Umulia Skrevet November 15, 2016 Rapporter Share Skrevet November 15, 2016 http://www.dr.dk/nyheder/indland/hundeforening-naesten-umuligt-bevise-en-hund-er-lovlig Jeg tøver med at starte denne debat, for jeg kender jo flertallets holdning, og jeg ved at nogle straks vil gøre hundeejeren til skurken, fordi de har ladet deres hunde sidde i internat i 2 år, før de altså nu er dømt til aflivning. Det ville jeg heller ikke gøre, vil jeg lige understrege. Hvis politiet nogensinde - hvad jeg dagligt frygter! - anfægter Olufs herkomst, så vil han blive aflivet, og vi tager retssagen bagefter. Men fra mit synspunkt er det en umenneskelig lov og et umenneskeligt system, der kriminaliserer hundeejere på baggrund af deres hunds udseende, og som er 2 år om at fælde dom, fordi nogen drister sig til at protestere. Jeg kan kun opfordre til at støtte foreningen FairDog, som er de eneste, der tager kampen op mod Hundeloven, medens alle andre, inklusive såkaldte dyreværnsorganisationer lukker øjne og ører for det, der foregår. Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Claudia2500 Besvaret November 15, 2016 Rapporter Share Besvaret November 15, 2016 Så enig.. Jeg er glad for at jeg bor langt ude på landet! Det værste er dog at nogle af de hunde som rent faktisk ER farlige for deres omgivelser, ikke altid bliver aflivet. Der er 2 hunde i Hårlev her på Stevns som render frit rundt på en villavej. De har overfaldet og skambidt utallige hunde OG sågar dræbt en enkelt De er blevet politianmeldt så mange gange, men der sker intet Det er utroligt at det er tilladt, end dog en lov, at være hunde racist her i landet Og ja, stakkels hunde... Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Shii Besvaret November 15, 2016 Rapporter Share Besvaret November 15, 2016 Ej men der er da bare kun en ting der passer på den hundelov og det er: :damn: Jeg forstår godt at farlige hunde skal testes for om de er for farlige til at være i Danmark, men det har bare intet at gøre med hundens race, men så meget andet. Jeg bor i et land hvor der ikke er nogle forbudte racer, og har aldrig oplevet problemer. Jo vist sker der da at der er en vild labrador der får tromlet en anden hund, men det er også det vildeste vi oplever.... Og jeg har da læst måske 3-4 gange på de snart 6 år jeg har boet her om decideret overfald, og det har aldrig været fortalt hvilken race der har været tale om.... Pointen er at hvis en hund er farlig, skal den testes uanset udseende, race osv. Og det skal gøres indenfor kort tid, det er klart der kan ske at hunden skal være måske en uge på internat, det er også acceptabelt i sådanne tilfælde... Men 2 år fordi man kæmper for sin hund?!? Det er sgu sygt! Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Hofferne Besvaret November 15, 2016 Rapporter Share Besvaret November 15, 2016 Jeg har ingen forstand på juraen i denne/disse sager - men, at det skal vare 2 år at finde en afgørelse er ganske urimeligt! Synes det grænser til dyrplageri - hvilket vi også har en lov om.... Synd for ejer, men stakkels-stakkels hunde Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Doberfan Besvaret November 16, 2016 Rapporter Share Besvaret November 16, 2016 Retssystemet herovre siger at man er uskyldig indtil det modsatte er bevist. Hundeloven i DK siger det modsatte for visse racer. Der er virkelig meget jeg ikke er enig i i retssystemet her, men lige det her synes jeg er rimeligt, og det burde også gælde for hunde og ejere i DK. I stedet for at skære alle over en kam, hvorfor så ikke tage hvert enkelt tilfælde af overfald og bedømme hvad der er sket, uanset race? Og så fælde en hurtig dom. To år på internat er i mine øjne meget værre end at få sprøjten, hvis det kommer dertil. Både for hunde og ejere. Montreal i Canada ville for nyligt forbyde pit bulls, men der var så stor en protest at de trak det tilbage. Jeg har en god bekendt der driver en pit bull rescue, og jeg har endnu tilgode at se en ulykkelig udgang for nogle af de hunde hun har placeret, tværtimod er der et utal af lykkelige historier, inkl. en pit bull der troppede op på mandens arbejde. Han var så sød og min bekendte tog imod ham og fandt ham et godt hjem. Min mands kolleger får fortsat jævnlige opdateringer om ham og er så glade på hans vegne. Nogle husker måske historien om Michael Vick som var QB for Philadelphia