Hvalpe`???

[Gæst thyra]

at tjekke for arvelige sygdomme er vel ikke for ens egen skyld mht. udstilling?

 

Jeg havde hverken planer om udstilling eller avl - men har da planer om at mine hunde (Cavalier king charles) skal hjertescannes så snart som muligt - og det er da for at opdage eventuelle fejl og hjælpe min HUND på bedst mulig vis hvis der viser sig at være noget der ikke skal være.

 

Jeg kender ikke de andre sygdomme, må jeg indrømme - men lige med mine egne hunde, så er det da for deres skyld.

 

Jeg synes også det er helt forfærdeligt at se på dba, guloggratis og dyrenettet fx. hvor mange blandingshvalpe der søger nye hjem, og de bliver bare ved og ved med at være der.

 

Men jeg tror da nu med debatten om alt det her med kamphunde mm. (Ikke for at give det en ny vinkel) at det kan være ekstra svært at komme af med blandingshunde - for man kan sagtens som sælger stå at love at det kun er en blanding af alle andre hunde end netop "muskel, kamphunde", og jeg tror grundet den debat der er oppe i tiden at folk tænker noget mere over at få sig en tavle med på hunden.

 

Hmm, jeg syns man skulle indfører en slags B-tavler for blandinger. Dermed får vi styr på alle hunde og med blandingerne får vi de samme fordele som tavlehundene, nemlig mulighed for at undersøge forældre mht. sygdomme. For selfølgelig kan der være noget om at det er rart at få tjekket sin hund for arvelige sygdomme. Men med en blanding står man jo faktisk overfor samtlige racerelaterede sygdomme (i teorien).

 

Med indførelsen af B-tavler stiger prisen naturligt på blandingshunde og avlere tænker sig nok lidt mere om når de pludselig står overfor den øgede udgift til tavle.

 

Men jeg tror ikke DKK vil være med på sådan et forslag, på mig virker de som om at det kun er "rene" hunde der dur...

[chr68866]

Ja, jeg er klar over det ikke er vejen man ønsker at gå, sevfølgelig ikke... men det tager alligevel DKK lang tid at blive enige om at nogle ting er for galt. Mig bekendt er det ikke længe siden at kuperede dobbere og kuperinger i øvrigt var ok for DKK? ret mig hvis jeg tar fejl... men det er vist ikke forbudt at komme med en rotweiler (igen hvordan staves det?) med "naturligt" korte haler?

 

Nå vil heller ikke rode mig ud i noget jeg ikke har forstand på (udstillingshunde), men kan måske forklare mine holdninger. Jeg er vokset op på en gård med dyr og har dermed lært at man kan se på et dyr om det lider. Derfor går jeg ikke unødigt til dyrlæge (og jeg syns altså stadig det er unødigt at få tjekket HD på en "almindelig" hyggehund), kun naturligvis vac og når hun er falsk drægtig.

 

Ville lige tilbage til emnet, Thyra (min tæve) fik første kuld da hun var 3, der kom 9 små "kopi" dobbere. Det var en hård omgang for familien især de sidste par uger (6-8 uger) men i særdeleshed også for tæven, derfor mener jeg ikke man skal gå igang før de er 3 år for man ved jo ikke hvor mange der kommer og jo flere der er jo hårdere er det for tæve selsagt.

 

Mht. blandingerne har jeg erfaret at det var fint at finde en ren far der matchede ½delen af moderen, hvalpene er i den grad dobbere hvor moderen er noget mere blandet i sind og man kan helt sikkert mærke hyrdehunden i hende.

 

 

Hmmmmm, er det ikke landbruget der har problemer med skuldersår og ledproblemer..........

 

 

 

 

 

 

Nå, anyway, det her er virkelig en af de tråde hvor jeg skal leve op til min signatur.

[bernerazuro]

Hej, jeg ved jeg får på puklen nu, men jeg syns du har ret til begge sider af sagen.

 

Jeg har kun haft en hund selv (som jeg stadig har), men er vokset op med hunde. Min tæve er en blanding af anatolsk (tyrkisk) hyrdehund og dobber. Hun har haft to kuld med samme far, som jeg fandt udefra, en ren dobber med tavle. 2 af hvalpene er stadig i familien, men kun den ene fordi den ikke kunne sælges. En tæve med meget nervøse træk... hun bor idag ved mine forældre der kan tilbyde hende den ro og stabilitet hun kræver.

 

Mine erfaringer er at det er meget nemt at komme af med disse "billige kopier" af racerene hunde, de går til folk der ønsker en familiehund men ikke gider udstillinger mv. og syns det er for voldsomt at betale i dyre domme for div. undersøgelser... HD mv.

