Import af gadehunde

[Niels M]

Det er der. Det kan bare være en svær verden at navigere rundt i. Mange tror for det første de kan få en mindre guldgrube for deres omplaceringshunde og så holdes der ofte også en del skjult, hvis der er problemer. Så man skal virkelig kigge sig godt for hvis man køber omplaceringer privat. Så der kan jeg godt forstå hvis man synes det er rarere at have en organisation i ryggen og betale en mere fair pris.

 

Vi har været heldige (og selektive), med de 7 hunde vi gennem årene har købt privat som omplacerings. Men ja, der er folk der gør som du siger, desværre.

[Niels M]

Jeg er sådan set totalt ligeglad med om man hjælper hunde i DK eller i udlandet. Grundlæggende så synes jeg at det er skønt når folk har lyst til at hjælpe! Jeg synes også det er skønt hvis man vil hjælpe mennesker - og om man så hjælper på et asylcenter, hjælper hjemløse eller hjælper i modtagelse på Lesbos - ja, det må folk selv om. Jeg bliver træt når folk er fordømmende og mener vi skal hjælpe "hjemme først" uden at de selv bidrager med noget. Det bliver sådan en anelse Pernille Vermund-agtigt...

Har haft mange plejehunde fra Grækenland og også en "bliver". Har også haft danske omplaceringshunde. For mig handler det ikke om land eller tilhørsforhold - det handler primært om at have lyst til at bidrage og rent faktisk handle.

 

Hey, det var altså ikke nationalistisk ment! Jeg kan, politisk set ikke ligge længere væk fra Pernille V, end jeg gør! Min tanke går på, at der er risiko for, at de ofte traumatiserede hunde kommer til familier der ikke magter dem og så havner de på internat eller bliver aflivet.

[Siri]

Nej det ved jeg godt Niels Men jeg har det lidt på samme måde ift. flygtningedebatten.

Jeg er meget enig i, at naturligvis giver det ikke mening at hente traumatiserede hunde til DK, der ikke kan fungere i en familie. Det er helt fjollet! Der burde være en vis kontrol med organisationerne!

[PBC]

Jeg er sådan set totalt ligeglad med om man hjælper hunde i DK eller i udlandet. Grundlæggende så synes jeg at det er skønt når folk har lyst til at hjælpe! Jeg synes også det er skønt hvis man vil hjælpe mennesker - og om man så hjælper på et asylcenter, hjælper hjemløse eller hjælper i modtagelse på Lesbos - ja, det må folk selv om. Jeg bliver træt når folk er fordømmende og mener vi skal hjælpe "hjemme først" uden at de selv bidrager med noget. Det bliver sådan en anelse Pernille Vermund-agtigt...

Har haft mange plejehunde fra Grækenland og også en "bliver". Har også haft danske omplaceringshunde. For mig handler det ikke om land eller tilhørsforhold - det handler primært om at have lyst til at bidrage og rent faktisk handle.

 

Jeg tænker mere i "effektivitet". Hvis det koster 10 K at få en hund hjem som man så redder, kunne de 10 K måske have reddet 10 hunde der hvor de er - eller herhjemme. Altså vil man hjælpe en hund eller 10 hunde for sine 10 K. Man kan også spørge: vil man lade 9 hunde gå til for at redde en, når det faktisk var muligt at redde dem alle?

 

Folk bestemmer selv og det er jo meget bedre at redde en end ingen.

[AnneMangetal]

Jeg er sådan set totalt ligeglad med om man hjælper hunde i DK eller i udlandet. Grundlæggende så synes jeg at det er skønt når folk har lyst til at hjælpe! Jeg synes også det er skønt hvis man vil hjælpe mennesker - og om man så hjælper på et asylcenter, hjælper hjemløse eller hjælper i modtagelse på Lesbos - ja, det må folk selv om. Jeg bliver træt når folk er fordømmende og mener vi skal hjælpe "hjemme først" uden at de selv bidrager med noget. Det bliver sådan en anelse Pernille Vermund-agtigt...