Eagles (amerikansk fodbold) og hvordan han blev taget i at være involveret i hundekampe og i at torturere sine hunde til døde når de ikke vandt. De af hans hunde der blev reddet var de første deciderede "kamphunde" herovre som fik chancen for at blive omplaceret i stedet for at blive aflivet, og langt de fleste af dem fik et virkelig godt liv. Nogle af dem blev endda terapihunde. Jeg har set det utallige gange med dobere, der har været mishandlet og negligeret - de vænner sig lynhurtigt til at blive kælet for og socialiseret - men det rørte mig virkelig at læse om Vick's hunde der aldrig havde kendt til andet end at være bundet med lænker lige bortset fra når de blev smidt imod en anden hund i en kamp, og derefter tortureret hvis de ikke gjorde det godt nok - for derefter at vise tillid til mennesker igen, og ikke mindst vise kærlighed og glæde over at være sammen med andre hunde, da de fik chancen for at være sociale. Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Umulia Besvaret November 16, 2016 Forfatter Rapporter Share Besvaret November 16, 2016 Retssystemet herovre siger at man er uskyldig indtil det modsatte er bevist. Det gør de danske love jo normalt også. Der ligger faktisk et EU-direktiv, som påbyder medlemslandene at lovgive ud fra det princip. Bortset fra Hundeloven har Danmark kun omvendt bevisbyrde i sådan noget som injuriesager og civile søgsmål. Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
PBC Besvaret November 16, 2016 Rapporter Share Besvaret November 16, 2016 Det gør de danske love jo normalt også. Der ligger faktisk et EU-direktiv, som påbyder medlemslandene at lovgive ud fra det princip. Bortset fra Hundeloven har Danmark kun omvendt bevisbyrde i sådan noget som injuriesager og civile søgsmål. og visse skattesager - tror jeg Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Ninjamor Besvaret November 16, 2016 Rapporter Share Besvaret November 16, 2016 Det er totalt urimeligt og uretfærdigt, at hunde skal sidde på internat i måneder, eller år, før deres videre skæbne afgøres. Det er paradoksalt, at man på den ene side laver en lov, som skal sikre en hunds adfærdsmæssige behov og øvrige velfærd og kan straffe hundeejere for ikke at overholde dette og samtidig fjerner hunde fra deres hjem og deres mennesker og sætter dem i spjældet! Det er i mine øjne to handlinger som er totalt modstridige. Der er også en voldsom modsætning i at to hunde, som udelukkende har deres udseende imod sig (så vidt jeg kan forstå har hundene intet gjort, jeg har ikke fulgt den aktuelle sag) bliver buret inde og som Claudia fortæller der intet bliver gjort, når en eller flere hunde beviseligt hærger et område og endda slår en hund ihjel. Jeg ved naturligvis, at det ikke er de samme instanser, som står for begge typer sagsbehandling, men det beviser bare at lovene i Danmark ikke arbejder sammen. Som når der udbetales et beløb til grønne afgifter og man dermed kommer op på et månedligt beløb som bevirker at ens boligsikring sænkes, så man ender ud med at få mindre udbetalt end tidligere. Lovene arbejder ikke sammen. Som ejer af "mistænkeligt udseende hunde" ville jeg nok få foretaget en DNA analyse for at se hvilke racer, der er i hundene. Jeg ved, at man endnu ikke har alle racer i registeret, men jeg ville helt klart forsøge. Disse hunde kan være amstaff blandinger - men de kan sagtens ligne nogle af de boxerblandinger jeg har set gennem årene. Uanset race eller blanding af racer, det er uanstændigt, kynisk og koldt at der skal gå så lang tid før en afgørelse. Hundene tror jeg nok skal klare sig, de er tilpasningsdygtige, men tænk at have en hund i spjældet og ikke kunne gøre noget! Det er sgu da afmagt og hjælpeløshed så det vil noget! Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Hofferne Besvaret November 16, 2016 Rapporter Share Besvaret November 16, 2016 Det er paradoksalt, at man på den ene side laver en lov, som skal sikre en hunds adfærdsmæssige behov og øvrige velfærd og kan straffe hundeejere for ikke at overholde dette og samtidig fjerner hunde fra deres hjem og deres mennesker og sætter dem i spjældet! Det er i mine øjne to handlinger som er totalt modstridige. Uanset race eller blanding af racer, det er uanstændigt, kynisk og koldt at der skal gå så lang tid før en afgørelse. Er bare så enig - noget er helt forkert skruet sammen i disse sager :stupid: Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Niels M Besvaret November 16, 2016 Rapporter Share Besvaret November 16, 2016 Jeg er også helt enig. Den lov er en skændsel! Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Gæst DorteDK Besvaret November 16, 2016 Rapporter Share Besvaret November 16, 2016 Jeg er også helt enig. Den lov er en skændsel! Og enig !! Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