 

Så er det bare jeg spekulerer på, om folk vil deres hund det bedste, eller alternativt ikke ved nok om emnet. For dælme, jeg synes vi skylder vores hunde at gøre alt hvad vi kan for at de får et langt og smertefrit liv! Det er menneskets skyld, at de i sidste ende har de problemer, som de har - fordi mennesket ikke altid tænker sig godt nok om..

 

Min erfaring er også at blandingerne ikke bliver så skvattede som mange racerene (ved godt at der er uenighed om dette, men tror bare ikke indavl er vejen frem ).

 

Indavl og skvattethed har intet med hinanden at gøre.

 

En totalt indavlet hund kan se perfekt ud, bare man har taget højde nok. Har skam også set blandinger, der så noget "skæve" ud, når de bevæger sig, fordi de havde en lidt "dum" bygning.

 

Det er jo også underordnet for en blandingshund om den har en svag grad for HD da den ikke skal udstilles,

 

Ah-hvad? Hvad har HD med udstilling at gøre?

 

Udstilling er bedømmelse af hundens bevægelsesmønster, dybte, bredte, kropsform, you name it.

 

HD er en arvelig skavank, der kan give smerte - hvilket jo så kan have indflydelse på dens bevægelsesmønster. Men så bør kræet enten komme i behandling eller aflives, for så har det smerter.

 

selvf. hvis den skal bruges til noget krævende men ellers unødvendigt. Iøvrigt er to raske forældre ikke = raske hvalpe (skjulte gener osv.)

 

Nej, men sandsynligheden er immervæk større end ved to ikke-raske forældredyr. Desuden så bør man kigge tilbage også, da langt de fleste sygdomme kan ligge skjult, fordi de ikke er dominante.

 

Men når det så er sagt er der ting jeg fortryder, jeg var ikke kritisk nok med køberne i første omgang og måtte dermed sande at en køber købte en tæve og en han som alvlede ved første løbetid... dette skammer jeg mig meget over og indførte derfor nogle spørgsmål til næste kuld for at sikre mig at køberne havde sat sig ind i sagerne.

 

Øv, hvor ærgeligt Men godt du tager ansvar for dine hvalpe og gør hvad du kan for bedre hjem :5up:

 

Sæt også prisen højt selvom det er bla. det sorterer useriøse købere fra... ikke mindre end 2500 kan gå.

 

Håber alle kan forstå vi har forskellige meninger og erfaringer .

 

Ja, jeg er klar over det ikke er vejen man ønsker at gå, sevfølgelig ikke... men det tager alligevel DKK lang tid at blive enige om at nogle ting er for galt. Mig bekendt er det ikke længe siden at kuperede dobbere og kuperinger i øvrigt var ok for DKK? ret mig hvis jeg tar fejl... men det er vist ikke forbudt at komme med en rotweiler (igen hvordan staves det?) med "naturligt" korte haler?

 

Nogle racer får kuperet deres ører/hale fra opdrætter af i udlandet. Når vi nu ikke længere kan udstille hunde, som er kuperet, så har vi også fået en genetisk flaskehals, for man kan ikke bare importere en tævehvalp fra udlandet, for så kan den ikke avlsgodkendes i DK. Og ikke alle er motiverede for at tage til udlandet og udstille sit kræ.

 

Ergo kan man faktisk kun tage til udlandet for at parre sin tæve af den race nu.

 

Og så er det sådan set lige meget om man er imod halekupering eller ej, når det gælder avl på ordenligt plan...

 

Nå vil heller ikke rode mig ud i noget jeg ikke har forstand på (udstillingshunde), men kan måske forklare mine holdninger. Jeg er vokset op på en gård med dyr og har dermed lært at man kan se på et dyr om det lider. Derfor går jeg ikke unødigt til dyrlæge (og jeg syns altså stadig det er unødigt at få tjekket HD på en "almindelig" hyggehund), kun naturligvis vac og når hun er falsk drægtig.

 

Argh, har lyst til at skrige, må jeg indrømme...! Det er desværre ikke helt sandt! Jeg kender (eller rettere "kendte") en hund. Mødte den én enkelt gang, ingen tegn på smerter overhovedet. Kræet var livligt og glad, man kunne aldrig mistænke den for at have HD. Eller jo, den havde lidt færre muskler på det ene ben end det andet, men altså ikke noget man lige lagde mærke til - jeg opdagede det ikke, selvom ejeren nævnte det, mens jeg var der. Men det viste sig så også, at hunden havde SLEM HD. Da hunden kom på smertestillende, livede den endnu mere op (selvom den absolut ikke var lad før), men blev aflivet. Det var simpelthen for slemt..

 

Og hvad så, hvis graden ikke havde været så slem? Eller det havde været på begge ben? Så havde kræet jo nok bare "ignoreret" det og gået normalt på dem Der var nemlig ingen ujævn gang overhovedet. Svært at sige, men at sige at man kan se, at et dyr lider, er jeg ikke enig i.

