Skal en hyrdehund hyrde for at stortrives?

[Lenschow]

Jeg er nysgerrig på dette emne. Hvis man har en hyrdehund af arbejdslinjer, skal den så hyrde for at trives eller kan man opfylde behovene hos hunden med andre aktiviteter - og er det i orden?

 

Spild af potentiale kunne man måske tænke - eller er det det?

 

Jeg ved ikke rigtig, hvad jeg selv mener endnu. Er i tænkeboks. Håber mange vil byde ind.

Jeg tænker, at man kunne udvide det til alle hunde med arbejdsområder, hvor de er specialiserede - skal de absolut arbejde inden for deres "fagområde" so to speak?

[Miss_M]

Tja.... Begge mine er af hyrdelinjer.

 

Yoda trives fint uden at hyrde, men er da klart gladest når han er på får 3-4 gange i ugen.

Havde jeg nu ikke valgt at arbejde med ham på får, så tror jeg ikke han ville have manglet det i hans liv overhovedet.

Han ville fungere i et hvert almindelig aktivt hundesports hjem.

 

 

Men min anden bc, hun skal ikke bo et sted hvor hun ikke kan hyrde.

Det er det hun er skabt til og det hun lever og ånder for.

Selvfølgelig ligger hun ikke og savner fårene og vil da helt sikkert også fint kunne fungere uden at hyrde - Men der vil helt klart mangle noget i hendes liv.

Hun er en rendyrket arbejdsmaskine, der har alt det en hyrdehund skal have og det betyder også, at det i et eller andet omfang skal komme til udtryk.

Og så er det helt klart smartest det kommer til udtryk der hvor det er meningen - På fårene :blink:

Om det havde været anderledes, hvis hun havde haft en anden opvækst og aldrig har set får, det ved jeg ikke.

 

 

Så tror det kommer en del an på linjerne og den enkelte hund.

Men som udgangspunkt vil jeg mene langt, langt de fleste hyrdehunde kan trives fint uden at arbejde på får/kvæg, men enkelte vil ikke trives fordi instinktet er så stærkt at det bliver brugt på noget, uanset om man ønsker det eller ej.

[Anettesb]

Tror også det individuelt

med baggrund i arv og miljø/opvækst

Jackie var glad ved at holde øje med alt, virkede ikke til at savne at hyrde, men havde så heler ikke prøvet det.

kommer måske også an på hvilken hyrde hunds race

[luckyluna]

Hvis man køber en arbejds maskine der er fremavlet i mange generationer til at gøre det helt bestemt, så skal man stå rigtigt tidligt op for at tilfredsstille det på anden måde.

 

Og så kan jeg ikke forstå at man ikke i stedet vælger en hund der passer bedre til det man egentlig har tænkt sig at lave med den

 

Om det er fuldblods hyrde hund, jagthund eller slæde hund er det samme.

 

Der er så meget instinkt for en opgave at den, som menelli siger, vil komme til udtryk på en eller anden måde. Og så er det jo bedst for alle parter at det er på det der er meningen.

[Lenschow]

Min tanke er også, at hvis jeg havde en hund med et potentiale, så ville jeg gerne bruge det - ellers havde jeg valgt en anden hund.... Men jeg er ikke lodret omkring det heller.

 

Men jeg selv ville elske selv at have en RIGTIG god hund at hyrde med - den sport har altid haft min interesse. jeg ville dog lave mere - jeg ville ikke KUN hyrde. Det er jeg alt for klikkerglad til Men det er min personlige præference.... hvad hundene mener og savner ved jeg ikke... dem jeg kender der ikke hyrder virker tilfredse er alt jeg kan se...

[Miss_M]

Lige lidt ekstra strøtanker....

 

Udfordringen med hyrde instinktet, når det er meget udpræget og hunden er avlet specifikt mod hyrd er, at der findes meget andet end får der kan tricke instinktet.

Instinktet er der jo uanset hvad man bruger hunden til - Og der er sørme meget der bevæger sig og som instinktet kan bruges på, i mangel af det hunden er avlet til at arbejde på.

 

Så det kan imo give konflikter og udfordringer, hvis man ikke er 100% klar over hvad man har mellem hænderne og hvordan man skal tackle det, når man fravælger at hyrde med en rendyrket hyrdehund.

 

Det kan som sagt sagtens lade sig gøre, at hunden får et skønt liv uden at arbejde med sit instinkt.

Men man skal være klar over hvad instinktet indebære og hvordan man skal styre det og kanalisere det ud, hvis man ender med en arbejdsmaskine.

Jeg ser desværre en del fejle på det punkt og jeg tror egentlig det er mangel på forståelse for hvad hyrdeinstinktet er, end det egentlig er manglen på hyrdning som skaber problemer.

