Hop til indhold

artikel om kamphunde


Amocca
 Share

Recommended Posts

.

Som Marianne Bløndal skriver i en af hendes artikler. Så ville den mentaltest, som politiet og justitsministeriet laver på såkaldte kamphunde de har overtrådt loven, faktisk sende samtligt af politiets egne hunde direkte til dyrlægen for at få den blå. Hmmm. den kan man så lige tænke over.

Du bliver nød til at forklare mig den der, er helt blank:confused:

Link til indlæg
Del på andre sites

  • Svar 183
  • Created
  • Seneste svar

Top Posters In This Topic

Fordi det forhindrer hunden i at være hund ved at forhindre den i at kunne bevæge sig frit i alle henseender.

 

Det gør almindeligt halsbånd og snor da også :blink: Man kan vel endda sige, at med en mundkurv på kan man bedre tillade hunden at løbe frit. Så måske er det egentlig bedre for hunden end at have snor og line på :hmm::bigsmile:

Link til indlæg
Del på andre sites

Er det værrer end en sele eller et alm. bredt fast halsbånd?

 

Værre -bedre-ondt -godt.

Jeg syntes at en mundkurv er at side stille med mishandling, på linje med en helkvæler. Beggedele fordrejer hundens sprog.:(

Hvordan ser hundesprog ud bag en mundkurv?

Eller er det bare ligemeget for kamphunde jo ikke har et sprog ,hvis man skal tro på hende der Sussie Frisch.:rolleyes:

 

Hov, det var så allerede nævnt :oops:

 

Nå men så til det med fed: Det gør jo ikke så meget, for hvis hundene har mundkurv på, så kan de jo ikke gøre hinanden noget alligevel :mrgreen:

 

 

Ej, undskyld, den var sgu for plat, jeg er træt :oops::gab: Bær over med mig :engel:

Link til indlæg
Del på andre sites

Gæst The dogfather
Hov, det var så allerede nævnt :oops:

 

Nå men så til det med fed: Det gør jo ikke så meget, for hvis hundene har mundkurv på, så kan de jo ikke gøre hinanden noget alligevel :mrgreen:

 

 

Ej, undskyld, den var sgu for plat, jeg er træt :oops::gab: Bær over med mig :engel:

 

 

Er stadig ik så meget fan af det mundkurv, både fordi jeg ved hvad folk(inkl. mig selv) tænker når man ser en med mundkurv...nemlig at den er aggressiv...

 

Og så tror jeg jeg tager chancen og holder mig til snoren og holder mig så langt fra løse hunde som jeg nu kan...hehe...

Link til indlæg
Del på andre sites

Gæst Ninjamor
Det var så en unødig og lettere sarkastisk bemærkning. Det var ikke nødvendigt.

 

Det kunne du jo se den var.

 

Jeg forklarede mit synspunkt og fik bare et la la svar på det.

 

 

Hvad er det for et "spor" du snakker om?

At man har forkærlighed for en bestemt race og derfor gennem sit virke vil være med til at afdæmonisere netop denne race overfor andre er da netop noget vi andre kunne lære af.

 

Det ved du jo godt. Når du vælger hund har du nogle kvaliteter du går efter - et spor som jeg kalder det.

man kan så vælge, hvis det bliver for besværligt, anstrengende at have den race man har valgt, at vælge en anden race.

 

Det besværlige kan bestå i selve hunden eller altid mere eller mindre at føle man skal forsvare dens race.

 

At holde på sine meninger omkring at en hunderace kan være andet end een med blakket ry, er i mine øjne lige til at tage hatten af for.

 

Er det da det debatten går på?

 

En debat om kamphunde ender altid på et tidspunkt med at en ejer af disse bliver yderst defensiv, og tager det der skrives om hundene personligt. Det er ved at være lidt trættende, omvendt "terror": Man kan ikke sige sin mening uden at nogen føler sig såret eller "nakket" eller hvad det nu er.

En af årsagerne til at jeg så sjældent deltager i disse debatter.

Vi kan ikke diskutere neutralt og sagligt og så bliver det pludseligt et minefelt at bevæge sig ind i.

