Gæst LKollerup Besvaret Februar 12, 2009 Rapporter Share Besvaret Februar 12, 2009 Evig spændende debat:-) Jeg vil blot tillade mig at gøre opmærksom på at vi afholder foredrag rundt om i landet omhandlende præcis dette emne, som jeg godt nok har skrevet under arrangementer. Der er så mange faktorer, der spiller ind i en debat som denne, så man skal passe så vældig meget på med hvad man konkluderer og hvorfor. Jeg vil opfordre alle til at møde op, så vi alle kan være med til at sætte fokus på de egentlige problemer:-) Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Gæst The dogfather Besvaret Februar 12, 2009 Rapporter Share Besvaret Februar 12, 2009 Uha, det er fremmed grund det her. Men så forklar mig lige hvad en springpole er og hvordan sådan en tingest træner / styrker vovses bagben...ja-ja, altså bare når du har tid på et tidspunkt... Har ikke selv en...men har da overvejet at lave en......om man bygger den på et beslag ud fra en mur eller med rafter midt i haven, det er jo op til en selv...men altså...du har noget hængende, som hunden kan bide sig fat i, og så springer hunden jo op og tager det og trækker for at få det ned...hvis den kan nå jorden med benene, kan den jo så bruge dem til at trække med...ville gerne vise dig nogen gode klip fra youtube, men igen synes jeg bare der er for mange amerikanere, hvor hundene ikke kan nå jorden..hehe...men her er da et lille hyggeligt klip med to hunde der hygger sig med en hjemmelavet.. [media] [/media] ang. om det træner dyrets byttedrift, om det er en god idé osv...det kan vi gemme til en anden gang...det her er jo i forvejen en anelse OT i forhold til hundes sprog...hehe.. Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Gæst Tanten Besvaret Februar 12, 2009 Rapporter Share Besvaret Februar 12, 2009 Evig spændende debat:-) Jeg vil blot tillade mig at gøre opmærksom på at vi afholder foredrag rundt om i landet omhandlende præcis dette emne, som jeg godt nok har skrevet under arrangementer. Der er så mange faktorer, der spiller ind i en debat som denne, så man skal passe så vældig meget på med hvad man konkluderer og hvorfor. Jeg vil opfordre alle til at møde op, så vi alle kan være med til at sætte fokus på de egentlige problemer:-) Som er? Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Gæst The dogfather Besvaret Februar 12, 2009 Rapporter Share Besvaret Februar 12, 2009 Evig spændende debat:-) Jeg vil blot tillade mig at gøre opmærksom på at vi afholder foredrag rundt om i landet omhandlende præcis dette emne, som jeg godt nok har skrevet under arrangementer. Der er så mange faktorer, der spiller ind i en debat som denne, så man skal passe så vældig meget på med hvad man konkluderer og hvorfor. Jeg vil opfordre alle til at møde op, så vi alle kan være med til at sætte fokus på de egentlige problemer:-) Lyder spændende...må lige lure under arrangementer... Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Gæst The dogfather Besvaret Februar 12, 2009 Rapporter Share Besvaret Februar 12, 2009 Det udsagn kommer folk jo med i forbindelse med tilsyneladende umotiverede angreb. I den sammenhæng kan jeg vitterligt ikke se forskellen. Jeg synes det er vigtigt at pointere, at min tråd er udtryk for de omdiskuterede racer som helhed, og ikke enkelte f.eks. syge individer...for personligt mener jeg jo også der er noget galt med hunde som angriber ud af ingenting. uanset race... Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Gæst The dogfather Besvaret Februar 12, 2009 Rapporter Share Besvaret Februar 12, 2009 men nå...nu må jeg smutte...har lidt arbejde der skal klares...hehe...men tråden kører jo nok stadig i morgen... Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Gæst LKollerup Besvaret Februar 12, 2009 Rapporter Share Besvaret Februar 12, 2009 Som er? Det er ikke kun et spørgsmål om sprog eller mangel på samme, men handler om arv og miljø, hundeejere, opdrættere, import, etik og moral etc. Jeg mener det er vigtigt at debatterne er nuancerede, således tingene ikke kun ses fra én side. Tingene er sjældent sort/hvide - det er som regel gråzonerne, der er flest af. Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Gæst Zarina Besvaret Februar 12, 2009 Rapporter Share Besvaret Februar 12, 2009 ^Jeg er bare træt af, at man altid bliver fejet af med, at problemerne udelukkende skyldes dårlige ejere og dårlig opdræt. Det gør selvfølgelig ikke tingene bedre, men det er langt fra hele sandheden. Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Zaz-zaz Besvaret Februar 12, 2009 Rapporter Share Besvaret Februar 12, 2009 Det udsagn kommer folk jo med i forbindelse med tilsyneladende umotiverede angreb. I den sammenhæng kan jeg vitterligt ikke se forskellen. Sandsynligvis fordi der ikke er en forskel på bundlinien. En hund har angrebet en anden hund. Om det er fordi den har et "usynligt" sprog eller intet sprog gør i den sammenhæng ikke den fjerneste forskel... Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Zaz-zaz Besvaret Februar 12, 2009 Rapporter Share Besvaret Februar 12, 2009 Har ikke selv en...men har da overvejet at lave en......om man bygger den på et beslag ud fra en mur eller med rafter midt i haven, det er jo op til en selv...men altså...du har noget hængende, som hunden kan bide sig fat i, og så springer hunden jo op og tager det og trækker for at få det ned...hvis den kan nå jorden med benene, kan den jo så bruge dem til at trække med...ville gerne vise dig nogen gode klip fra youtube, men igen synes jeg bare der er for mange amerikanere, hvor hundene ikke kan nå jorden..hehe...men her er da et lille hyggeligt klip med to hunde der hygger sig med en hjemmelavet.. [media] [/media] ang. om det træner dyrets byttedrift, om det er en god idé osv...det kan vi gemme til en anden gang...det her er jo i forvejen en anelse OT i forhold til hundes sprog...hehe.. Jeg er med og jeps. De ser ud til at hygge sig de to kræ og det skal faktisk nok træne deres bagben, fordi de bruger dem til at trække med. Det er faktisk lidt fikst ! Tak for forklaringen Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Nollike Besvaret Februar 12, 2009 Rapporter Share Besvaret Februar 12, 2009 ^Jeg er bare træt af, at man altid bliver fejet af med, at problemerne udelukkende skyldes dårlige ejere og dårlig opdræt. Det gør selvfølgelig ikke tingene bedre, men det er langt fra hele sandheden. :5up: Jeg er helt enig!! Desværre! Ellers havde det hele måske været meget nemmere Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Gæst Zarina Besvaret Februar 12, 2009 Rapporter Share Besvaret Februar 12, 2009 Sandsynligvis fordi der ikke er en forskel på bundlinien. En hund har angrebet en anden hund. Om det er fordi den har et "usynligt" sprog eller intet sprog gør i den sammenhæng ikke den fjerneste forskel... Netop :5up: Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Gæst Priceman Besvaret Februar 13, 2009 Rapporter Share Besvaret Februar 13, 2009 Det er sandsynligt at arv og miljø har en indflydelse på amstaff, pittbull og andre af samme kategori. Dog vil jeg sige som een af mine tidligere hundetrænere eller faktisk begge de trænere jeg har mødt , at netop de hunde som jeg refererer til for det første har en meget kort vej fra Advarsel til angreb, og dernæst har ufatteligt svært ved at stoppe igen. Begge de hunde trænere jeg snakker om siger samstemmende at netop de hunde mangler en "Nødstop" knap. Jeg ser ikke gerne at der kommer forbud omkring flere hunderacer end der allerede er, da jeg ikke ser forbud som en løsning på problemer. Men ligeså unuanceret som visse mostandere kan være lige så rosenrøde finder jeg rigtigt mange muskelhundejere er i forhold til de realiteter der lyser dem op i ansigtet, for så