture om dagen)

Hundene flintrer afsted på fortovet med ejer bagefter ofte iført mobiltelefonen for at holde sig opdateret - det er simpel hen sløseri - længere er den ikke.

 

Det her overfald på Oscar har haft den virkning - at HVER eneste gang jeg ser en flexline - så tager jeg min beagle på nakken og flygter i en aller helvedes fart.

 

At nogen kan finde ud af - at anvende linen er fint - men det er desværre kun en dråbe i havet!

Jeg ser nøjagtig det samme som dig når jeg går tur, og mødte faktisk ham med schæferen her til aften hvor han kom med strakt arm efter sin hund der bare løb frem ad i flexlinen. Jeg skyndte mig at få mine labber med

[Agnete87]

Altså det lykkedes så sent som for 4 uger siden for mig at hive 3 køtere til mig hvor alle var i flexi

 

Men nu havde jeg dem også fordelt i begge hænder, Buster på 40 kg, Noma på 26 kg og Saga på 3,5 kg (det var hende der var ved at vælte læsset:slem:) så det handler i den grad om teknik (og lidt muller)..

[KimJ]

du har bare tilgode at møde en hund som vil frem, koste hvad det vil:slem:

 

At belære mig om at det ikke kan lade sig gøre at bruge en flexline som jeg nu engang gør, og har set andre gøre, også med store hunde, ikke kan lade sig gøre, er vel omtrent lige så begavet, som hvis jeg hævdede at det ikke kan lade sig gøre at ramme en fasan i flugten, med det argument at jeg selv har prøvet uden succes...

 

En flexline er et redskab på linje med alle andre redskaber, som f.eks. hammer, jagtgevær, traktor (fortsæt selv). Anvendt af folk der kan finde ud af at bruge dem, og i de rigtige situationer, er de glimrende, brugt forkert eller af ukyndige, repræsenterer de en potentiel katastrofe. I mit første indlæg, præciserer jeg, at det kræver at man har kræfter og teknik i orden for at kunne håndtere en flexline, så at bringe ind i diskussionen at man selv har haft brugt linen med en hund man ikke kunne håndtere, og så hævde at det ikke kan lade sig gøre, er egentlig ret irrelevant.

[PBC]

At belære mig om at det ikke kan lade sig gøre at bruge en flexline som jeg nu engang gør, og har set andre gøre, også med store hunde, ikke kan lade sig gøre, er vel omtrent lige så begavet, som hvis jeg hævdede at det ikke kan lade sig gøre at ramme en fasan i flugten, med det argument at jeg selv har prøvet uden succes...

 

En flexline er et redskab på linje med alle andre redskaber, som f.eks. hammer, jagtgevær, traktor (fortsæt selv). Anvendt af folk der kan finde ud af at bruge dem, og i de rigtige situationer, er de glimrende, brugt forkert eller af ukyndige, repræsenterer de en potentiel katastrofe. I mit første indlæg, præciserer jeg, at det kræver at man har kræfter og teknik i orden for at kunne håndtere en flexline, så at bringe ind i diskussionen at man selv har haft brugt linen med en hund man ikke kunne håndtere, og så hævde at det ikke kan lade sig gøre, er egentlig ret irrelevant.

 

Ja det er jo betydeliger "argumenter". Tilbage står fysikkens love og andre erfaringer

[PBC]

At belære mig om at det ikke kan lade sig gøre at bruge en flexline som jeg nu engang gør, og har set andre gøre, også med store hunde, ikke kan lade sig gøre, er vel omtrent lige så begavet, som hvis jeg hævdede at det ikke kan lade sig gøre at ramme en fasan i flugten, med det argument at jeg selv har prøvet uden succes...

 

En flexline er et redskab på linje med alle andre redskaber, som f.eks. hammer, jagtgevær, traktor (fortsæt selv). Anvendt af folk der kan finde ud af at bruge dem, og i de rigtige situationer, er de glimrende, brugt forkert eller af ukyndige, repræsenterer de en potentiel katastrofe. I mit første indlæg, præciserer jeg, at det kræver at man har kræfter og teknik i orden for at kunne håndtere en flexline, så at bringe ind i diskussionen at man selv har haft brugt linen med en hund man ikke kunne håndtere, og så hævde at det ikke kan lade sig gøre, er egentlig ret irrelevant.

 

Ja det er jo betydeliger "argumenter". Tilbage står fysikkens love og andre erfaringer

[Ascha]

Tilbage står fysikkens love

Kan du forklare hvordan det spiller ind?.

[Ulla H]

Husk lige at disse flexliner findes i flere mærker og kan så vel være forskellige i drift. Nogle har købt til hvalpen , så går med en der ikke passer til udvokset vægt. Kæresten med Cana Corsaen havde også sin Cocker i Flex. Faktisk gik han på en sti langs en kornmark og skulle tilbage gennem en tunnel, hvor jeg så lige er på vej ind. Så lige da han vender de 45 grader, ser den os.