 

Nåja, jeg kunne ikke holde min kæft

[Gæst thyra]

Hmmmmm, er det ikke landbruget der har problemer med skuldersår og ledproblemer..........

 

 

 

 

 

 

Nå, anyway, det her er virkelig en af de tråde hvor jeg skal leve op til min signatur.

 

Hehe, ja jeg ved jeg ikke følger med strømmen herinde .

 

Jo det konventionelle landbrug har... men jeg er vokset op på et mindre økologisk landbrug, hvor alle dyrene er i hænder ofte. Og hvor man kæmper for de få dyr man har, bla. ved at sove ved dyrene når nogen skranter... faktisk meget hyggeligt, især når man gør en forskel...

 

Men ja jeg ved at flere har svært ved at se dyrenes sprog, på dyrepasser studiet var der flere studerende der havde kælet med en ny kalv og igen af dem opdagede at den var blind?? det ku jeg da se med det samme... erfaring ikke?

[Zaz-zaz]

Så er det bare jeg spekulerer på, om folk vil deres hund det bedste, eller alternativt ikke ved nok om emnet. For dælme, jeg synes vi skylder vores hunde at gøre alt hvad vi kan for at de får et langt og smertefrit liv! Det er menneskets skyld, at de i sidste ende har de problemer, som de har - fordi mennesket ikke altid tænker sig godt nok om..

 

 

 

Indavl og skvattethed har intet med hinanden at gøre.

 

En totalt indavlet hund kan se perfekt ud, bare man har taget højde nok. Har skam også set blandinger, der så noget "skæve" ud, når de bevæger sig, fordi de havde en lidt "dum" bygning.

 

 

 

Ah-hvad? Hvad har HD med udstilling at gøre?

 

Udstilling er bedømmelse af hundens bevægelsesmønster, dybte, bredte, kropsform, you name it.

 

HD er en arvelig skavank, der kan give smerte - hvilket jo så kan have indflydelse på dens bevægelsesmønster. Men så bør kræet enten komme i behandling eller aflives, for så har det smerter.

 

 

 

Nej, men sandsynligheden er immervæk større end ved to ikke-raske forældredyr. Desuden så bør man kigge tilbage også, da langt de fleste sygdomme kan ligge skjult, fordi de ikke er dominante.

 

 

 

Øv, hvor ærgeligt Men godt du tager ansvar for dine hvalpe og gør hvad du kan for bedre hjem :5up:

 

 

 

 

 

Nogle racer får kuperet deres ører/hale fra opdrætter af i udlandet. Når vi nu ikke længere kan udstille hunde, som er kuperet, så har vi også fået en genetisk flaskehals, for man kan ikke bare importere en tævehvalp fra udlandet, for så kan den ikke avlsgodkendes i DK. Og ikke alle er motiverede for at tage til udlandet og udstille sit kræ.

 

Ergo kan man faktisk kun tage til udlandet for at parre sin tæve af den race nu.

 

Og så er det sådan set lige meget om man er imod halekupering eller ej, når det gælder avl på ordenligt plan...

 

 

 

Argh, har lyst til at skrige, må jeg indrømme...! Det er desværre ikke helt sandt! Jeg kender (eller rettere "kendte") en hund. Mødte den én enkelt gang, ingen tegn på smerter overhovedet. Kræet var livligt og glad, man kunne aldrig mistænke den for at have HD. Eller jo, den havde lidt færre muskler på det ene ben end det andet, men altså ikke noget man lige lagde mærke til - jeg opdagede det ikke, selvom ejeren nævnte det, mens jeg var der. Men det viste sig så også, at hunden havde SLEM HD. Da hunden kom på smertestillende, livede den endnu mere op (selvom den absolut ikke var lad før), men blev aflivet. Det var simpelthen for slemt..

 

Og hvad så, hvis graden ikke havde været så slem? Eller det havde været på begge ben? Så havde kræet jo nok bare "ignoreret" det og gået normalt på dem Der var nemlig ingen ujævn gang overhovedet. Svært at sige, men at sige at man kan se, at et dyr lider, er jeg ikke enig i.

 

Nåja, jeg kunne ikke holde min kæft

 

Hvilket der egentlig ikke er noget at sige til...

[PinPoynter]

tja, lige nu står vi med 3 dejlige 12 uger gamle hvalpe som vi endnu ikke har fundet de rigtige hjem til!

De er søde og sjove, men for pokker det er hårdt arbejde, de skal socialiseres, trænes og gøres rent efter og det tar tid!

For slet ikke at snakke om udgiften hundemad i en god kvalitet er dyrt, nu skal de også vaccineres igen, samtidig tror folk at de skal have dem til halv pris fordi de nu er så "gamle".

