... og igen og igen

[guanomo]

Jeg synes det giver sig selv: hvis der var et forbud, så behøvede politiet jo bare een henvendelse fra en borger om at den og den hund var en kamphund. Så kunne de tage ud, tjekke hunden, og hvis det var en kamphund konfiskere den og aflive den. Enkelt og ligetil!

I dag er det jo et bureaukrati uden lige, og hunden skal have gjort skade før de kan gøre noget.

Frem for alt ville et forbud stoppe alt den hovedløse avl og salg af alt der ligner en kamphund, som finder sted i dag. Man ville undgå at en hel masse unge mennesker som skal ha' deres første hund købte en kamphund som de ikke aner hvad indeholder, bare fordi det er blevet en modehund.

Ofte er det jo de hunde der står for overfaldene, fordi dem der har dem mener at lige netop deres kamphund er sød og fredelig !

Hvordan beviser man en hund er en kamphund?

[Ascha]

Du bliver også først straffet, NÅR du har begået forbrydelsen:-)

 

Sådan kan man da ikke stille det op. Nogle regler i forbindelse med hunde, der udgør en fare der er større end ved almindelige hunde, er da ikke at straffe folk. Der bliver alle steder lavet regler som skal forebygge at folk og fæ kommer til skade. Tag bare færdselsloven og våbenloven. Men det mener du måske også er en straf.

[Nollike]

Vi er jo af gode grunde nød til at vide hvad for en race vi taler om, for at lave forbud , ellers kan et forbud slet ikke laves:-)

 

Det er klart, man må definere hvad der tales om :5up: Men i min verden, når jeg diskuterer kamphunde, så handler det hovedsageligt om amstaff/pittbull som de allerværste, ambull, staffordshire bull og bullterrier. (Måske har jeg glemt nogle, men så føjer jeg dem til efterfølgende ) Så nu ved I i hvert fald hvad JEG mener når jeg skriver kamphund

 

Selvom jeg personligt er imod et forbud, synes jeg bestemt der skal gøres noget, for sådan som tingene er nu, duer det slet ikke:(

 

Tak Mulline, det er jeg glad for at du skriver :5up: Nogle gange (det er så ikke dig personligt, men mere generelt) bliver debatten så ensidig at det KUN gælder om at undgå et forbud og helt bliver glemt at det ikke kan blive ved som det er nu

[Nollike]

Du bliver også først straffet, NÅR du har begået forbrydelsen:-)

 

Ja, men det argument går bare ikke i dette tilfælde Sådan har det været indtil nu og se hvor det har ført os hen

[Ascha]

Hvis du tror at et forbud vil stoppe al avl og salg tager du godt nok fejl.

Pitbullen har været forbudt i 18 år i DK, men sjovt nok er den her stadig

 

Mon ikke det er fordi loven bare er for vattet?. Hvis nu man fra start af havde konfiskeret og aflivet alt hvad der kunne ligne pittbulls og blandinger heraf, mon vi så havde haft de problemer vi har idag?.

[Gæst Priceman]

Til jer der argumenterer så meget for at kamphunde har sin berettigelse i Danmark: Påvirker det jer overhovedet ikke at se sådan en lille hund ligge skambidt på græsset og bare vente på at få sprøjten? Og tænker I ikke på, at ligesom I ikke vil af med jeres hunde, så vil vi andre altså heller ikke? Vi har bare ikke noget valg, hvis en kamphund beslutter sig for at det lige er vores hund der er næste offer

 

Næ det påvirker mig ikke specielt, da det er en tolkning præcis hvad der foregår på de billeder.

Ja det er da en ærgelig situation. Men jeg er ikke tæt nok på personligt eller billedligt til at blive sønderligt påvirket.

 

PS:

Har så lige Set Ekstra bladet -tv, hvor de ikke lægger fingre imellem for at vise at den lille hund bare ligger og dør. Ikke sjovt.