Har haft mange plejehunde fra Grækenland og også en "bliver". Har også haft danske omplaceringshunde. For mig handler det ikke om land eller tilhørsforhold - det handler primært om at have lyst til at bidrage og rent faktisk handle.

 

Jeg er så enig!

 

Hvorfor skal der altid laves en enten-eller? Det er jo altså ikke sådan, at fordi man har en gadehund, at man så mener at andre hunde (fx dem på danske internater) ikke fortjener en chance. Jeg er egentlig ligeglad med hvordan folk hjælper, bare de gør noget!

 

Man kan ikke redde hele verden, så man må bare gøre det man kan, om det er gadehunde, hungerramte børn eller knæk cancer.

[Niels M]

Jeg er så enig!

 

Hvorfor skal der altid laves en enten-eller? Det er jo altså ikke sådan, at fordi man har en gadehund, at man så mener at andre hunde (fx dem på danske internater) ikke fortjener en chance. Jeg er egentlig ligeglad med hvordan folk hjælper, bare de gør noget!

 

Man kan ikke redde hele verden, så man må bare gøre det man kan, om det er gadehunde, hungerramte børn eller knæk cancer.

Jeg er dækket ind hvad det angår. Vi giver hvad vi formår. Støtter DB i Dk og red barnet der smider pengene videre til en fam.

i Afrika, så de kan holde deres husholdning selvforsynende. Andre indsamlinger får som regel også en skilling når de banker på. Nej, man kan ikke redde hele verden.

[AnneMangetal]

Jeg er dækket ind hvad det angår. Vi giver hvad vi formår. Støtter DB i Dk og red barnet der smider pengene videre til en fam.

i Afrika, så de kan holde deres husholdning selvforsynende. Andre indsamlinger får som regel også en skilling når de banker på. Nej, man kan ikke redde hele verden.

 

Mit problem er måske i virkeligheden den fordømmelse der altid er af fx at redde gadehunde. Som altid bliver kommenteret med "der er jo masser af danske internathunde". Og ja, det er der! Og sultne børn, ofre for naturkatastrofer og alt mulig andet!

 

Hvornår har du egentlig sidst set en debat af at redde afrikanske børn? De er jo så fejlernærede, at de næppe vil få et godt og langt liv. Så batter det egentlig? Og skal vi i virkeligheden bare stoppe den akutte hjælp i områderne, og kun fokusere på de langvarige løsninger?

 

Og nej, jeg VED godt at gadehunde og afrikanske børn ikke kan sammenlignes, så det er kun et eksempel på hvor trættende det kan være at blive ved og ved med at argumentere for, hvorfor man nogle gange hjælper, selvom hjælpen er "ineffektiv" i det store billede.

[Niels M]

Mit problem er måske i virkeligheden den fordømmelse der altid er af fx at redde gadehunde. Som altid bliver kommenteret med "der er jo masser af danske internathunde". Og ja, det er der! Og sultne børn, ofre for naturkatastrofer og alt mulig andet!

 

Hvornår har du egentlig sidst set en debat af at redde afrikanske børn? De er jo så fejlernærede, at de næppe vil få et godt og langt liv. Så batter det egentlig? Og skal vi i virkeligheden bare stoppe den akutte hjælp i områderne, og kun fokusere på de langvarige løsninger?

 

Og nej, jeg VED godt at gadehunde og afrikanske børn ikke kan sammenlignes, så det er kun et eksempel på hvor trættende det kan være at blive ved og ved med at argumentere for, hvorfor man nogle gange hjælper, selvom hjælpen er "ineffektiv" i det store billede.

 

Det er naturligvis ikke effektivt i den store sammenhæng, men da en egentlig effektiv indsats er et internationalt, politisk og økonomisk spørgsmål, har det lange udsigter.

[Hofferne]

Og nej, jeg VED godt at gadehunde og afrikanske børn ikke kan sammenlignes, så det er kun et eksempel på hvor trættende det kan være at blive ved og ved med at argumentere for, hvorfor man nogle gange hjælper, selvom hjælpen er "ineffektiv" i det store billede.