Så husk det, du skal være klar til at beholde hvalpene nogen gange meget længe og måske for altid, det kræver plads og frem for alt tid.

ASTON :hjerte: ! ... fristende men det er nok ikke lige til at få arrangeret.

[Gæst thyra]

Så er det bare jeg spekulerer på, om folk vil deres hund det bedste, eller alternativt ikke ved nok om emnet. For dælme, jeg synes vi skylder vores hunde at gøre alt hvad vi kan for at de får et langt og smertefrit liv! Det er menneskets skyld, at de i sidste ende har de problemer, som de har - fordi mennesket ikke altid tænker sig godt nok om..

 

 

 

Indavl og skvattethed har intet med hinanden at gøre.

 

En totalt indavlet hund kan se perfekt ud, bare man har taget højde nok. Har skam også set blandinger, der så noget "skæve" ud, når de bevæger sig, fordi de havde en lidt "dum" bygning.

 

 

 

Ah-hvad? Hvad har HD med udstilling at gøre?

 

Udstilling er bedømmelse af hundens bevægelsesmønster, dybte, bredte, kropsform, you name it.

 

HD er en arvelig skavank, der kan give smerte - hvilket jo så kan have indflydelse på dens bevægelsesmønster. Men så bør kræet enten komme i behandling eller aflives, for så har det smerter.

 

 

 

Nej, men sandsynligheden er immervæk større end ved to ikke-raske forældredyr. Desuden så bør man kigge tilbage også, da langt de fleste sygdomme kan ligge skjult, fordi de ikke er dominante.

 

 

 

Øv, hvor ærgeligt Men godt du tager ansvar for dine hvalpe og gør hvad du kan for bedre hjem :5up:

 

 

 

 

 

Nogle racer får kuperet deres ører/hale fra opdrætter af i udlandet. Når vi nu ikke længere kan udstille hunde, som er kuperet, så har vi også fået en genetisk flaskehals, for man kan ikke bare importere en tævehvalp fra udlandet, for så kan den ikke avlsgodkendes i DK. Og ikke alle er motiverede for at tage til udlandet og udstille sit kræ.

 

Ergo kan man faktisk kun tage til udlandet for at parre sin tæve af den race nu.

 

Og så er det sådan set lige meget om man er imod halekupering eller ej, når det gælder avl på ordenligt plan...

 

 

 

Argh, har lyst til at skrige, må jeg indrømme...! Det er desværre ikke helt sandt! Jeg kender (eller rettere "kendte") en hund. Mødte den én enkelt gang, ingen tegn på smerter overhovedet. Kræet var livligt og glad, man kunne aldrig mistænke den for at have HD. Eller jo, den havde lidt færre muskler på det ene ben end det andet, men altså ikke noget man lige lagde mærke til - jeg opdagede det ikke, selvom ejeren nævnte det, mens jeg var der. Men det viste sig så også, at hunden havde SLEM HD. Da hunden kom på smertestillende, livede den endnu mere op (selvom den absolut ikke var lad før), men blev aflivet. Det var simpelthen for slemt..

 

Og hvad så, hvis graden ikke havde været så slem? Eller det havde været på begge ben? Så havde kræet jo nok bare "ignoreret" det og gået normalt på dem Der var nemlig ingen ujævn gang overhovedet. Svært at sige, men at sige at man kan se, at et dyr lider, er jeg ikke enig i.

 

Nåja, jeg kunne ikke holde min kæft

 

Helt fint med mig det er vel det det her er til?

Jeg skal også have lov at lære, som sagt mener jeg at et trænet øje kan se mere, men naturligvis ikke alt! og ja det er jo også kendt at hunde bider smerten i sig af natur. Men jeg vil vædde på at min hund ikke har HD.

 

Jeg tror vi har fået vendt den med at HD kun er et spørgsmål om avl... ellers bøjer jeg mig hermed i støvet, beklager min uvidenhed...

 

Og indavl kontra ikke indavl ved racerene, er jeg med på at det nok mest forekommer ved racerene uden stamtavle eller er et forældet fænomen... Dog avles der altså stadig på genfejl som hvid shæfer og haleløse rotweilere (har opgivet at stave det rigtig) omend de ikke kan udstilles eller hvordan?

 

Men hvis jeg er tarvelig overfor min hund ved ikke at lave HD test, er jeg så ikke også tarvelig ved ikke at lave alle de andre tests der er?

[Gæst kleo]

ASTON :hjerte: ! ... fristende men det er nok ikke lige til at få arrangeret.

Han er ellers dejlig:blink:

og hvad pokker 2-3 eller mange hunde det kan da være et fedt.