Eller... Lidt både og, for hunden VIL hyrde på noget, når man får en hyrde-hund, spørgsmålet er bare hvordan og på hvad.

 

Men igen.... Det er indenfor bc'en som i rendyrket hyrdeudgave er en af, hvis ikke den allermest specialiserede hyrdehunderace i verden. Faktisk er der ikke vildt mange af dem, der bor i hundesportsfamilier, de bor faktisk primært hos nogle der bruger dem til hyrdning i et eller andet omfang. Mange af dem man ser, er ikke avlet direkte mod hyrd, men er af hyrdelinjer.

Hvordan det er for f.eks aussies, WK osc. det tør jeg ikke sige, for kender ikke deres hyrdestil godt nok og ved ikke hvor alsidige de er i deres arbejde.

 

For tænker, at jo mere alsidige de generelt er i det de er avlet til, jo nemmere kan jeg forstille mig det er, at få aktiveret korrekt og "styret" instinktet i en retning der giver værdi, fremfor konflikt.

[luckyluna]

Ja jeg tror faktisk kun det er border, working kelpie og cattledog der er så instink præget indenfor hyrdehunde at man bør tilbyde dem rigtig arbejde med det de er lavet til. Altså de linjer der stadig fokuserer på det.

[Shii]

Nej, en hyrdehund skal ikke hyrde for at stortrives; Nogen skal, andre skal ikke.

 

Men det er det samme at sige at en jagthund skal på jagt, for at kunne trives, og det passer jo heller ikke.

 

Det er klart at hunde som er fremavlet til at arbejde også bør bruges til at arbejde, og bør forventes at have en eller anden form for krav til ejeren om samarbejde og udfordring. Og hvis man ikke ønsker en hund der kræver (eller bør, for at kunne stortrives) trænes/arbejdes med flere gange ugentligt, så bør man ikke gå efter en hund af arbejdslinier.

[sonja77]

Lemons far er af rene hyrdelinjer, hendes mor er af engelske sportslinjer. Lemon har et meget stærkt hyrdeinstinkt, som viste sig meget tidligt. Jeg har hyrdet med hende nogle gange, og hun ELSKER det (selvom jeg stinker som fører i den situation) og ville uden tvivl gerne hyrde mange gange om ugen, hvis hun fik lov. Men alligevel ville hun have et super liv, selvom hun aldrig så et får igen. Hun vil bare gerne arbejde, og selvom der jo helt klart er en forskel på fårene, hvor hendes naturlige instinkt bliver tændt, så er hun også vild med at træne freestyle, agility og hvad vi ellers finder på. Så så længe hun arbejder og får brugt hjernen, så trives hun.

[Amocca]

Nej, en hyrdehund skal ikke hyrde for at stortrives; Nogen skal, andre skal ikke.

 

Men det er det samme at sige at en jagthund skal på jagt, for at kunne trives, og det passer jo heller ikke.

 

Det er klart at hunde som er fremavlet til at arbejde også bør bruges til at arbejde, og bør forventes at have en eller anden form for krav til ejeren om samarbejde og udfordring. Og hvis man ikke ønsker en hund der kræver (eller bør, for at kunne stortrives) trænes/arbejdes med flere gange ugentligt, så bør man ikke gå efter en hund af arbejdslinier.

 

Vil dog stadig mene at min FTer lever lykkeligere med jagt i sit liv, men hvis hun aldrig havde fået lov, så havde hun nok også fungeret fint uden. Så længe hun fik lov at arbejde vel at mærke.

[Miss_M]

Ja jeg tror faktisk kun det er border, working kelpie og cattledog der er så instink præget indenfor hyrdehunde at man bør tilbyde dem rigtig arbejde med det de er lavet til. Altså de linjer der stadig fokuserer på det.

 

Det tror jeg du har ret i.

 

Måske aussien tildels også. Men nok knap så udpræget som især WK og BC.

 

Har i hvertfald fået seriøst respekt for instinktet og hvad det reelt betyder efter at have haft en rigtig hyrdehund i 1½ mdr.

Det er virkelig noget andet, end "bare" hyrdelinjer, at have en rendyrket arbejdsmaskine.

Man skal i hvertfald ikke lege med at tænde for hyrden ved lige at prøve at putte sådan en hund på får bare lige for at se - Det vil være decideret dumt, hvis man ikke har tænkt sig at følge det 100% til dørs.

[Siri]

Nej det mener jeg virkelig ikke de skal! Og det er underordnet hvor "meget" en arbejdslinje det her, eller hvor meget drive de har. Jeg mener alle hunde kan trives med alternativer! Det er vist det helt korte svar

[Hoppebolden]

Ja jeg tror faktisk kun det er border, working kelpie og cattledog der er så instink præget indenfor hyrdehunde at man bør tilbyde dem rigtig arbejde med det de er lavet til. Altså de linjer der stadig fokuserer på det.