 

Det synes jeg sådan set godt de kan! Det er begge to eksistenser, der lever et kummerligt liv i sult og elendighed - eneste forskel er vel, at man ikke afliver de afrikanske børn uanset hvor dårligt de har det.... Og nej, man kan ikke redde hele verden, så derfor vælger vi hver især, hvem vi vil sende vores penge til og hvordan vi vil hjælpe. Et liv er et liv, og at hjælpe den ene udelukker jo ikke den anden

 

Personligt vil jeg aldrig tage hverken en gadehund eller en hund fra et dansk internat - men jeg har stor respekt for dem der kaster sig ud i opgaven, og jeg blir glad når man hører om de historier der ender lykkeligt. Der er desværre bare færre af dem, end af dem der ikke har så lykkelig en udgang.

Jeg er alt for egoistisk til, at jeg bevidst anskaffer mig ekstra problemer og opgaver i forhold til hunde

[Shii]

Mit problem er måske i virkeligheden den fordømmelse der altid er af fx at redde gadehunde. Som altid bliver kommenteret med "der er jo masser af danske internathunde". Og ja, det er der! Og sultne børn, ofre for naturkatastrofer og alt mulig andet!

 

Hvornår har du egentlig sidst set en debat af at redde afrikanske børn? De er jo så fejlernærede, at de næppe vil få et godt og langt liv. Så batter det egentlig? Og skal vi i virkeligheden bare stoppe den akutte hjælp i områderne, og kun fokusere på de langvarige løsninger?

 

Og nej, jeg VED godt at gadehunde og afrikanske børn ikke kan sammenlignes, så det er kun et eksempel på hvor trættende det kan være at blive ved og ved med at argumentere for, hvorfor man nogle gange hjælper, selvom hjælpen er "ineffektiv" i det store billede.

 

For mig er der en forskel og det er at ved afrikanske børn hjælper man dem i landet, og forsøger at få det til at fungere, i landet, man forsøger at løse problemet så det fremadrettet kan undgåes, omend det er lidt et uløseligt problem måske.

 

Jeg er kæmpe fortaler for at hjælpe hvor man kan, men jeg synes også man bør hjælpe hvor det er mest effektivt. Og der synes jeg at det er mest effektivt at gøre det i selve landet, fremfor at dele hundene ud til andre lande. Der kommer jo stadig flere til, fordi folkene ved at de bare kan dumpe hunden på gaden, og så bliver den på et eller andet tidspunkt slået ihjel, eller fjernet. Men dertil synes jeg også at det er helt forståeligt at man tager de hunde til et andet land, som virkelig KAN leve et godt og dejligt liv, uden traumer. Men nogengange ser jeg de forsøger at omplacere hunde, som har så store gener, at det næsten ikke er til at forstå. Man kan gå ind på de fleste omplacering af gadehunde hjemmesider, og mange af hundene beskrives som nervøse, bange osv.

 

Forventningen om at hunden bliver taknemmelig over at være blevet reddet, kan få mange til at tro at det hele nok skal gå, og hunden nok skal blive lykkelig og glad for sit nye liv. Og det er den del jeg mangler belysning over.

[AnneMangetal]

For mig er der en forskel og det er at ved afrikanske børn hjælper man dem i landet, og forsøger at få det til at fungere, i landet, man forsøger at løse problemet så det fremadrettet kan undgåes, omend det er lidt et uløseligt problem måske.

 

Jeg er kæmpe fortaler for at hjælpe hvor man kan, men jeg synes også man bør hjælpe hvor det er mest effektivt. Og der synes jeg at det er mest effektivt at gøre det i selve landet, fremfor at dele hundene ud til andre lande. Der kommer jo stadig flere til, fordi folkene ved at de bare kan dumpe hunden på gaden, og så bliver den på et eller andet tidspunkt slået ihjel, eller fjernet. Men dertil synes jeg også at det er helt forståeligt at man tager de hunde til et andet land, som virkelig KAN leve et godt og dejligt liv, uden traumer. Men nogengange ser jeg de forsøger at omplacere hunde, som har så store gener, at det næsten ikke er til at forstå. Man kan gå ind på de fleste omplacering af gadehunde hjemmesider, og mange af hundene beskrives som nervøse, bange osv.