Bare ring så snakker vi om det:-D

[Gæst mk101]

Helt fint med mig det er vel det det her er til?

Jeg skal også have lov at lære, som sagt mener jeg at et trænet øje kan se mere, men naturligvis ikke alt! og ja det er jo også kendt at hunde bider smerten i sig af natur. Men jeg vil vædde på at min hund ikke har HD.

 

Jeg tror vi har fået vendt den med at HD kun er et spørgsmål om avl... ellers bøjer jeg mig hermed i støvet, beklager min uvidenhed...

 

Og indavl kontra ikke indavl ved racerene, er jeg med på at det nok mest forekommer ved racerene uden stamtavle eller er et forældet fænomen... Dog avles der altså stadig på genfejl som hvid shæfer og haleløse rotweilere (har opgivet at stave det rigtig) omend de ikke kan udstilles eller hvordan?

 

Men hvis jeg er tarvelig overfor min hund ved ikke at lave HD test, er jeg så ikke også tarvelig ved ikke at lave alle de andre tests der er?

 

Jeg syntes det er tarveligt, hvis du vælger at få hvalpe på den, uden at have undersøgt de ting, som kan ligge til racerne.

 

Man har fremavlet mange hunderacer frem via genfejl, men de anses ikke længere som det når der er et reelt avlsprogram, og racen er godkendt. Den hvide schæfer (i DKK Hvid Schweizisk hyrdehund) er en race for sig, og man avler rigtigt nok på det hvide gen, men det er ikke - så vidt jeg ved - noget der giver dem problemer.

 

Stumphalethed ligger hos mange racer og er nok en genfejl, men ikke en fatal eller generende fejl hos hunden. Hvid schweizisk hyrdehund kan sagtens udstilles og bliver det også. Rottweilere uden hale kan tilsyneladende ikke udstilles herhjemme, da de ikke er på stumphalelisten og halekupering blev forbudt af justitsministeriet i 1996. I Sverige må man stadig udstille hunde der er kuperede, forudsat de er købt i et land hvor kuperingen er tilladt.

 

Dyr er eksperter i at bide smerten i sig, og jeg mener ingen - uanset erfaring - er i stand til ved det blotte øje at se, om en hund har HD. Kender flere hunde, der ikke viser tegn på dårlig HD status, og bliver fotograferet med henblik på avl, og får så dårlig score som E. Hvilket er det absolut værste, og i princippet fortæller at lårbenet ikke på nogen måder har rigtig forbindelse til hofteskålen. En sådan hund kan man naturligvis holde så længe den ikke får gener af det, men at lade den indgå i avl er uansvarligt. Uanset hvad man så mener fordelingen af arv/miljø er inden for HD (og ja, det diskuteres stadig).

[PinPoynter]

Han er ellers dejlig:blink:

og hvad pokker 2-3 eller mange hunde det kan da være et fedt.

Bare ring så snakker vi om det:-D

Nu bor vi jo i UK, så bettemanden skulle rabiesvaccineres og bo ved dig i yderligere 7 måneder... så pas på med at love noget

Det er ikke meningen vi skal have ny hund f¢r mindst en af de gamle ikke er mere, men uha.... Martin bliver jo ved med at snakke om alle de forskellige ting han gerne vil træne, og der er en smart lille belgier jo helt perfekt til det hele! (lydighed, canicross, agility, evt lidt forsvarsarbejde..)

[Gæst Reaper]

Jeg kan godt følge din ide - min hvis jeg må komme med den anden side af det..

 

Jeg har stor respekt for mange avlere inden for DKK - de ligger et kæmpe arbejde i deres hunde - hvis blandinger pludselig også skulle få lov at blive "bogførte" hvor blev al seriøsiteten så af, og alt det arbejde opdrættere ligger i det ?

[Gæst thyra]

Jeg syntes det er tarveligt, hvis du vælger at få hvalpe på den, uden at have undersøgt de ting, som kan ligge til racerne.

 

Man har fremavlet mange hunderacer frem via genfejl, men de anses ikke længere som det når der er et reelt avlsprogram, og racen er godkendt. Den hvide schæfer (i DKK Hvid Schweizisk hyrdehund) er en race for sig, og man avler rigtigt nok på det hvide gen, men det er ikke - så vidt jeg ved - noget der giver dem problemer.

 

Stumphalethed ligger hos mange racer og er nok en genfejl, men ikke en fatal eller generende fejl hos hunden. Hvid schweizisk hyrdehund kan sagtens udstilles og bliver det også. Rottweilere uden hale kan tilsyneladende ikke udstilles herhjemme, da de ikke er på stumphalelisten og halekupering blev forbudt af justitsministeriet i 1996. I Sverige må man stadig udstille hunde der er kuperede, forudsat de er købt i et land hvor kuperingen er tilladt.