 

 

Nah, med den holdning du har til kamphunde, så går det sgu ikke :blink: Så skal du i hvert fald skrive om andre emner

 

Nu ved jeg så ikke hvilken "holdning" jeg skulle have til kamphunde for jeg ved reelt ikke hvad en kamphund er .Jeg kan gøre mig nogen forestillinger og jeg kan holde mig væk fra diverse Amstaff lignende hunde. Ligesom jeg holde rmig væk fra alle hunde jeg ikke kender.

 

Jeg er ikke specielt Pro-kamphund. Jeg er ligeså meget Pro-Rottweiler, og Pro-Hund, for når pusse nusse tøserne, i diverse partier og andre steder har fået deres vilje igennem og fjernet de bemeldte kamphunde så kommer turen til Rottweileren - Dobermann - Schæferen osv osv.

Og så er det at jeg spørger.

Ved hvilken hund stopper dette massehysteri.?

Hunde holder jo ikke op med at bide i mennesker ind imellem, men det bør self være undtagelsen.

 

 

 

Politiets Rejsehold af hundesagkyndige siger:

 

Kamphunde adskiller sig statistisk set ikke fra alle mulige andre hunderacer, når det gælder antallet af overfald på sagesløse mennesker. Det beretter dyrlæge Pernille Hansen, der gennem flere år har været med i Justitsministeriets særlige "rejsehold" af hundeeksperter, som politiet tilkalder i kølvandet på større overfald.

Rejseholdet består af blot fire hundesagkyndige på landsplan. Holdet adfærdstester bidende hunde for at vurdere, om dyrene eksempelvis skal aflives, eller om man kan nøjes med en mundkurv.

- Blandt de hunde, jeg har haft med at gøre, så er det ikke muskelhundene, der skiller sig ud som særligt farlige for mennesker. De bider oftere andre hunde, men når det drejer sig om mennesker, så er de ikke farligere end andre store hunderacer som schæfer og rottweiler, fortæller Pernille Hansen.

Ifølge Pernille Hansen har rejseholdet haft mere travlt end normalt hen over sommeren, hvor de har rykket ud til et hundebid om ugen på Sjælland alene.

- Jeg tror også, at det hænger sammen med, at politiet reagerer hurtigere på hundeoverfald, hvis det er en såkaldt muskelhund, der står bag. Jeg har før haft flere sager, hvor hunde - der ikke er muskelhunde - har bidt både to og tre gange, før vi bliver involveret, fortæller hun.

 

Så i mine øjne er det massehysteri, at gå efter kamphundene specielt. Og for at komme ud over hysteriet, bør man lade sine følelser ligge.

[Lonny]

Måske skulle jeg efterhånden holde mig ude af de her kamphundedebatter, for jeg må indrømme at jo flere overfald vi hører om, jo mere får jeg svært ved at slå koldt vand i blodet og jeg lader mig mere og mere provokere af manglen på forståelse Hver gang bliver det kørt over i "Jamen HVAD er en kamphund", "lad os forbyde alle store hunde" og alt muligt andet ja undskyld udtrykket crap! Det lader til at det bedste argument er at der endnu ikke er lavet en facitliste over hvilke hunde der evt. skulle forbydes, så jeg glæder mig til at regeringen endelig kommer med den liste så vi præcist ved hvad vi snakker om og kan debattere ud fra det. Og så håber jeg at regeringen kommer med en løsning så vi andre før eller siden kan gå tur med hunden hvor vi vil, uden at være i fare for ikke at få den med hjem igen

 

Jeg forstår udemærket godt at det er frustrerende at du ikke kan gå hvor du vil :ae:

 

Men hvis du f.eks. mødte mig og Baldur på tur, så ville du jo sagtens kunne forsætte din tur fuldstændig uden bekymringer. Vi gør altid plads til at folk kan komme forbi os uden at blive tvunget til at hilse på min hund, og han er ALDRIG uden snor.

 

Jeg har så også veje jeg ikke går, fordi at folk her ude på landet mener, at deres hund har "lært" at holde sig inde på deres grund... Dette betyder så at der er visse steder jeg må undlade at gå tur, fordi at jeg ved at jeg næsten med garanti møder deres hund, som jo ellers skulle have lært at blive inden på grunden...