En Mudi er også en cattledog - som instinkttestes i Ungarn - men den trives fint uden at arbejde på kvæg selvom det ligger dybt i stort set alle individer af racen.

[Shii]

Vil dog stadig mene at min FTer lever lykkeligere med jagt i sit liv, men hvis hun aldrig havde fået lov, så havde hun nok også fungeret fint uden. Så længe hun fik lov at arbejde vel at mærke.

 

 

Jeg tror bestemt at de fleste arbejdshunde vil trives helt fint uden f.eks. for en jagt hund at gå på jagt. Men det betyder ikke at alle labradors af arbejdslinier kun bør sælges til folk med jagttegn. Der kan sagtens findes alternativer, træning osv. som giver lige så meget indhold og tilfredshed.

[Camilse]

Cassi tror jeg ville løbe skrigende væk hvis hun så et får(hun hader i hvert fald det lille plastik får i klubben), men da hun var hvalp var hun i den grad tændt på at skulle løbe efter både biler og cykler. Det tog godt et halvt års intenst arbejde at få det pillet af hende. I dag er hun fløjtende ligeglad med det, og det eneste tidspunkt der dukker lidt hyrd op i hende er hvis hun bliver lidt forvirret over hvad hun skál i frie øvelser, så hyrder hun på mig.

 

Med Calle er det en helt anden sag. Selvom han er mere over i hyrdelinjerne(kan jo ikke svare på hvor meget, men ved hans far er lavet med henblik på hyrdning af en hyrde) er det eneste tidspunkt det kommer til udtryk er når han leger med bestemte hunde.

 

Hånden på hjertet, som de ligger lige nu og sover i hver deres kurv, så tror jeg ikke de drømmer om at løbe efter får. Cassi drømmer sikkert om en agilitybane og Calle om sin borzoikæreste Alma... Pjat, de drømmer nok ikke rigtig om noget...

[Lenschow]

Det tror jeg du har ret i.

 

Måske aussien tildels også. Men nok knap så udpræget som især WK og BC.

 

Har i hvertfald fået seriøst respekt for instinktet og hvad det reelt betyder efter at have haft en rigtig hyrdehund i 1½ mdr.

Det er virkelig noget andet, end "bare" hyrdelinjer, at have en rendyrket arbejdsmaskine.

Man skal i hvertfald ikke lege med at tænde for hyrden ved lige at prøve at putte sådan en hund på får bare lige for at se - Det vil være decideret dumt, hvis man ikke har tænkt sig at følge det 100% til dørs.

 

 

Min skræk er, at hvis JEG nu er elendig som hyrde og har sådan en hund... hvad pokker gør man så lige?.... hvis man gerne VIL hyrde med den men selv er talentløs i den henseende....

[Amocca]

Min skræk er, at hvis JEG nu er elendig som hyrde og har sådan en hund... hvad pokker gør man så lige?.... hvis man gerne VIL hyrde med den men selv er talentløs i den henseende....

 

Har ingen ide om hyrdning overhovedet. Men kan sige, med fuld ærlighed, at jeg er en håbløs jagtmakker for Wilma. På trods af det, så elsker hun at lave det hun er skabt til.

[Miss_M]

Min skræk er, at hvis JEG nu er elendig som hyrde og har sådan en hund... hvad pokker gør man så lige?.... hvis man gerne VIL hyrde med den men selv er talentløs i den henseende....

 

Så får man undervisning og lære

 

Og hunden er ligeglad, bare den får lov at arbejde.

Kan så godt være du får grå hår :blink:

 

Er bestemt ikke noget naturtalent, men har alligevel fået lokket en super hund fra opdrætter og har ikke spoleret den endu. En god hund lære en rigtig meget og gør det ret nemt

 

Du er velkommen til at komme og se og prøve hvad det der hyrdning er for noget.

[PinPoynter]

Jeg kender (og kender til) en hel del border collier der dyrker agility på højt plan, som bestemt ikke ser ud til at savne noget i deres liv. Det er hunde efter abejdende forældre (altså som arbejder på farme med får). Ved ikke om de ville være tilfredse med at leve som klappe-kage hunde, men konkurrencelivet og al den sjove træning de får, ser ud at give dem dem stimuli de har brug for, for at trives.

[PBC]

Det er kompliceret tror jeg. Det er ikke så afgørende hvad hunden arbejder med som værdien af det udførte arbejde for ejeren. Hunden gennemskuer om den vækker ægte glæde og taknemmelighed hos ejeren for veludført arbejde eller blot for en veludført surogatøvelse.

 

En FT Spaniel der laver narkoarbejde og finder noget gemt smulernarko fornemmer samme taknemmelighed hos ejeren som jagthunden der bringer en anskudt agerhøne til sin ejer. Det er noget andet end at bringe en dummy eller finde en plantet pose narko.