 

Men netop i dette forum burde der da være tilstrækkeligt med viden til at vi alle har haft en mulighed for at lære så meget omkring hunde at lige netop vi her på debatten IKKE burde falde i journalist-fælden og dømme uden at vide.

 

Uddyb venligst, hvis du mener at det er hvad jeg har gjort

 

Som Marianne Bløndal skriver i en af hendes artikler. Så ville den mentaltest, som politiet og justitsministeriet laver på såkaldte kamphunde de har overtrådt loven, faktisk sende samtligt af politiets egne hunde direkte til dyrlægen for at få den blå. Hmmm. den kan man så lige tænke over

 

Hvad er det så vi skal tænke om det?

 

Politiets hunde bliver jo brugt til våben...

 

Hvor har MB denne viden fra, har hun testet samtlige politiets hunde?

Link til indlæg
Del på andre sites

Det gør almindeligt halsbånd og snor da også :blink: Man kan vel endda sige, at med en mundkurv på kan man bedre tillade hunden at løbe frit. Så måske er det egentlig bedre for hunden end at have snor og line på :hmm::bigsmile:

 

Hvis en hund har mundkurv på, kan den selvfølgelig ikke bide nogen, men andre hunde kan alligevel få et megachok, hvis den angriber/kaster sig over dem (den hund det går ud over forstår jo ikke, at der ikke kan ske den noget fysisk)

Derfor synes jeg at man skal passe på med at tro, at en hund med mundkurv så bare kan fise rundt i hundeskoven, parken eller på gaden uden problemer.

Link til indlæg
Del på andre sites

Gad vide om Jane Aamund ved, at hunde (også kamp/muskelhunde) som viser nogen for form for aggression ved en DKK-udstilling, (sandsynligvis)bliver diskvalifiseret? Nej, når man tænker på hvor mange hunde der er samlet til udstillinger og hvor tæt man ofte stå, så er det nok generelt de kamp/muskelhunde som har det bedste temperament, som kommer til DKK-udstillinger.

Med andre ord, så mener jeg også at Jane Aamund skyder helt ved siden af med sin kritik af DKK...

Link til indlæg
Del på andre sites

Gæst Ninjamor
jeg synes det er lidt sært, at hun skriver, at hunden ikke viser nogen form for sprog eller signaler, men senere i artiklen kunne hun alligevel nå at bremse "barne-mordet" :roll: ved at aflæse hundens signaler....

 

Ja, god pointe.

 

Det er også noget vrøvl det med manglende signaler og sprog.

 

Visse hunde er bare ikke gearet til at ønske at løse konflikter, de optrapper konflikten i stedet og derfor bruger de ikke en masse sprog forud for et angreb.

 

Men de selvsamme hunde viser en masse sprog overfor mennesker... og forestil dig en parring mellem to individer uden sprog :confused:

Link til indlæg
Del på andre sites

En debat om kamphunde ender altid på et tidspunkt med at en ejer af disse bliver yderst defensiv, og tager det der skrives om hundene personligt. Det er ved at være lidt trættende, omvendt "terror": Man kan ikke sige sin mening uden at nogen føler sig såret eller "nakket" eller hvad det nu er.

 

Nu var denne debat overhovedet ikke personlig før du valgte at inddrage mit valg af hund i debatten.... Indtil da havde vi alle bare diskuteret generelt!

 

Jeg forsøgte på et tidspunkt at forklare hvorfor jeg nogle gange kunne virke selvmodsigende, men jeg forsøgte ikke at argumentere for mit valg af race. Så derfor undrede det mig at jeg pludselig skulle vide hvordan du ville have håndteret det, din mening kom fuldstændigt uopfordret og jeg anede ikke hvad jeg skulle bruge den til, så derfor kunne jeg ikke gøre meget andet end at sige, at du da havde lov til at have den mening.

 

Jeg har ikke problemer med at have valgt den race jeg har, og derfor aner jeg ikke hvad jeg skal bruge dine indlæg til, da de kun drejer sig om at du dybest set mener, at jeg burde have valgt en anden race....

Link til indlæg
Del på andre sites

Ja, god pointe.