[Gæst mulline]

Mon ikke det er fordi loven bare er for vattet?. Hvis nu man fra start af havde konfiskeret og aflivet alt hvad der kunne ligne pittbulls og blandinger heraf, mon vi så havde haft de problemer vi har idag?.

 

Derfor er min pointe også at hvis ikke man kan håndhæve et forbud vi allerede har, hvordan kan man så tro at et nyt forbud vil virke ???

[Ascha]

Næ det påvirker mig ikke specielt, da det er en tolkning præcis hvad der foregår på de billeder.

Jeg er simpelthen måløs og ved ikke om jeg skal grine eller græde over sådan en udtalelse. Du milde himmel....

[Gæst mulline]

Ja, men det argument går bare ikke i dette tilfælde Sådan har det været indtil nu og se hvor det har ført os hen

 

Jeg mener det er uansvarlige hunde ejere der har ført os der hen hvor vi er nu:-)

[Nollike]

er det heldigt? deres hunde er de værste til at lave udfald imod cujo, så når de cykler hjem derfra og vi møder ved vejen er de ved at vælte og cujo stiller sig automatisk op og knurre!

uanset hvor "heldige" vi er, så må de ikke have hunde løse der eller andre steder inden for by skiltet.

 

Det gør drukbøtternes hunde åbenbart generelt, det bliver så bare ikke bedre når de er af kamphunderacer vel? Det var sådan en cocktail Noomis veninde blev overfaldet af for kort tid siden, en voksen kamphund og en stor hvalp

 

Har set hvor "heldig" man er efter en schæfer bider, cujo har stadigvæk ar.

Denne gang her var det ejernes skyld (er det altid med undtagelse af kamphunde jo) den levede på en gård indtil den var 1 år hvor en "reddet" den, det er den så langt fra stadigvæk....

 

Og en rotte schæfer mix.

 

Det jeg skriver nu skal slet ikke forstås sådan at det ikke er super synd for Cujo, det vil jeg godt lige have på det rene!!! Han har på ingen måde fortjent at blive overfaldet af nogen som helst Det jeg vil sige er bare, at selvfølgelig er en schæfer en stor hund, men det kunne have gået endnu værre hvis det havde været en kamphund

 

Min pointe, uanset race så skal der ikke meget uduelighed/ligegyldighed til fra en ejer før en hund kan få en "kortslutning" måden de gør det på kan være forskelligt, men vi skal nærmere se på HVORFOR nogle kortslutter på den måde... og da synes jeg det er forkert at se på racen, så ville der jo ikke være solskins historier med kamphunde jo?

 

Helt enig i at ejeren har en stor del af "æren" her :5up: Og jeg ville som sagt heller ikke have de store problemer med kamphunde, hvis alle ejerne indså hvad det er for en type hund = de bliver socialiseret som hvalpe og når de bliver kønsmodne (og gerne lidt før) så er det slut med omgang med andre hunde + hunden er altid i snor på offentlige steder + haven er hegnet ind så hunden på ingen måde kan slippe ud. Så ville antallet af overfald falde drastisk!!!

[Ascha]

Derfor er min pointe også at hvis ikke man kan håndhæve et forbud vi allerede har, hvordan kan man så tro at et nyt forbud vil virke ???

Jamen du behøver ikke forsøge at overbevise mig. Jeg tror heller ikke på den,... med mindre konsekvensen af at overtræde loven bliver som jeg skrev ovenfor. Så tror jeg måske det ville have en virkning, selv med den lov vi allerede har idag.

 

 

 

 

..... Men sådan noget kan vi jo ikke tillade i lille sødsuppeDanmark. :blink:

[Nollike]

Mon ikke det er fordi loven bare er for vattet?. Hvis nu man fra start af havde konfiskeret og aflivet alt hvad der kunne ligne pittbulls og blandinger heraf, mon vi så havde haft de problemer vi har idag?.