At holde sine hunde er nok mere et spørgsmål og opdragelse kombineret med teknik .

Jeg bliver om et kort øjeblik 70 år, og for et år siden havde jeg så 6 hunde med. De 2 ældste er desværre nu væk. De nuværende vejer 20,20 16, og 14-15 kg.Indrømmer, at evt. fremtidige hunde skal være lettere. Pga gigt.

[PBC]

Kan du forklare hvordan det spiller ind?.

 

Det kunne jeg måske nok, men hvis man allige vel ikke accepterer at et konstant voldsomt træk er til stede, vil det jo nok ikke hjælpe noget.

 

Nogen forestiller sig tilsyneladende at man kan undgå at hunden trækker konstant ved at trække tilbage og hurtigt frem og det mener jeg så ikke altid er tilfældet.

 

Hvis trækket er konstant, som ved fx en kraftig fjedder, som men et træk på 45 kg er trukket nogle meter ud vil man ikke kunne føre armen hurtigt nok frem til at presset letter længe nok til at mekanismen inde i huset kan spole line op. Den fjedder der sidder i flexliner lægger jo naturligvis ikke pres på indspolingen, som man jo netop kan gøre når man haler tunfisk i land, hvor teknikken med at pumpe fisk ind virker fint. Man ville nok heller ikke kunne tage en stor tun ind med en flex line.

 

Men vi har forskellige hunde og forskellige erfaringer og mange hunde står jo stille når man fører armen hurtigt frem, men altså ikke alle - og hvad nu hvis den lige i netop det øjeblik du fører armen frem kaster sig frem med fuld knald, så kommer de fleste vist i problemer med en stor hund, undtagen Kim, naturligvis.

[AnneMangetal]

Sjovt, jeg har stået med 60 kg berner (samme vægt som mig selv på daværende tidspunkt), som i dén grad ville slå en anden hund ihjel. Alligevel lykkedes det mig, trods "fysikkens love" og alt mulig andet, at trække hunden ind på samme måde som flere har beskrevet. Det ER altså ikke atomfysik!

 

Det er sjældent at jeg giver KimJ ret, men må nok bakke op om hans udtalelser om visse personers manglende evner til at håndtere en flexiline:vedikke:

[PBC]

Sjovt, jeg har stået med 60 kg berner (samme vægt som mig selv på daværende tidspunkt), som i dén grad ville slå en anden hund ihjel. Alligevel lykkedes det mig, trods "fysikkens love" og alt mulig andet, at trække hunden ind på samme måde som flere har beskrevet. Det ER altså ikke atomfysik!

 

Det er sjældent at jeg giver KimJ ret, men må nok bakke op om hans udtalelser om visse personers manglende evner til at håndtere en flexiline:vedikke:

 

Selvfølgelig kan det lade sig gøre som beskrevet i mange tilfælde. Det bestrider jeg ikke. Jeg bestrider at det kan lade sig gøre i alle tilfælde. Der er en meget stor forskel��

 

En hund der bevæger sig frem med 20 km/t og vejer 45 kg laver et træk på 90 kg og hvis den når op på 25 km/t bliver det 140 kg, så er de fleste nok revet omkuld. Det er derfor man altid strammer linen, når der er risiko for at hunden pludselig vil frem, altså for at undgå at den kommer i fart.

[PBC]

Det er normalt ikke der store problem hvis hunden bare vil i den retning man går- altså væk fra føreren, men får den pludselig øje på rivalen skråt bagude og har fx 6 m line ude kan den godt acelerere op på en anseelig fart på de ca 10-12 m "rum" der er til rådighed.

 

Det er jo ikke det der sker hele tiden, men når uheld er ude, kan det hænde. Flex liner skal bruges med omtanke og indebærer altid en vis risiko ved store voldsomme hunde med høj tænding og minimal lydighed.

[Ulla H]

Flexliner findes jo i mange udgaver og med kg. vægt betegnelse. Jeg har selv 2 stk til max-vægt, men bruger den kun, hvis jeg kan have dem med i rygsæk. De er tunge i vægt. Hvis f.eks Snoopy skal i åen eller en sø for at bade. Han går ikke løs pga sit kattedrab.

[Ascha]

Det kunne jeg måske nok, men hvis man allige vel ikke accepterer at et konstant voldsomt træk er til stede, vil det jo nok ikke hjælpe noget.

 

Nogen forestiller sig tilsyneladende at man kan undgå at hunden trækker konstant ved at trække tilbage og hurtigt frem og det mener jeg så ikke altid er tilfældet.