 

Det er også noget vrøvl det med manglende signaler og sprog.

 

Visse hunde er bare ikke gearet til at ønske at løse konflikter, de optrapper konflikten i stedet og derfor bruger de ikke en masse sprog forud for et angreb.

 

Men de selvsamme hunde viser en masse sprog overfor mennesker... og forestil dig en parring mellem to individer uden sprog :confused:

 

Jeg forstår altså ikke dette argument om at de ikke har noget sprog....

 

Jeg kan da tydeligt se på Baldur hvis der er en anden hund han ikke bryder sig om, og jeg har da også kunne se på andre af disse hunde hvis de ikke bryder sig om Baldur. Så jeg forstår ikke at man kan påstå at de ikke har noget sprog?

Link til indlæg
Del på andre sites

Gæst Stampe
Jeg forstår altså ikke dette argument om at de ikke har noget sprog....

 

Jeg kan da tydeligt se på Baldur hvis der er en anden hund han ikke bryder sig om, og jeg har da også kunne se på andre af disse hunde hvis de ikke bryder sig om Baldur. Så jeg forstår ikke at man kan påstå at de ikke har noget sprog?

 

Jeg tror meget man skal huske på at mange af de her blandings kamphunde ikke er socialiseret ordentligt og at de ejere der har dem ikke aner hvad de har med at gøre.

 

Mange tror at hunde er født med et sprog hvilket de jo ikke er. Og at konflikten kommer når en ikke "sprogkyndig" hund møder en hund der taler det flydende - det er nok ligesom hvis vi mennesker møder en der taler et andet sprog eller tegnsprog vi misforstår hurtigt hinandens signaler og må prøve at gætte os frem til hvad den anden siger ud fra kroppen som helhed.

 

Og så skal man heller ikke glemme at kamphunde der har været brugt til kamp har en helt anden måde at læse deres omgivelser på - det er meget mere kamp eller flugt der hersker hos dem - død eller liv - end det er gør hos en afbalanceret hund der aldrig har skulle kæmpe for sit liv.

Link til indlæg
Del på andre sites

Jeg tror meget man skal huske på at mange af de her blandings kamphunde ikke er socialiseret ordentligt og at de ejere der har dem ikke aner hvad de har med at gøre.

 

Mange tror at hunde er født med et sprog hvilket de jo ikke er. Og at konflikten kommer når en ikke "sprogkyndig" hund møder en hund der taler det flydende - det er nok ligesom hvis vi mennesker møder en der taler et andet sprog eller tegnsprog vi misforstår hurtigt hinandens signaler og må prøve at gætte os frem til hvad den anden siger ud fra kroppen som helhed.

 

Og så skal man heller ikke glemme at kamphunde der har været brugt til kamp har en helt anden måde at læse deres omgivelser på - det er meget mere kamp eller flugt der hersker hos dem - død eller liv - end det er gør hos en afbalanceret hund der aldrig har skulle kæmpe for sit liv.

 

Det har du helt ret i, men det har jo ikke noget at gøre med at kamphunde ikke har noget sprog, det er manglende eller forkert socialisering, og andre hunde ville heller ikke have et ordentlig sprog hvis de blev udsat for det samme, så det er ikke et særpræg for kamphunde.

Link til indlæg
Del på andre sites

Gæst Stampe
Det har du helt ret i, men det har jo ikke noget at gøre med at kamphunde ikke har noget sprog, det er manglende eller forkert socialisering, og andre hunde ville heller ikke have et ordentlig sprog hvis de blev udsat for det samme, så det er ikke et særpræg for kamphunde.

 

Præcis - men det er der bare mange "almindelige" mennesker der ikke er klar over - at det er sådan det hænger sammen - og derfor bliver hundeejere af muskelhund i øjeblikket udsat for en samlet hetz som slet slet ikke er berettiget.....:evil:

 

Jeg trækker lidt linier til den gang schæferne blev skåret over en kam og betegnet som bidsk - og der er ingen tvivl om at der blev avlet rigtig skidt og der fandtes linier hvor der helt sikker både var angst bidere o.m.a. - men det er jo ikke det samme som at ALLE schæfere var sådan.....og jeg ser bare historien gentage sig....desværre :???:

Link til indlæg
Del på andre sites

Gæst Priceman
Du bliver nød til at forklare mig den der, er helt blank:confused:

 

Kan du ikke bare læse MB´artikler omkring emnet. Hun forklarer det så ganske udemærket. http://www.pimpernels.dk/

 

 

Det kunne du jo se den var.