vidt disse hunde angår. Ja der vil komme flere ulykker med disse hunde, ja det er dybt ulykkeligt, og dybt beklageligt overfor dem det går ud over. Men hvad er alternativet. Skulle vi forbyde Amstaff, Ambull, og blandinger heraf på linje med Pitten? Ja det skulle man måske, men så er der bare en anden hunderace som kommer i søgelyset og som vi så vil have forbudt. Og hvor stopper vi den udvikling? Stopper vi først ved hunde der er så små ufalige at vi ikke risikerer at nogen bliver skambidt til ukendelighed eller stopper vi først der hvor der slet ikke sker flere bidulykke. Og hvornår er det en bidulykke, Skal der blod på bordet eller er et lettere bidsår nok? Jeg er ikke ude på at forsvare hunde der bider for der har jeg en kold og nøgtern holdning. En hund der bider uden grund, som det var tilfældet med vores Rotte, den dør af det. Min hund mit ansvar. Ikke samfundets. Det er mit ansvar overfor hunden og overfor mine omgivelser. Ja ja der er gråzoner for så vidt angår et umotiveret bid men grundlæggende så er min holdning klar. Skal vi regulere og forbyde alle de ting der piskes op i medierne, for jeg syntes at netop medierne har et stort ansvar i denne og for den sags skyld i andre sager. Vi råber op hvergang der er en Rottweiler eller en "kamphund" der har bidt en eller enden. Og fint nok der bør være focus på det. Men der sker ca 5000, bidulykker om året i dette land og det er ikke Amstaff eller Rottweiler hver gang. Ja det er de der laver nogen af de værste skader, men det er ikke dem der er flest af. En ordentlig avl ,bedre indsigt i hvad en hund er for en størelse. Og så måske min kæphest nr. 1. Få fortalt børn og barnlige sjæle at en hund er et levende væsen der ikke skal sammenlignes med de pladdersentimentale film og tegne film der vises på Tv og i Biografen. Hunden er blevet mere og mere et familiemedlem og godt for det . Men måske er det med til at skade hunden som hund. Når hunden bliver en del af familien så risikerer vi at tillægge den vore tanker og vore følelser, hvilket jeg ikke finder er til hundens bedste. Jo selvfølgelig snakker jeg med min hund og tillægger den motiver og udsagn og følelser den ikke kan genkende , men i sidste ende så er det en hund og skal respekteres som sådan. Nå der løb det vidst lidt af med mig . Sorry. Poster det alligevel. hehe Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Gæst Zarina Besvaret Februar 13, 2009 Rapporter Share Besvaret Februar 13, 2009 ^Jeg tror nu snarere, det er et problem for hunde, at deres følelser bliver overset, end at de bliver tillagt nogle. Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Gæst Ninjamor Besvaret Februar 13, 2009 Rapporter Share Besvaret Februar 13, 2009 Hvis de "snakker så hurtigt", at hverken andre hunde eller mennesker kan nå at læse det, så er effekten jo den samme, som hvis de intet sprog havde. Stort set. Jeg har ikke set en hund uden sprog og ofte har disse hundetyper et lige så godt sprog som alle andre, MEN en kortere lunte som bevirker at de ved en følt trussel kører super hurtigt gennem signalerne - eller ikke viser de sidste signaler før et angreb. Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Gæst Ninjamor Besvaret Februar 13, 2009 Rapporter Share Besvaret Februar 13, 2009 Vel kun i forhold til os og de andre racer. Indbyrdes forstår de vel hinanden...ikke at det ændre noget på, at de lettere bliver misforstået af mennesker og andre racer end deres egne, men i forhold til at sige, at de ikke har et sprog...eller hvad ? Det er slet ikke min oplevelse at de bliver misforstået af andre hunde. Det sprog de bruger er fint nok og bliver forstået, men de vil typisk gå hurtigere gennem de sidste sprogsignaler hvis de føler en anden hund som konkurrent/trussel og derfr vil mange hunde ikke kunne nå at reagere derpå. Samtidig er mange af disse hunde slet ikke opsat på at løse konflikter ad fredelig vej, men går direkte ind i en kamp. Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Gæst Ninjamor Besvaret Februar 13, 2009 Rapporter Share Besvaret Februar 13, 2009 Evig spændende debat:-) Jeg vil blot tillade mig at gøre opmærksom på at vi afholder foredrag rundt om i landet omhandlende præcis dette emne, som jeg godt nok har skrevet under arrangementer. Der er så mange faktorer, der spiller ind i en debat som denne, så man skal passe så vældig meget på med hvad man konkluderer og hvorfor. Jeg vil opfordre alle til at møde op, så vi alle kan være med til at sætte fokus på de egentlige problemer:-) De egentlige problemer er at folk får deres hunde sønderrevet og dræbt af visse hundetyper! Om den indirekte årsag så er "Brian", dårlig avl, mangelfuld socialisering eller noget andet er ligegyldigt, når man står med sin døde hund i armene. Den direkte årsag er hunden selv. Nu vil du muligvis skrive at alle hunde kan blive potentielle hundedræbere ved tilstedeværelsen eller mangel på bestemte faktorer og dette er korrekt. Det ændrer bare ikke ved det faktum at "kamphunde" i større grad end andre hunde har "midlerne" og for nogles vedkommende også "motivet" til at gøre stor skade på andre hunde. Får de så også "muligheden" har vi tragedien Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Gæst Ninjamor Besvaret Februar 13, 2009 Rapporter Share Besvaret Februar 13, 2009 Jeg er med og jeps. De ser ud til at hygge sig de to kræ og det skal faktisk nok træne deres bagben, fordi de bruger dem til at trække med. Det er faktisk lidt fikst ! Tak for forklaringen Jeg tænker jo at hvorfor ikke træne hele hunden - og ved selv at være mere aktiv? Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Gæst The dogfather Besvaret Februar 13, 2009 Rapporter Share Besvaret Februar 13, 2009 Jeg er med og jeps. De ser ud til at hygge sig de to kræ og det skal faktisk nok træne deres bagben, fordi de bruger dem til at trække med. Det er faktisk lidt fikst ! Tak for forklaringen Det var så lidt... Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Gæst The dogfather Besvaret Februar 13, 2009 Rapporter Share Besvaret Februar 13, 2009 Jeg tænker jo at hvorfor ikke træne hele hunden - og ved selv at være mere aktiv? Det er jo ikke den enste aktivitet man laver med sin hund, blot fordi man vælger at bruge det som en del af træningen... Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Gæst Ninjamor Besvaret Februar 13, 2009 Rapporter Share Besvaret Februar 13, 2009 Det er jo ikke den enste aktivitet man laver med sin hund, blot fordi man vælger at bruge det som en del af træningen... Nej naturligvis Hvordan træner I så rygmuskulaturen for den er lige så vigtig som bagbeene? Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Gæst The dogfather Besvaret Februar 13, 2009 Rapporter Share Besvaret Februar 13, 2009 Tænker du på rygmusklerne i en isoleret øvelse eller hvordan? ...det har jeg ikke tænkt på, så jeg ved ikke hvordan de andre gør...udover at alle der træner WP selvfølgelig træner dragtræning, som er ture med selen på, men uden vogn, men f.eks. 2kg kæde over en længere strækning... Men hvis du har nogen guldkorn til ryggen, er jeg da lutter øre...... Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Lonny Besvaret Februar 13, 2009 Rapporter Share Besvaret Februar 13, 2009 De egentlige problemer er at folk får deres hunde sønderrevet og dræbt af visse hundetyper! Om den indirekte årsag så er "Brian", dårlig avl, mangelfuld socialisering eller noget andet er ligegyldigt, når man står med sin døde hund i armene. Den direkte årsag er hunden selv. Nu vil du muligvis skrive at alle hunde kan blive potentielle hundedræbere ved tilstedeværelsen eller mangel på bestemte faktorer og dette er korrekt. Det ændrer bare ikke ved det faktum at "kamphunde" i større grad end andre hunde har "midlerne" og for nogles vedkommende også "motivet" til at gøre stor skade på andre hunde. Får de så også "muligheden" har vi tragedien Men det er vel netop også her at en ansvarlig hundejer træder ind, og sørger for at hunden ikker får muligheden? Baldur advarer præcis som andre hunde når han føler at hans grænser bliver overtrådt, men jeg tror, at du har ret i at han reagerer hurtigere end andre hunde. Baldur er generelt set venlig over for alle hunde han møder, men dette er kun så længe de ikke forsøger at dominerer ham på nogen måde. Hvis de forsøger at dominerer ham, så bliver Baldur meget hurtig sur. Dette har så aldrig resulteret i at han har bidt, men i at han snerrer, gør og hopper op på ryggen af den anden hund for at vise at han er størst... Jeg ved så at Baldur har denne tendens, og derfor får Baldur ikke lov til at lege med andre end nogle få udvalgte legekammerater, og når vi møder nogle som gerne vil hilse (i snor) på gåturen, så holder jeg meget øje med både den anden hund (virker den dominerende på nogen måde) og med Baldur (virker han glad, og hvis ikke så går vi videre). Så Baldur har indtil nu kun haft positive møder med andre hunde, og han ved at hvis situationen udvikler så går vi bare, og når Baldur bliver småsur, så vil han meget hellere forlade situationen end at lade den udvikle sig, så jeg har aldrig haft problemer med at få ham til at følge med mig når jeg vælger at forlade mødet med en fremmed hund. Så som hundeejer skal man kende sin hund, og sørge for ikke at sætte den i en situation som hverken ejer eller hund kan magte... Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Gæst Ninjamor Besvaret Februar 13, 2009 Rapporter Share Besvaret Februar 13, 2009 Tænker du på rygmusklerne i en isoleret øvelse eller hvordan? ...det har jeg ikke tænkt på, så jeg ved ikke hvordan de andre gør...udover at alle der træner WP selvfølgelig træner dragtræning, som er ture med selen på, men uden vogn, men f.eks. 2kg kæde over en længere strækning... Men hvis du har nogen guldkorn til ryggen, er jeg da lutter øre...... Jeg spørger af almindelig videbegærlighed, mine tanker er sådan: Ved at træne træk træner man hundens bagbensmuskulatur, det kan jo ikke undgås. Ryggen må nødvendigvis også blive styrket under trækket. Forparten tager også sin del og nakken med. Hvorfor træne bagbensmuskulaturen yderligere, separat, hvis dette er enkeltstående og de andre muskelgrupper ikke får opmærksomhed på samme måde? Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Gæst LKollerup Besvaret Februar 13, 2009 Rapporter Share Besvaret Februar 13, 2009 De egentlige problemer er at folk får deres hunde sønderrevet og dræbt af visse hundetyper! Om den indirekte årsag så er "Brian", dårlig avl, mangelfuld socialisering eller noget andet er ligegyldigt, når man står med sin døde hund i armene. Den direkte årsag er hunden selv. Nu vil du muligvis skrive at alle hunde kan blive potentielle hundedræbere ved tilstedeværelsen eller mangel på bestemte faktorer og dette er korrekt. Det ændrer bare ikke ved det faktum at "kamphunde" i større grad end andre hunde har "midlerne" og for nogles vedkommende også "motivet" til at gøre stor skade på andre hunde. Får de så også "muligheden" har vi tragedien Det er jeg sådan set enig i! Der sker forfærdelige tragedier rundt omkring på flere måder, som man selvfølgelig skal gribe ind overfor - ingen tvivl derom:!: Men det må ikke blive til en hetz mod samtlige ejere, der har hunde, man mener kan kategoriseres som kamphund. Denne debat er vigtig, da der selvfølgelig skal sættes fokus på problemerne, så vi kan gribe ind hvor det er nødvendigt. Der findes ingen endegyldige konklusioner om hverken de forskellige hunde eller de forskellige ejere i denne debat - derfor mener jeg det er vigtigt at være nuanceret. Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.