 

Hvis trækket er konstant, som ved fx en kraftig fjedder, som men et træk på 45 kg er trukket nogle meter ud vil man ikke kunne føre armen hurtigt nok frem til at presset letter længe nok til at mekanismen inde i huset kan spole line op. Den fjedder der sidder i flexliner lægger jo naturligvis ikke pres på indspolingen, som man jo netop kan gøre når man haler tunfisk i land, hvor teknikken med at pumpe fisk ind virker fint. Man ville nok heller ikke kunne tage en stor tun ind med en flex line.

 

Men vi har forskellige hunde og forskellige erfaringer og mange hunde står jo stille når man fører armen hurtigt frem, men altså ikke alle - og hvad nu hvis den lige i netop det øjeblik du fører armen frem kaster sig frem med fuld knald, så kommer de fleste vist i problemer med en stor hund, undtagen Kim, naturligvis.

Men hunden står jo ikke parat til at kaste sig frem når du slipper låsen. En hund der for alvor er motiveret for at komme frem læner sig jo frem i et konstant træk, hvilket vil sige at den lige skal finde balancen når linen pludselig giver efter. Og før den når det, har man jo låst linen igen,.. eller, jeg kan i hvert fald godt nå det.

[Ascha]

Det er normalt ikke der store problem hvis hunden bare vil i den retning man går- altså væk fra føreren, men får den pludselig øje på rivalen skråt bagude og har fx 6 m line ude kan den godt acelerere op på en anseelig fart på de ca 10-12 m "rum" der er til rådighed.

Nu er det vist ikke den situation vi diskuterer, men hvis det du beskriver sker for mig, så lader jeg selvfølgelig linen løbe ind mens hunden kommer imod mig, før jeg låser. På den måde får hunden stadig kun et par meter (har stadig til gode at se en hund løbe ud i en cirkel for at komme om bag ejeren).

[PBC]

Nu er det vist ikke den situation vi diskuterer, men hvis det du beskriver sker for mig, så lader jeg selvfølgelig linen løbe ind mens hunden kommer imod mig, før jeg låser. På den måde får hunden stadig kun et par meter (har stadig til gode at se en hund løbe ud i en cirkel for at komme om bag ejeren).

 

Hvis der er 6-8 m ind til dig hjælper det vist ikke meget, men sandsynligheden for at der sker er nok ikke så stor, men en risiko løber man.

[PBC]

Men hunden står jo ikke parat til at kaste sig frem når du slipper låsen. En hund der for alvor er motiveret for at komme frem læner sig jo frem i et konstant træk, hvilket vil sige at den lige skal finde balancen når linen pludselig giver efter. Og før den når det, har man jo låst linen igen,.. eller, jeg kan i hvert fald godt nå det.

Hvis impulsen til at pludselig rykke frem kommer på dette tidspunkt har du problemet.

 

hvis og hvis og hvis..... Men det er jo præcis derfor der sker uheld med flexliner, selv for erfarne brugere. Det mest klassiske eksempel er jo netop når hunden tager en retning på 45-90 grader væk fra den retning man bevæger sig i.

 

Jeg bruger ikke selv flex line mere, men ser jævnligt eksempler på at folk ikke er forudseende nok eller undrevurderer hundens kraft og hurtighed i visse situationer. Men det er jo let at tænke at de ikke mester teknikken eller er for dumme eller..... det kunne ikke ske for mig. Jeg har haft en ubehagelig oplevelse selvom jeg synes jeg både mestrede teknikken og kunne magte hunden, måske er det derfor jeg tror at også andre kunne blive overrasket over hvad der pludselig kan ske.

 

Det er vanskeligt at vurdere den reelle risiko, men at siger der ikke er nogen risiko forbundet med at lufte en voldsom, lidt vild, stor og stærk hund på 45 kg i 6-8 m flex line, mener jeg indikerer manglende realitetsans, på samme måde som der altid er en risiko forbundet med at hunde er løse. Problemet er, efter min mening, at flex linen giver en grad af falsk tryghed.

 

Og med al respekt, for at jeg selv har været med til at starte denne lidt teoretiske debat, vil jeg trække mig ud igen. Mener ikke jeg har så meget mere at bidrage med og de indtil nu fremførte argumenter fra anden side har ikke ændret mit syn på hvor sikker eller usikker flex liner er, til store voldsomme hunde.

 

jeg svare dog gerne, hvis nogen ønsker noget jeg har agt uddybet

[Alfen]

Jeg er en af dem der ikke finder flexliner forsvarlige, det er sikkert fordi jeg ikke er dygtig nok;) men det er der så rigtig mange der ikke er;)

jeg vil til en hver tid foretrække en gummi belagt sporline;) den er nem at holde ved, hurtig at trække ind og virker meget mere solid;) jeg syntes håndtaget på flexliner er store og klumrede og jeg føler på ingen måde at jeg har styr på hundene hvis jeg bruger flex

[Beaglepack]

Nu læser en vis puddel ejer nok ikke med for ellers kunne han jo lære en del, med de forskellige teknikker folk anvender.