 

Jeg tror faktisk at problemet var at man ikke tog amstaffen med i forbuddet. De to ligner hinanden så meget, at det har været muligt at importere pittbulls og registrere dem som amstaffer i stedet

[Gæst Priceman]

Mon ikke det er fordi loven bare er for vattet?. Hvis nu man fra start af havde konfiskeret og aflivet alt hvad der kunne ligne pittbulls og blandinger heraf, mon vi så havde haft de problemer vi har idag?.

 

 

Jo for s .... . Det er jo netop det som er hele omdrejningspunktet. Loven er ikke blevet håndhævet. Det har ført nogle konsekvenser med sig.

 

Nu vil man så lave mere lov som så heller ikke bliver overholdt og som så vil føre nye konsekvenser med sig og sådan bliver vi ved med at lovgive vores bare r.v af.

Men lige meget hjælper det, når til stadighed ikke håndhæves.

 

Så skyder man på regeringen. Ja for danskere kan ikke andet.

Man glemmer så lige at den sidende regering ikke lige havde magten for 18 år siden da man forbød Pittén og Tosaen, uden at smide en håndfuld penge i politiets retning for at kunne håndhæve loven.

[Gæst mulline]

Jeg tror faktisk at problemet var at man ikke tog amstaffen med i forbuddet. De to ligner hinanden så meget, at det har været muligt at importere pittbulls og registrere dem som amstaffer i stedet

 

Vi har altså over 20 000 kamphundelignende hunde ( ved sgu snart ikke hvad jeg skal kalde dem) der ikke er registreret i dag:(

[Umulia]

Så skyder man på regeringen. Ja for danskere kan ikke andet.

Man glemmer så lige at den sidende regering ikke lige havde magten for 18 år siden da man forbød Pittén og Tosaen, uden at smide en håndfuld penge i politiets retning for at kunne håndhæve loven.

 

Nej det var Schlüter - same shit

[Nollike]

Næ det påvirker mig ikke specielt, da det er en tolkning præcis hvad der foregår på de billeder.

Ja det er da en ærgelig situation. Men jeg er ikke tæt nok på personligt eller billedligt til at blive sønderligt påvirket.

 

PS:

Har så lige Set Ekstra bladet -tv, hvor de ikke lægger fingre imellem for at vise at den lille hund bare ligger og dør. Ikke sjovt.

 

 

 

 

Nu ved jeg så ikke hvilken "holdning" jeg skulle have til kamphunde for jeg ved reelt ikke hvad en kamphund er .Jeg kan gøre mig nogen forestillinger og jeg kan holde mig væk fra diverse Amstaff lignende hunde. Ligesom jeg holde rmig væk fra alle hunde jeg ikke kender.

 

Jeg er ikke specielt Pro-kamphund. Jeg er ligeså meget Pro-Rottweiler, og Pro-Hund, for når pusse nusse tøserne, i diverse partier og andre steder har fået deres vilje igennem og fjernet de bemeldte kamphunde så kommer turen til Rottweileren - Dobermann - Schæferen osv osv.

Og så er det at jeg spørger.

Ved hvilken hund stopper dette massehysteri.?

Hunde holder jo ikke op med at bide i mennesker ind imellem, men det bør self være undtagelsen.

 

 

 

Politiets Rejsehold af hundesagkyndige siger:

 

 

 

Så i mine øjne er det massehysteri, at gå efter kamphundene specielt. Og for at komme ud over hysteriet, bør man lade sine følelser ligge.

 

:shock: Kors i skuret Priceman, det mener du forhåbentlig ikke??? Og hvis du gør, hvordan fortolker du det så? Som en hund der er løbet ind i en spand med fortyndet rød maling og nu ligger og tager en lur i græsset???

Jeg nægter simpelthen at tro at du er så kynisk at du er ligeglad Det håber jeg da ikke

 

Jeg må indrømme at den udtalelse fuldstændig overskyggede resten du skrev, så jeg bliver nok nødt til at læse det igen...

[Ascha]

Jeg tror faktisk at problemet var at man ikke tog amstaffen med i forbuddet. De to ligner hinanden så meget, at det har været muligt at importere pittbulls og registrere dem som amstaffer i stedet

Ja, det tror jeg du har helt ret i. Så havde vi heller ikke fået pittbulls ind på falske stamtavler.