 

Forventningen om at hunden bliver taknemmelig over at være blevet reddet, kan få mange til at tro at det hele nok skal gå, og hunden nok skal blive lykkelig og glad for sit nye liv. Og det er den del jeg mangler belysning over.

 

Så kvoteflygtninge (mennesker) kommer hvorfra? Gode og trygge vilkår? Og hvordan hjælper det landet, at vi tager flygtninge? Same same, but different!

 

Den med taknemmelighed er jeg enig i. Det er en helt gak tankegang fsv. angår hunde.

[Shii]

Så kvoteflygtninge (mennesker) kommer hvorfra? Gode og trygge vilkår? Og hvordan hjælper det landet, at vi tager flygtninge? Same same, but different!

 

Den med taknemmelighed er jeg enig i. Det er en helt gak tankegang fsv. angår hunde.

 

 

Jeg synes også der er en forskel på flygtninge og afrikanske børn. Det synes jeg ikke man kan sammenligne, afrikanske børn er jo ikke som sådan sultne pga. krig, men pga. fattigdom. At flygte fra krig er jo en nødvendighed, og selvom uddannelse sikkert også kan forebygge krig, flygter de jo på eget valg, for at redde deres liv.

 

Hundene behøves ikke flygte, de kan reddes i landet, og vi kan uddanne folkene til at vide mere om hunde og hvordan de skal behandles, og kun det vil fjerne problemet. Så længe de fortsat behandler hundene elendigt og kaster dem på gaden, vil der fortsat være samme størrelse problem. Det er lidt et "tis i bukserne" princip. Det hjælper lige nu at fjerne hundene, men på længere sigt så kommer der jo bare flere og flere. Uddannelse i hundepleje og hvordan man behandler dem er virkelig vejen frem, og dernæst simpelthen at kastrere og sterilisere alle de hunde som er på gaden, så de ikke får hvalpe (og dermed genere flere gadehunde).

[Niels M]

Jeg synes også der er en forskel på flygtninge og afrikanske børn. Det synes jeg ikke man kan sammenligne, afrikanske børn er jo ikke som sådan sultne pga. krig, men pga. fattigdom. At flygte fra krig er jo en nødvendighed, og selvom uddannelse sikkert også kan forebygge krig, flygter de jo på eget valg, for at redde deres liv.

 

Hundene behøves ikke flygte, de kan reddes i landet, og vi kan uddanne folkene til at vide mere om hunde og hvordan de skal behandles, og kun det vil fjerne problemet. Så længe de fortsat behandler hundene elendigt og kaster dem på gaden, vil der fortsat være samme størrelse problem. Det er lidt et "tis i bukserne" princip. Det hjælper lige nu at fjerne hundene, men på længere sigt så kommer der jo bare flere og flere. Uddannelse i hundepleje og hvordan man behandler dem er virkelig vejen frem, og dernæst simpelthen at kastrere og sterilisere alle de hunde som er på gaden, så de ikke får hvalpe (og dermed genere flere gadehunde).

 

Afrikanske børn er i utallige lande krigsofre...

[Niels M]

Når vi nu er i gang med gadehunde og børn. Skal vi også adoptere udenlandske gadebørn eller hellere hjælpe dem i deres eget land?

[Shii]

Når vi nu er i gang med gadehunde og børn. Skal vi også adoptere udenlandske gadebørn eller hellere hjælpe dem i deres eget land?

Jeg synes ikke det er en fin sammenligning.

[Niels M]

Jeg synes ikke det er en fin sammenligning.

 

Ikke mindre findes de jo og lider derude. På russiske lossepladser, i Sao Paulos farvellaer i mellem Amerika osv. osv. De bor samme steder som hundene.

[Shii]

Ikke mindre findes de jo og lider derude. På russiske lossepladser, i Sao Paulos farvellaer i mellem Amerika osv. osv. De bor samme steder som hundene.

 

Men de er ikke hunde. Hunde har andre behov end børn, og derfor synes jeg ikke man kan sammenligne. Der er også andre etiske ting der spiller ind. På mange punkter kan det sammenlignes, men på mange andre punkter skal man bare huske at det er barn og hund.