 

Dyr er eksperter i at bide smerten i sig, og jeg mener ingen - uanset erfaring - er i stand til ved det blotte øje at se, om en hund har HD. Kender flere hunde, der ikke viser tegn på dårlig HD status, og bliver fotograferet med henblik på avl, og får så dårlig score som E. Hvilket er det absolut værste, og i princippet fortæller at lårbenet ikke på nogen måder har rigtig forbindelse til hofteskålen. En sådan hund kan man naturligvis holde så længe den ikke får gener af det, men at lade den indgå i avl er uansvarligt. Uanset hvad man så mener fordelingen af arv/miljø er inden for HD (og ja, det diskuteres stadig).

 

1. Ifølge genetikken vil du ved parring af to rottweilere (takker, kan nu stave) uden hale forvente at 25% af hvalpene er døde...

 

2. Ja netop det er vel ikke et problem før hunden har ondt?

 

man kan så sige at jeg ikke har bemærket nogle smerter ved min tæve, og faderen er naturligvis tjekket da det er en avlshund.

[bernerazuro]

Helt fint med mig det er vel det det her er til?

Jeg skal også have lov at lære, som sagt mener jeg at et trænet øje kan se mere, men naturligvis ikke alt! og ja det er jo også kendt at hunde bider smerten i sig af natur. Men jeg vil vædde på at min hund ikke har HD.

 

Jeg skal ikke kunne sige, om din hund har HD. Jeg har bare lært lektien med den hund, jeg mødte. For den var virkelig glad og legesyg! Så jeg vil altid fotografere mine hunde for det, grundet risikoen er så "stor", som den er ved HD.

 

Jeg tror vi har fået vendt den med at HD kun er et spørgsmål om avl... ellers bøjer jeg mig hermed i støvet, beklager min uvidenhed...

 

Er ikke sikker på, at jeg er med? HD er da ikke kun et spørgsmål om avl?

 

Og indavl kontra ikke indavl ved racerene, er jeg med på at det nok mest forekommer ved racerene uden stamtavle eller er et forældet fænomen...

 

Vil ikke kalde indavl et forældet fænomen, der er flere opdrættere der bruger det med succes. Men det kræver VIRKELIG at man kender sit avlsmateriale og kender det RIGTIG godt, for ellers kan det gå virkelig grueligt galt Jeg vil aldrig praktisere det selv, jeg tør ikke løbe risikoen - om jeg nogensinde vil turde stole nok på en opdrætter, til at købe ind ind-/linieavlet hvalp, ved jeg ikke.

 

Dog avles der altså stadig på genfejl som hvid shæfer og haleløse rotweilere (har opgivet at stave det rigtig) omend de ikke kan udstilles eller hvordan?

 

Er hvid schæfer en genfejl? Altså, den hvide farve? De findes jo som selvstændig race og har da ikke hørt om problemer med dem? Er det ikke bare, at de har et lyst/hvidt gen, ligesom der findes grå schæfere, sorte schæfere og sort/gule schæfere?

 

Altså, mener du halekuperede rottweilere? Eller dem, der naturligt mangler en hale For de burde ikke indgå i avlen, da det ikke er standard for racen, så vidt jeg ved.

 

Men hvis jeg er tarvelig overfor min hund ved ikke at lave HD test, er jeg så ikke også tarvelig ved ikke at lave alle de andre tests der er?

 

Jeg vil uden tvivl både fotografere HD og AD hos Møffe. Begge avlskrav, begge alvorlige sygdomme, som figurerer i stor stil i racen. OCD vil jeg også fotografere for, det ved jeg dog ikke rigtig hvad er endnu Men vil ikke risikere noget. Og nej, det er ikke fordi jeg kun tænker på fremtidig avlsgodkendelse, det er lige meget hvad. Jeg overvejer også at gå mere i dybden, men det er endnu kun ved overvejelserne. Det dog kun, hvis han skal bruges i avl.

 

Det er så vidt jeg ved, de sygdomme jeg kan tjekke mit kræ for. Den stiller sig jo desværre ikke op og siger "Mor, jeg har ondt i min hofte:(", så det er mit ansvar, at være sikker på den ikke har ondt.

 

Om du er tarvelig ift. egen hund, det ved jeg ikke om jeg vil kalde det. Men jo, taget i betragtning af, at hun har været brugt i avlen, så synes jeg, det var meget letsindigt og faktisk tarveligt overfor hvalpene. Så må du sluge den som du vil, men du må jo forvente et ærligt svar, når du spørger :blink:

 

Min mening.