KimC Besvaret November 16, 2016 Rapporter Share Besvaret November 16, 2016 Jeg er også helt enig. Den lov er en skændsel! Den er en konsekvens af en af de mest fjogede Justitsministre dette land har oplevet. Justitsområdet er en konservativ mærkesag, de satte deres bedste mand på sagen. Jeg tør ikke tænke på hvad de andre politikere i det parti kunne have udrettet. Med til Lars Barfoeds fortjenester hørte også en målsætning for hvor mange kroner i bøder som de enkelte politikredse skulle indkradse. Trods hans evner eller mangel på samme er det dog beskæmmende at lovene faktisk fik det nødvendige flertal. I stedet for at hunde skal ligge på betongulve, på diverse mærkelige hemmelige internater, må vi have bygget et højsikkerheds hundefængsel i lille Danmark. Med tremmer som end ikke den bredeste hundekæbe kan bide igennem. Det skal naturligvis sendes i udbud og drives af private operatører, så man kan sige at man har skabt nye arbejdspladser. Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Ascha Besvaret November 17, 2016 Rapporter Share Besvaret November 17, 2016 Loven sidestiller hunde med ting, og jeg tænker at dét nok er det virkelige problem. Børn der bliver fjernet fra deres forældre bliver jo sat i familiepleje og det burde man generelt også gøre med hunde, i de sager der trækker i langdrag. Jeg har forsøgt at finde ud af hvad der er gyldig dokumentation for at hunde ikke er ulovlige, men kan ikke finde noget om det. Er der andre der ved noget om det, for jeg tænker at der ret ofte er hunde der kunne ligne blandinger af forbudte racer, der bliver formidlet igennem internaterne. Det ville de vel ikke gøre hvis hunden kunne kræves aflivet gr. manglende dokumentation. Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
PBC Besvaret November 17, 2016 Rapporter Share Besvaret November 17, 2016 Jeg tror den eneste dokumentation myndighederne accepterer er en stambog kædet sammen med chip og hunderegister. Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Ascha Besvaret November 17, 2016 Rapporter Share Besvaret November 17, 2016 Jeg tror den eneste dokumentation myndighederne accepterer er en stambog kædet sammen med chip og hunderegister. Men jeg forstår bare ikke hvorfor dyreværnet sommetider smugler hunde til Sverige, og andre gange formidler dem videre. Det må der jo være en grund til. Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Niels M Besvaret November 17, 2016 Rapporter Share Besvaret November 17, 2016 Loven sidestiller hunde med ting, og jeg tænker at dét nok er det virkelige problem. Børn der bliver fjernet fra deres forældre bliver jo sat i familiepleje og det burde man generelt også gøre med hunde, i de sager der trækker i langdrag. Jeg har forsøgt at finde ud af hvad der er gyldig dokumentation for at hunde ikke er ulovlige, men kan ikke finde noget om det. Er der andre der ved noget om det, for jeg tænker at der ret ofte er hunde der kunne ligne blandinger af forbudte racer, der bliver formidlet igennem internaterne. Det ville de vel ikke gøre hvis hunden kunne kræves aflivet gr. manglende dokumentation. Dna test der ikke påviser nogen gener fra de ulovlige racer. Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
PBC Besvaret November 17, 2016 Rapporter Share Besvaret November 17, 2016 Dna test der ikke påviser nogen gener fra de ulovlige racer. Det er vist ikke nok da man ikke kan identificere alle relevante racer. Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Niels M Besvaret November 17, 2016 Rapporter Share Besvaret November 17, 2016 Det er vist ikke nok da man ikke kan identificere alle relevante racer. Er det ikke sådan de hidtil har gjort? Jeg er ikke sikker... Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Wamid Hassan Besvaret November 17, 2016 Rapporter Share Besvaret November 17, 2016 Det er et relevant indlæg og godt, at du starter det! Der er ingen empiri for, at hunde som tilhører en bestemt race har tendens til at være mere aggressive eller farlige end andre hunde. Den tese bygger udelukkende på fordomme og statistikken viser noget helt andet. Når det er sagt, så er jeg så heldig, at jeg har rejst meget rundt i træningsøjemede og har mødt mange af de racer, der f.eks. er ulovlige i Danmark, men er gang på gang blevet fuldstændig forbløffet over sind, træningslyst og hvor balanceret disse hunde er. Sandheden og pointen er, at alle hunde kan skubbes derud, hvor de ligefrem er og/eller kan blive farlige for samfundet, men at det i hver eneste tilfælde beror på ejeren, opdragelsen og omgangen med hunden, snarere end racespecifikt. Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Niels M Besvaret November 17, 2016 Rapporter Share Besvaret November 17, 2016 Det er et relevant indlæg og godt, at du starter det! Der er ingen empiri for, at hunde som tilhører en bestemt race har tendens til at være mere aggressive eller farlige end andre hunde. Den tese bygger udelukkende på fordomme og statistikken viser noget helt andet. Når det er sagt, så er jeg så heldig, at jeg har rejst meget rundt i træningsøjemede og har mødt mange af de racer, der f.eks. er ulovlige i Danmark, men er gang på gang blevet fuldstændig forbløffet over sind, træningslyst og hvor balanceret disse hunde er. Sandheden og pointen er, at alle hunde kan skubbes derud, hvor de ligefrem er og/eller kan blive farlige for samfundet, men at det i hver eneste tilfælde beror på ejeren, opdragelsen og omgangen med hunden, snarere end racespecifikt. Giver dig helt ret! Og velkommen til. Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Ninjamor Besvaret November 17, 2016 Rapporter Share Besvaret November 17, 2016 Det er vist ikke nok da man ikke kan identificere alle relevante racer. Men hvis en test kan bevise samtlige 100% af hundenes racemæssige baggrund må det være nok. Derfor forstår jeg ikke, at ejeren ikke har prøvet at få hundene DNA testet Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
PBC Besvaret November 17, 2016 Rapporter Share Besvaret November 17, 2016 Men hvis en test kan bevise samtlige 100% af hundenes racemæssige baggrund må det være nok. Derfor forstår jeg ikke, at ejeren ikke har prøvet at få hundene DNA testet Jeg tror ikke man kan sikre at en hund ikke indholder nogen af de relevante racer. Tror ikke man kan kortlægge alle racer der indgår i en blanding. Ikke engang hvis man bevidst krydser fx en Doberman og en labrador ville en DNA test kunne vise det. Bla fordi der i i begge racer indgår mange racer i tilblivelsen af begge racer - evt racer som også indgår i visse forbudte racer. lad os for eksemplets skyld sige at tysk pincher både indgår i en kamphunde-forbudt-race og i doberman, så vil man ikke kunne se om det er den forbudte race der er i anerne eller en doberman i en given hund. Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Ninjamor Besvaret November 17, 2016 Rapporter Share Besvaret November 17, 2016 Jeg tror ikke man kan sikre at en hund ikke indholder nogen af de relevante racer. Tror ikke man kan kortlægge alle racer der indgår i en blanding. Ikke engang hvis man bevidst krydser fx en Doberman og en labrador ville en DNA test kunne vise det. Bla fordi der i i begge racer indgår mange racer i tilblivelsen af begge racer - evt racer som også indgår i visse forbudte racer. lad os for eksemplets skyld sige at tysk pincher både indgår i en kamphunde-forbudt-race og i doberman, så vil man ikke kunne se om det er den forbudte race der er i anerne eller en doberman i en given hund. Du kan se på det her http://dog-dna.com/ Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Nibbe Besvaret November 17, 2016 Rapporter Share Besvaret November 17, 2016 Men hvis en test kan bevise samtlige 100% af hundenes racemæssige baggrund må det være nok. Derfor forstår jeg ikke, at ejeren ikke har prøvet at få hundene DNA testet Man kan desværre ikke racebestemme ved at DNA teste, ellers havde man gjort det for lang tid siden. Det er prøvet mange gange, en gang hvor en stambogsført Border Collie blev testet, resultatet var til at grine af. Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Nibbe Besvaret November 17, 2016 Rapporter Share Besvaret November 17, 2016 Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.