 

Men vi taler stortrives eller stor stortrives. Alle hunde der får lov at samarbejde og være sammen med ejer og familie om aktiviteter stortrives. Men den ultimative oplevelse er at gøre det ens instinkter dikterer - og gøre det fuldt ud og få ros og anderkendelse for det.

[Doberfan]

Det er kompliceret tror jeg. Det er ikke så afgørende hvad hunden arbejder med som værdien af det udførte arbejde for ejeren. Hunden gennemskuer om den vækker ægte glæde og taknemmelighed hos ejeren for veludført arbejde eller blot for en veludført surogatøvelse.

 

En FT Spaniel der laver narkoarbejde og finder noget gemt smulernarko fornemmer samme taknemmelighed hos ejeren som jagthunden der bringer en anskudt agerhøne til sin ejer. Det er noget andet end at bringe en dummy eller finde en plantet pose narko.

 

Men vi taler stortrives eller stor stortrives. Alle hunde der får lov at samarbejde og være sammen med ejer og familie om aktiviteter stortrives. Men den ultimative oplevelse er at gøre det ens instinkter dikterer - og gøre det fuldt ud og få ros og anderkendelse for det.

 

Enig langt hen ad vejen, men lige til det markerede - ejer/træner bør da udvise samme totale begejstring under træning/indlæring som de gør, når det er alvor, ellers mener jeg ikke træningen foregår optimalt.

[Lenschow]

Så får man undervisning og lære

 

Og hunden er ligeglad, bare den får lov at arbejde.

Kan så godt være du får grå hår :blink:

 

Er bestemt ikke noget naturtalent, men har alligevel fået lokket en super hund fra opdrætter og har ikke spoleret den endu. En god hund lære en rigtig meget og gør det ret nemt

 

Du er velkommen til at komme og se og prøve hvad det der hyrdning er for noget.

 

Det VIL jeg virkelig gerne

[PBC]

Enig langt hen ad vejen, men lige til det markerede - ejer/træner bør da udvise samme totale begejstring under træning/indlæring som de gør, når det er alvor, ellers mener jeg ikke træningen foregår optimalt.

 

Jo, det ville jo være dejligt omend det måske også kunne blive for meget med vild begejstring hvergang hundene bringer en dummy. Den dybtfølte glæde og begejstring man må føle, når ens redningshund finder et barn i et nedstyrtet hus, må bare være anderledes end når den finder en træningsdukke, hvis føreren da ellers er lavet af kød og blod.

[Miss_M]

Det er kompliceret tror jeg. Det er ikke så afgørende hvad hunden arbejder med som værdien af det udførte arbejde for ejeren. Hunden gennemskuer om den vækker ægte glæde og taknemmelighed hos ejeren for veludført arbejde eller blot for en veludført surogatøvelse.

 

En FT Spaniel der laver narkoarbejde og finder noget gemt smulernarko fornemmer samme taknemmelighed hos ejeren som jagthunden der bringer en anskudt agerhøne til sin ejer. Det er noget andet end at bringe en dummy eller finde en plantet pose narko.

 

Men vi taler stortrives eller stor stortrives. Alle hunde der får lov at samarbejde og være sammen med ejer og familie om aktiviteter stortrives. Men den ultimative oplevelse er at gøre det ens instinkter dikterer - og gøre det fuldt ud og få ros og anderkendelse for det.

 

Bare for tanke eksperimentets skyld....

 

Hvad er en surogatøvelse for en hyrdehund?

 

 

 

Det VIL jeg virkelig gerne

 

Du skal være velkommen - Helst en weekend og efter kl. 16

Men de fleste weekender er jeg ude ved fårene omkring det tidspunkt.

 

Kan måske lokke lidt med en veninde der har aussies - En mega, mega lækker hanhund af hydelinjer og en af showlinjer.

Hun hyrder med den ene og har selv får.

Så måske jeg kan lokke hende til at vise og fortælle.

[Lenschow]

Bare for tanke eksperimentets skyld....

 

Hvad er en surogatøvelse for en hyrdehund?

 

 

 

 

 

Du skal være velkommen - Helst en weekend og efter kl. 16

Men de fleste weekender er jeg ude ved fårene omkring det tidspunkt.

 

Kan måske lokke lidt med en veninde der har aussies - En mega, mega lækker hanhund af hydelinjer og en af showlinjer.

Hun hyrder med den ene og har selv får.

Så måske jeg kan lokke hende til at vise og fortælle.

 

 

Jeg kontakter dig! Ih tak

Der går lige lidt tid - er lige midt i at flytte til Dk fast med manden, så vi ligger vandret, men jeg tager nok ham med - han ved en masse om køer men har godt af at se nogle får Vi skal nok lige på den anden side af april (selvom jeg helst kørte NU og så det )