[Gæst kleo]

Nu bor vi jo i UK, så bettemanden skulle rabiesvaccineres og bo ved dig i yderligere 7 måneder... så pas på med at love noget

Det er ikke meningen vi skal have ny hund f¢r mindst en af de gamle ikke er mere, men uha.... Martin bliver jo ved med at snakke om alle de forskellige ting han gerne vil træne, og der er en smart lille belgier jo helt perfekt til det hele! (lydighed, canicross, agility, evt lidt forsvarsarbejde..)

Ja ja 7 mdr med Aston det lækre hak det ville jeg nu gerne, men for træningen er det nok bedre at finde en hund der hvor i er:-D

[Gæst freya3010]

Jeg er klar over at HD er en sygdom, men jeg er altså osse klar over hvornår et dyr lider... det kræver naturligvis erfaring at se den slags. Jeg er da ikke så blåøjet at jeg tror jeg kan se alting men smerter som følge af HD tror jeg alle kan se. Jeg kan i hvert fald ikke forstå hvis en hundeejer ikke kan læse sin egen hund?

 

Jeg tror desværre at der er sværre at se om en hund har HD end som så... hvis det var nemt at se, så var det jo i princippet ikke nødvendig at foretage HD fotograferinger, da det ville være muligt at se det selv... men det ER altså svært nogle gange...

 

Jeg har kendt en der har haft samojeder hele sit liv. De anskaffede sig en rigtig dejlig han, han var livlig og super glad.. legede løs osv. De havde dog altid undret sig lidt over at han ALDRIG sprag op ad dem eller op i sofaneseren eller op i sengen... men de troede blot at han jo var super godt opdraget!.. Men som sagt han var super livlig og glad.

 

Da han blev 1 år blev han HD-fotograferet og han havde E på begge hofter. Han fik noget smertestillende af dyrelægen og da de kom hjem og pillerne begyndte at virke blev han en HELT anden hund... en rigtig fræksak som nu en 1 årig samojed skal være.. han hoppede rundt, op i sofaen op i sengen osv... Dyrelægen sagde at de skulle prøve at lade være med at give ham pillerne og se hvor lang tid der gik inden han faldt tilbage... der gik tre timer og så stod han neden for sofaen og hylede fordi han gerne ville derop!..

 

Ja han havde E hofter, men han virkede som en glad og MEGET opdraget hund (hvor hans opdragenhed skyldtes hans begrænsninger fordi han havde HD)... Jeg ville personligt nok ikke have skænket det en tanke at han kunne have haft E hofter... så... HD fotografering er altså guld værd!!!

[Gæst thyra]

Jeg kan godt følge din ide - min hvis jeg må komme med den anden side af det..

 

Jeg har stor respekt for mange avlere inden for DKK - de ligger et kæmpe arbejde i deres hunde - hvis blandinger pludselig også skulle få lov at blive "bogførte" hvor blev al seriøsiteten så af, og alt det arbejde opdrættere ligger i det ?

 

Hvorfor skulle man ikke være seriøs bare fordi man foretrækker blandinger?

 

Jeg forstår også modstanden mod mig... har også stor respekt for "rene" avlere, kender da til den slags arbejde, det er bare indenfor hesteverdenen. Men igen her er det pintoer, som jo i realiteten også er blandinger.

 

Men stor respekt fra mig, i må endelig ikke tro andet, jeg foretrækker bare bl.

[Gæst freya3010]

Jeg kan godt følge din ide - min hvis jeg må komme med den anden side af det..

 

Jeg har stor respekt for mange avlere inden for DKK - de ligger et kæmpe arbejde i deres hunde - hvis blandinger pludselig også skulle få lov at blive "bogførte" hvor blev al seriøsiteten så af, og alt det arbejde opdrættere ligger i det ?

 

 

Jeg er SÅ enig så enig!!!

 

Jeg mener heller ikke at man decideret skal gå ud og lave blandinger med vilje.. og kunne få papir og tavle på hvalpene... det er helt derude over jeg ikke kan følge med mere...

[Gæst topsytop]

Kender flere hunde, der ikke viser tegn på dårlig HD status, og bliver fotograferet med henblik på avl, og får så dårlig score som E. Hvilket er det absolut værste, og i princippet fortæller at lårbenet ikke på nogen måder har rigtig forbindelse til hofteskålen. En sådan hund kan man naturligvis holde så længe den ikke får gener af det, men at lade den indgå i avl er uansvarligt. Uanset hvad man så mener fordelingen af arv/miljø er inden for HD (og ja, det diskuteres stadig).

 

Jamen nu er selve bedømmelsen jo også noget der diskuteres. For det er jo en kendt sag, at sender man f.eks billederne til Sverige eller Tyskland, så får de ofte en anden og mildere bedømmelse end de har fået herhjemme. Så har hunden pludselig ikke længere HD, hvor den før havde C hofter har den nu pludselig A eller B hofter

Jeg giver ikke så meget for det der HD-halløj, det har meget med vinklen på billederne at gøre, og med bedømmeren. Så måske er det derfor du kender hunde der ikke ser ud til at have problemer, men får dårlig status. Tænk engang, måske fejler de virkelig intet, men er blot fotograferet i en lidt uheldig vinkel.