 

Næ egentligt ikke. Men det er self dit valg. Fred være med det.

 

 

Det ved du jo godt. Når du vælger hund har du nogle kvaliteter du går efter - et spor som jeg kalder det.

 

Javel ja Sådan et spor.

 

 

Man kan så vælge, hvis det bliver for besværligt, anstrengende at have den race man har valgt, at vælge en anden race.

 

Det besværlige kan bestå i selve hunden eller altid mere eller mindre at føle man skal forsvare dens race.

 

Tja sådan er vi så forskellige.

Nogle af os vælger med hjertet og andre med hovedet. Og andre igen kan få det til at være begge dele.

 

 

 

En debat om kamphunde ender altid på et tidspunkt med at en ejer af disse bliver yderst defensiv, og tager det der skrives om hundene personligt. Det er ved at være lidt trættende, omvendt "terror": Man kan ikke sige sin mening uden at nogen føler sig såret eller "nakket" eller hvad det nu er.

 

Og nogen bliver direkte offensive og personlige af grunde jeg kun kan gisne om.

 

 

En af årsagerne til at jeg så sjældent deltager i disse debatter.

Vi kan ikke diskutere neutralt og sagligt og så bliver det pludseligt et minefelt at bevæge sig ind i.

 

Vi andre kunne godt diskutere neutralt og åbent. Det var altså du som gjorde i nælderne denne gang, samtidigt med at du beklager dig over os andre.

 

 

Hvad er det så vi skal tænke om det?

 

Du må da tænke det du vil.

 

 

 

Hvor har MB denne viden fra, har hun testet samtlige politiets hunde?

 

Skal hun have testet ALLE hundene for at udtale sig ?

 

Hendes mand er narkobetjent, og hun har trænet adskillige af politiets hunde både i danmark og norge.

 

Det må du spørge hende om. Evt læse hendes artikler. Jeg hverken kan eller vil kunne argumentere på linje med hende. Jeg kan kun referere til hende som et menneske hvis viden jeg sætter højt og som jeg self deler holdninger med.

Link til indlæg
Del på andre sites

Gæst Priceman
Præcis - men det er der bare mange "almindelige" mennesker der ikke er klar over - at det er sådan det hænger sammen - og derfor bliver hundeejere af muskelhund i øjeblikket udsat for en samlet hetz som slet slet ikke er berettiget.....:evil:

 

Jeg trækker lidt linier til den gang schæferne blev skåret over en kam og betegnet som bidsk - og der er ingen tvivl om at der blev avlet rigtig skidt og der fandtes linier hvor der helt sikker både var angst bidere o.m.a. - men det er jo ikke det samme som at ALLE schæfere var sådan.....og jeg ser bare historien gentage sig....desværre :???:

 

Jeg er så glad for alle jer "kamphunde" ejere. :5up:

Flere af "Jeres Slags" kommer så tit i aviserne at jeg slipper for at se Rottweilers på forsiden af tåbelige aviser.

Det er lige før at jeg ude i byen hører at det "bare er en Rottweiler" :engel:

 

:mrgreen::mrgreen::mrgreen:

Link til indlæg
Del på andre sites

Jeg er så glad for alle jer "kamphunde" ejere. :5up:

Flere af "Jeres Slags" kommer så tit i aviserne at jeg slipper for at se Rottweilers på forsiden af tåbelige aviser.

Det er lige før at jeg ude i byen hører at det "bare er en Rottweiler" :engel:

 

:mrgreen::mrgreen::mrgreen:

 

Glad for at "vi" kunne hjælpe :lol:

Link til indlæg
Del på andre sites

Jeg forstår altså ikke dette argument om at de ikke har noget sprog....