[AnneMangetal]

Jeg synes også der er en forskel på flygtninge og afrikanske børn. Det synes jeg ikke man kan sammenligne, afrikanske børn er jo ikke som sådan sultne pga. krig, men pga. fattigdom. At flygte fra krig er jo en nødvendighed, og selvom uddannelse sikkert også kan forebygge krig, flygter de jo på eget valg, for at redde deres liv.

 

Hundene behøves ikke flygte, de kan reddes i landet, og vi kan uddanne folkene til at vide mere om hunde og hvordan de skal behandles, og kun det vil fjerne problemet. Så længe de fortsat behandler hundene elendigt og kaster dem på gaden, vil der fortsat være samme størrelse problem. Det er lidt et "tis i bukserne" princip. Det hjælper lige nu at fjerne hundene, men på længere sigt så kommer der jo bare flere og flere. Uddannelse i hundepleje og hvordan man behandler dem er virkelig vejen frem, og dernæst simpelthen at kastrere og sterilisere alle de hunde som er på gaden, så de ikke får hvalpe (og dermed genere flere gadehunde).

 

Så problemerne i fx Somalia har ikke noget med krig at gøre?

[Niels M]

Men de er ikke hunde. Hunde har andre behov end børn, og derfor synes jeg ikke man kan sammenligne. Der er også andre etiske ting der spiller ind. På mange punkter kan det sammenlignes, men på mange andre punkter skal man bare huske at det er barn og hund.

 

Min pointe er, som @AnneMangetal også skrev: Man kan ikke redde hele verden. Vi kan hjælpe lidt hver især, og det er der heldigvis mange der gør. Mit hjerte bløder også for de stakler, både børn og dyr, der lever et usselt liv i slummen, men jeg erkender, at jeg ikke har kapacitet til, at hjælpe med mere end den smule jeg gør.

[Sitto]

Når vi nu er i gang med gadehunde og børn. Skal vi også adoptere udenlandske gadebørn eller hellere hjælpe dem i deres eget land?

Der er jo heldigvis allerede mange forældreløse udenlandske børn som bliver adopteret til andre lande. Som med gadehunde kan jeg ikke se hvorfor det skal være enten eller. Har man lyst til at adoptere en gadehund, så gør man det - oftest er en del af adoptionsbeløbet øremærket til hjælp i hjemlandet, og ellers kan man jo også selv donere penge derudover. Man kan jo gøre begge dele. Og det samme med børn - har folk lyst til at adoptere et barn fra udlandet, så skal de da gøre det, og så kan man jo støtte derudover hvis man ønsker. Skal der absolut blandes børn ind i debatten, så kan man jo sige at adoptionsprisen for et barn jo er mega meget højere end adoptionsprisen for en hund - og der kunne man dælme hjælpe mange fattige og forældreløse børn i hjemlandet. Ift. at adoptere ét til Danmark for samme pris.

 

Men jeg synes folk skal hjælpe præcis som de ønsker og det er heldigvis aldrig enten eller. Bare fordi man får en gadehund, så er det jo ikke ens betydende med at man ikke også støtter med hjælp i hjemlandet.

[PinPoynter]

jeg vil skyde på at mindst 90% af sultproblemerne i Afrika skyldes krig.

[Niels M]

Der er jo heldigvis allerede mange forældreløse udenlandske børn som bliver adopteret til andre lande. Som med gadehunde kan jeg ikke se hvorfor det skal være enten eller. Har man lyst til at adoptere en gadehund, så gør man det - oftest er en del af adoptionsbeløbet øremærket til hjælp i hjemlandet, og ellers kan man jo også selv donere penge derudover. Man kan jo gøre begge dele. Og det samme med børn - har folk lyst til at adoptere et barn fra udlandet, så skal de da gøre det, og så kan man jo støtte derudover hvis man ønsker. Skal der absolut blandes børn ind i debatten, så kan man jo sige at adoptionsprisen for et barn jo er mega meget højere end adoptionsprisen for en hund - og der kunne man dælme hjælpe mange fattige og forældreløse børn i hjemlandet. Ift. at adoptere ét til Danmark for samme pris.