[Gæst topsytop]

Derfor er min pointe også at hvis ikke man kan håndhæve et forbud vi allerede har, hvordan kan man så tro at et nyt forbud vil virke ???

 

Fordi det forbud var alt for smalt, det har hele tiden været for nemt at påstå at det ikke var en Pittbull, selvom den lignede. Som jeg skrev tidligere bør man bare vende bevisbyrden om, så ejeren skal bevise at det IKKE er en kamphund (se mit indlæg højere oppe i tråden, for en nærmere uddybning).

Redigeret August 11, 2009 af topsytop
Glemte et lille ord + stavefejl

[Nollike]

Vi har altså over 20 000 kamphundelignende hunde ( ved sgu snart ikke hvad jeg skal kalde dem) der ikke er registreret i dag:(

 

Præcis!! Og hvor mange af dem tror du er pittbull og blandinger heraf? For ikke at tale om noget værre guano der er slæbt hen over grænsen

[Nollike]

Ja, det tror jeg du har helt ret i. Så havde vi heller ikke fået pittbulls ind på falske stamtavler.

 

Præcis :5up:

[Gæst Priceman]

Jeg er simpelthen måløs og ved ikke om jeg skal grine eller græde over sådan en udtalelse. Du milde himmel....

 

Det første billed/film ( som Nollike snakkede om) var optaget på så lang afstand at jeg kun kunne se at der lå noget sort på en grøn plæne.

 

Som jeg skriver så er de billeder fra EB Tv noget mere kontante.

Ja det er synd men jeg sidder altså ikke og tuder over en hund jeg ikke kender og kun har set på en stykke film.

Sorry. Så påvirkelig er jeg dog ikke.

 

Og så kan du himle op og tænke om mig som du vil. :5up:

[Gæst The dogfather]

Forfærdelig sag, og endnu engang et fjols af en ejer der ødelægger det for os andre...

Kamphunde er ikke superhunde der kan knappe deres halsbånd op og løbe ud på killingspree...så jeg mener stadig det er forkert at være sådan efter racerne... det er stærke stædige hunde, og det burde sådan en fyr have vidst, og derfor bundet den ordentligt...

 

Os der ejer de her hunde synes jo heller ikke det er iorden at sådan en %¤#"&(@£$ ikke har styr på sin hund, og derfor skal man passe på man ikke skaber en "os mod omverdenen stemning"...jo gu bliver jeg da irriteret på folk der snakker forbud, men jeg forstår sagtens deres frustration...desværre vil forbud nok have den modsatte effekt, da det jo kun vil ramme dem som har registreret deres hunde, samt de seriøse avlere(puha, jeg har sagt det mange gange...hehe)

 

Jeg håber ikke der er nogen som seriøst tror at politiet med et forbud i hånden pludselig har masser af tid til at kigge forbi fordi gamle Fru Hansen mener hun har set en kamphund...det er naivt at tro at politiet får flere milder af regeringen, eftersom regeringen er kendt for to ting: at snakke og indføre en masse der ser flot ud på overfladen, samt at spare på alt hvad der har med det offentlige at gøre, deriblandt politiet...

 

Jeg synes regeringen skal slå koldt vand i blodet og vente på at deres kamphunde-kommité kommer med noget fornuftigt istedet for at samle stemmer ind fra folk der læser for meget EB...

 

R.I.P. lille hund, og gid du må få det godt i hundehimlen...hils Saba...

[Ascha]

Ja, det tror jeg du har helt ret i. Så havde vi heller ikke fået pittbulls ind på falske stamtavler.

 

Jeg kan ikke læse. :stupid: Det var jo lige det du skrev. Nå, men enig er jeg altså.

[Gæst Priceman]

Nej det var Schlüter - same shit

 

Ja det er rigtigt. Men Soc Dem har da vidst været inde over i mellem tiden, og de flyttede vidst ingen penge til det hundepoliti eller til håndhævelse af loven som de råber om nu.

 

Det er åbenbart nemmere at skrige op om at alle andre gør det forkerte end at gøre noget når da hande chancen.