 

Jeg kan da tydeligt se på Baldur hvis der er en anden hund han ikke bryder sig om, og jeg har da også kunne se på andre af disse hunde hvis de ikke bryder sig om Baldur. Så jeg forstår ikke at man kan påstå at de ikke har noget sprog?

Da cujo blev overfaldet/angrebet var der ikke meget sprog, hos nogen af dem, han løb lige hen til cujo, de stod og snusede snude i1 sek, og så var de igang, jeg tror ikke en hund med seriøse egetkønsagression viser meget sprog elelr kun et meget kort og hurtigt sprog hvis de føler sig "truet" af den anden hunds mandighed.

 

Men jeg tror så også der er flere der viser korrekt sprog end omvendt, dog uden at have kendskab til det eller modsat.

Link til indlæg
Del på andre sites

Gæst Stampe
Jeg er så glad for alle jer "kamphunde" ejere. :5up:

Flere af "Jeres Slags" kommer så tit i aviserne at jeg slipper for at se Rottweilers på forsiden af tåbelige aviser.

Det er lige før at jeg ude i byen hører at det "bare er en Rottweiler" :engel:

 

:mrgreen::mrgreen::mrgreen:

 

hæhæ og det samme føler jeg som eks-schæfer ejer - lige pludselig var min "bare" en schæfer-badedyrs-agtig-hund :blink: - faktisk som jeg selv så hende

Link til indlæg
Del på andre sites

Gæst Ninjamor
Nu var denne debat overhovedet ikke personlig før du valgte at inddrage mit valg af hund i debatten.... Indtil da havde vi alle bare diskuteret generelt!

 

Dit valg - mit valg - naboens valg

 

Jeg forsøgte på et tidspunkt at forklare hvorfor jeg nogle gange kunne virke selvmodsigende, men jeg forsøgte ikke at argumentere for mit valg af race. Så derfor undrede det mig at jeg pludselig skulle vide hvordan du ville have håndteret det, din mening kom fuldstændigt uopfordret og jeg anede ikke hvad jeg skulle bruge den til, så derfor kunne jeg ikke gøre meget andet end at sige, at du da havde lov til at have den mening.

 

Jamen så undskylder jeg da aller ydmygst at have givet min mening (som var hvad?) helt uopfordret.. sarkasme garanteret anvendt

 

Er det ikke det er debatforum er til? Skal du/andre da bede mig om mit synspunkt før jeg "må" komme med det?

 

At det så ikke interesserer dig hvordan jeg ser tingene, kan jeg ikke sige så meget til, det er jo tilvalg og fravalg fra din side og det er frivilligt.

Jeg prøvede såmænd bare at forklare hvordan jeg vælger hund og at andre, f.eks. dig selv, ved hvad du går ind til, når du vælger en så negativt omtalt hundetype som den du har.

 

Jeg har ikke problemer med at have valgt den race jeg har,

 

Men du har åbenbart et stort problem med den negative omtale din hundetype får

 

og derfor aner jeg ikke hvad jeg skal bruge dine indlæg til,

 

Jamen så spring dem da over, så generer de dig i det mindste ikke

 

da de kun drejer sig om at du dybest set mener, at jeg burde have valgt en anden race..
..

 

Det er lige præcist her det går galt i vores kommunikation hver gang. Du tillægger mig nogle motiver/meninger fordi du tror du ved, hvad jeg mener - i stedet for at læse det jeg skriver, som jeg skriver det.

Der er intet mellem linierne Lonny!

 

Hvilken race du "burde" have valgt eller fravalgt har intet med mine kommentarer at gøre. De baner har jeg ikke tænkt i, så meget går jeg altså ikke op debatten

Link til indlæg
Del på andre sites

Gæst Ninjamor
Jeg forstår altså ikke dette argument om at de ikke har noget sprog....

 

Jeg kan da tydeligt se på Baldur hvis der er en anden hund han ikke bryder sig om, og jeg har da også kunne se på andre af disse hunde hvis de ikke bryder sig om Baldur. Så jeg forstår ikke at man kan påstå at de ikke har noget sprog?