 

Men jeg synes folk skal hjælpe præcis som de ønsker og det er heldigvis aldrig enten eller. Bare fordi man får en gadehund, så er det jo ikke ens betydende med at man ikke også støtter med hjælp i hjemlandet.

 

Siger ikke det skal være enten eller. Men, at bringe traumatiserede væsner til en tilværelse de ikke er gearet til og en familie der ikke er rustet til, at drage den fornødne omsorg, så de alligevel havner på et opholdssted, er IMO ikke optimalt.

[Sitto]

Siger ikke det skal være enten eller. Men, at bringe traumatiserede væsner til en tilværelse de ikke er gearet til og en familie der ikke er rustet til, at drage den fornødne omsorg, så de alligevel havner på et opholdssted, er IMO ikke optimalt.

Og dét er vi helt enige i. Jeg synes det ser ud til at der desværre er en del problemer med at vurdere hvilke hunde der egentlig er egnet til at blive familiehund og det samme med vurderingen af både plejefamilier og blivende hjem. Der skal virkelig strammes op! Men selve dét at adoptere en gadehund vs. at hjælpe i hjemlandet i stedet, det kan jeg slet ikke se problemet i.

[Niels M]

Og dét er vi helt enige i. Jeg synes det ser ud til at der desværre er en del problemer med at vurdere hvilke hunde der egentlig er egnet til at blive familiehund og det samme med vurderingen af både plejefamilier og blivende hjem. Der skal virkelig strammes op! Men selve dét at adoptere en gadehund vs. at hjælpe i hjemlandet i stedet, det kan jeg slet ikke se problemet i.

 

Nej, ikke hvis hunden havner i det rigtige hjem og ikke skal skifte hjem flere gange og ender i graven...

[Shii]

Så problemerne i fx Somalia har ikke noget med krig at gøre?

 

Nej det har jeg bestemt ikke sagt. Jeg siger at de flygtninge vi har her i Danmark skyldes krig, og vi sjældent ser afrikanske børn flygte til Danmark. De hjælpes hovedsageligt i landet, f.eks. hvor der er organisationer der sørger for at der bliver lavet skoler, brønde osv.

 

Min pointe er, som @AnneMangetal også skrev: Man kan ikke redde hele verden. Vi kan hjælpe lidt hver især, og det er der heldigvis mange der gør. Mit hjerte bløder også for de stakler, både børn og dyr, der lever et usselt liv i slummen, men jeg erkender, at jeg ikke har kapacitet til, at hjælpe med mere end den smule jeg gør.

 

Det er jeg skam helt enig i. Men der er ting som hjælper mere end andet, og det synes jeg at man skal huske. At man har købt og betalt for en gadehund, betyder ikke at man kan gemme sig bag at man støtter gadehunde; Man støttede en gadehund. Og jeg synes der er en stærk tendens til at sige at overskuddet går til hundene på gaden, men når det er sagt så betaler man 3000 kr for en hund der ofte er steriliseret og fragtet til Danmark. Der er altså ikke meget af de 3000 kr tilbage. Nå jo; Fordi der er en dyrlæge der laver et gratis arbejde i landet, er der penge i overskud.

 

Jeg siger ikke at man ikke hjælper ved at anskaffe sig en gadehund, og jeg synes bestemt at hvis det er DEN hund der passer ind i ens liv, så skal man da vælge den! Men man gør ikke mere velgørende arbejde, end havde man valgt en hvilken som helst andet omplaceringshund i princippet. Hvis man donerede de 3000 kr direkte havde de haft meget mere gavn, og meget mere at kunne bruge pengene på.

 

Så hele min pointe er at man nogengange (!) måske skal tænke over om det arbejde man gør, kunne gøres på en anden måde, som ville hjælpe mere. Det betyder ikke at man ikke fortsat skal gøre som man gør. Bare at man ikke skal se sig blindt på at den måde det fungere i dag, ikke nødvendigvis fungere. Og jeg synes at jeg ser SÅ mange gadehunde som skal flytte igen igen!