Vi taler om en puddel på omkring 6-7 kg som de har meget svært ved at trække ind og som kaster sig frem i snoren hele tiden.

På mig har det hele tiden virket som om de ikke gad eller havde lysten til at lære den her hund at begå sig ordentlig og dermed valgt flexline fordi den nu i deres tilfælde var den nemmeste løsning.

Læg dertil alle de mange ryk den her hund har fået i årernes løb - det kan vel gøre enhver hund "gal" i hovedet.

[KimJ]

Hvis impulsen til at pludselig rykke frem kommer på dette tidspunkt har du problemet.

 

hvis og hvis og hvis..... Men det er jo præcis derfor der sker uheld med flexliner, selv for erfarne brugere. Det mest klassiske eksempel er jo netop når hunden tager en retning på 45-90 grader væk fra den retning man bevæger sig i.

 

Jeg bruger ikke selv flex line mere, men ser jævnligt eksempler på at folk ikke er forudseende nok eller undrevurderer hundens kraft og hurtighed i visse situationer. Men det er jo let at tænke at de ikke mester teknikken eller er for dumme eller..... det kunne ikke ske for mig. Jeg har haft en ubehagelig oplevelse selvom jeg synes jeg både mestrede teknikken og kunne magte hunden, måske er det derfor jeg tror at også andre kunne blive overrasket over hvad der pludselig kan ske.

 

Det er vanskeligt at vurdere den reelle risiko, men at siger der ikke er nogen risiko forbundet med at lufte en voldsom, lidt vild, stor og stærk hund på 45 kg i 6-8 m flex line, mener jeg indikerer manglende realitetsans, på samme måde som der altid er en risiko forbundet med at hunde er løse. Problemet er, efter min mening, at flex linen giver en grad af falsk tryghed.

 

Og med al respekt, for at jeg selv har været med til at starte denne lidt teoretiske debat, vil jeg trække mig ud igen. Mener ikke jeg har så meget mere at bidrage med og de indtil nu fremførte argumenter fra anden side har ikke ændret mit syn på hvor sikker eller usikker flex liner er, til store voldsomme hunde.

 

jeg svare dog gerne, hvis nogen ønsker noget jeg har agt uddybet

 

Du digter jo lidt på hvad det er jeg og andre har svaret på. Spørgsmålet var, om man med magt kan trække en hund ind med en flexline, hvis det bliver nødvendigt. Svaret er, at det kan man, hvis man har de fornødne kræfter og den rigtige teknik. Alle dine besynderlige argumenter om at hunden kan løbe ud tíl siden, pludselig veje det dobbelte eller lave andre krumspring, har jo intet med spørgsmålet at gøre. Det er ikke raketvidenskab at regne ud, at man skal have flere kræfter for at kunne håndtere en stor hund i forhold til en lille. Det gælder jo ikke kun for flexliner.

[Ascha]

Jeg er en af dem der ikke finder flexliner forsvarlige, det er sikkert fordi jeg ikke er dygtig nok;) men det er der så rigtig mange der ikke er;)

jeg vil til en hver tid foretrække en gummi belagt sporline;) den er nem at holde ved, hurtig at trække ind og virker meget mere solid;) jeg syntes håndtaget på flexliner er store og klumrede og jeg føler på ingen måde at jeg har styr på hundene hvis jeg bruger flex

Jeg har det lige modsat. Vil hellere gå med kassen i hånden end have en lang line at gribe fat i, der bliver trukket over bunker af snegle, døde muldvarpe, igennem hundelorte osv.. Kan godt huske den måned jeg gik med Thailo i lang line,.. føj, den var ulækker efter 1½ time i skoven.

[PinPoynter]

Jeg har det lige modsat. Vil hellere gå med kassen i hånden end have en lang line at gribe fat i, der bliver trukket over bunker af snegle, døde muldvarpe, igennem hundelorte osv.. Kan godt huske den måned jeg gik med Thailo i lang line,.. føj, den var ulækker efter 1½ time i skoven.

 

jeg har det på samme måde bruger lang line i tørvejr, ikke i regn, jeg kan simpelthen ikke få mig selv til det og bruger ofte Flex til hunde jeg kender godt.

[Beaglepack]

For lige at runde den her tråd af - så kan jeg fortælle at ejer af pudelen har fået en bøde og blevet pålagt IKKE at bruge flexline - men holde hunden i en kort snor. Dette har jeg ved selvsyn set i dag at de efterkommer. Så selvom flexlinen ikke skulle være ulovlig - så gælder det stadig at man har styr på sin(e) hunde og fører den i en snor så kort som muligt.

 

Jeg er tilfreds - har opnået det jeg ville.