 

Jeg tror det er en fejltagelse der (desværre som så mange andre) er opstået ifm. racekendskabskurser, hvor det har heddet sig, netop at visse hundetyper ikke går højt op i at vise sprog som middel i konfliktløsning.

 

Og/eller at de gennemgår signalerne i opspeedet tempo så ingen når at følge med

 

Ellers ved jeg ikke hvor det kommer fra.

 

Det er noget grundigt sludder

Link til indlæg
Del på andre sites

Da cujo blev overfaldet/angrebet var der ikke meget sprog, hos nogen af dem, han løb lige hen til cujo, de stod og snusede snude i1 sek, og så var de igang, jeg tror ikke en hund med seriøse egetkønsagression viser meget sprog elelr kun et meget kort og hurtigt sprog hvis de føler sig "truet" af den anden hunds mandighed.

 

Men jeg tror så også der er flere der viser korrekt sprog end omvendt, dog uden at have kendskab til det eller modsat.

 

Men mon ikke der i løbet af det sekund har været en masse signaler hundene i mellem, som du så bare ikke har set? Samt at der måske har været nogle signaler mens de løb i mod hinanden, som du så ikke har kunne se fordi at Cujo havde ryggen til dig?

 

Det er jo ikke sådan at Baldur står og rækker tunge af den anden hund i 10 minutter først :blink: Hans hale bliver stiv, hans ryg bliver stiv, hele hans krop bliver ligesom meget anspænt. Herefter markerer han hvis den anden hund ikke respektere hans signaler. Sådan et forløb kan vare 5-10 sekunder, så man skal være opmærksom for at nå at se det.

 

Men min oplevelse er helt klart at de andre hunde når at opfange Baldurs signaler, og hvis de reagere rigtig (ifølge Baldur) på dem, så har han ikke noget problem med at lade uoverensstemmelsen falde igen.

 

Men det går utroligt stærkt og derfor vil jeg heller ikke lade Baldur lege med andre hanhunde, da jeg på afstand ikke vil kunne nå at gribe ind som jeg kan hvis han er i snor.

 

Jeg tror at én af grundene til at man ikke mener at kamphunde har et sprog, er at de ikke snerrer af den anden hund (Baldur gør ihvertfald ikke), og det er ligesom det vi mennesker forventer der skal ske, og det signal vi bedst lægger mærke til. Men der er mange andre kropsignalersom man, hvis man lærer dem at kende, sagtens kan se.

Link til indlæg
Del på andre sites

Gæst Ninjamor

Javel ja Sådan et spor.

 

Nemlig

 

 

Tja sådan er vi så forskellige.

Nogle af os vælger med hjertet og andre med hovedet. Og andre igen kan få det til at være begge dele.

 

Lige præcis

 

Og nogen bliver direkte offensive og personlige af grunde jeg kun kan gisne om.

 

ja, dem har jeg også set indlæg af fra tid til anden

 

 

Vi andre kunne godt diskutere neutralt og åbent. Det var altså du som gjorde i nælderne denne gang, samtidigt med at du beklager dig over os andre.

 

Så må du venligst vise mig hvor jeg har gjort i nælderne??

 

Du kan da vel ikke mene, at det er at gøre i nælderne at bruge eksemplet Luna, som da ike kunne være mere neutralt, eller min egen måde at se på racevalg?

Hvis der er noget i indlægget som ikke er neutralt er det de du/I selv lægger i det.

 

Og hvor er det jeg beklager mig over "i andre"

 

Du må da tænke det du vil.

 

Ja, og lige over

 

Skal hun have testet ALLE hundene for at udtale sig ?

 

Jamen hvis hun vil tages seriøst, er hun da nødt til at have noget at have sådan en udtalelse i?

 

Hendes mand er narkobetjent, og hun har trænet adskillige af politiets hunde både i danmark og norge.

 

Jae? Og alle rottweilere er aggressive?

Det er samme type udsagn: nogle = alle

Link til indlæg
Del på andre sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gæst
Svar på dette emne...

×   Du har kopieret indhold med formatering.   Fjern formatering

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share




×
×
  • Tilføj...