[Gæst thyra]

Jeg tror desværre at der er sværre at se om en hund har HD end som så... hvis det var nemt at se, så var det jo i princippet ikke nødvendig at foretage HD fotograferinger, da det ville være muligt at se det selv... men det ER altså svært nogle gange...

 

Jeg har kendt en der har haft samojeder hele sit liv. De anskaffede sig en rigtig dejlig han, han var livlig og super glad.. legede løs osv. De havde dog altid undret sig lidt over at han ALDRIG sprag op ad dem eller op i sofaneseren eller op i sengen... men de troede blot at han jo var super godt opdraget!.. Men som sagt han var super livlig og glad.

 

Da han blev 1 år blev han HD-fotograferet og han havde E på begge hofter. Han fik noget smertestillende af dyrelægen og da de kom hjem og pillerne begyndte at virke blev han en HELT anden hund... en rigtig fræksak som nu en 1 årig samojed skal være.. han hoppede rundt, op i sofaen op i sengen osv... Dyrelægen sagde at de skulle prøve at lade være med at give ham pillerne og se hvor lang tid der gik inden han faldt tilbage... der gik tre timer og så stod han neden for sofaen og hylede fordi han gerne ville derop!..

 

Ja han havde E hofter, men han virkede som en glad og MEGET opdraget hund (hvor hans opdragenhed skyldtes hans begrænsninger fordi han havde HD)... Jeg ville personligt nok ikke have skænket det en tanke at han kunne have haft E hofter... så... HD fotografering er altså guld værd!!!

 

Det er jo det jeg prøver at komme frem til, man skal være kritisk, hvis hunden undgår trapper eller at hoppe op mv. når jeg siger jeg mener det kan ses mener jeg jo ikke at jeg kan kigge på hendes hofter og konstaterer en fejl . men hendes opførsel kan afslører det og store smerter kan man se på deres måde at være på i forhold til normalen.

 

Det var det samme med den kalv jeg talte om. Man kunne ikke se det og den opførte sig nærmest normalt, gik til patten osv. Men den lagde sig meget ned (hvilket ikke er helt normalt men sagtens kan forekomme når de er trygge) og den løftede hovedet op (et tegn på at den bruger lugtesansen for at orienterer sig). Jeg ved godt det er noget anden, men det er altså disse nærmest usynlige tegn, man kan konstaterer noget ud fra.

 

OK hunden kan have HD i en grad hvor hun ikke mærker det indrømmet, så kan jeg selvfølgelig ikke se det... Mht. hvalpene ser det ikke ud til at de skulle ha problemer, måske var vi bare heldige og måske vil jeg overveje det hvis jeg en gang skulle ha en ny hund at avle på (hvis altså de racer den er blandet af lægger op til det). Men jeg lover ikke noget

[Gæst thyra]

Jeg er SÅ enig så enig!!!

 

Jeg mener heller ikke at man decideret skal gå ud og lave blandinger med vilje.. og kunne få papir og tavle på hvalpene... det er helt derude over jeg ikke kan følge med mere...

 

Og hvorfor så det? hvis det bliver et krav at bruge racer der passer sammen hvor er problemet så? man skal ikke KUNNE få papirer, man skal ha papirer, for at undgå useriøse avlere.

[Gæst thyra]

Jamen nu er selve bedømmelsen jo også noget der diskuteres. For det er jo en kendt sag, at sender man f.eks billederne til Sverige eller Tyskland, så får de ofte en anden og mildere bedømmelse end de har fået herhjemme. Så har hunden pludselig ikke længere HD, hvor den før havde C hofter har den nu pludselig A eller B hofter

Jeg giver ikke så meget for det der HD-halløj, det har meget med vinklen på billederne at gøre, og med bedømmeren. Så måske er det derfor du kender hunde der ikke ser ud til at have problemer, men får dårlig status. Tænk engang, måske fejler de virkelig intet, men er blot fotograferet i en lidt uheldig vinkel.

 

Et nyt element i en sygdom jeg i bund og grund ikke kender så meget til, men tanken om at det er en pengemaskine har slået mig

[Gæst freya3010]

Jamen nu er selve bedømmelsen jo også noget der diskuteres. For det er jo en kendt sag, at sender man f.eks billederne til Sverige eller Tyskland, så får de ofte en anden og mildere bedømmelse end de har fået herhjemme. Så har hunden pludselig ikke længere HD, hvor den før havde C hofter har den nu pludselig A eller B hofter

Jeg giver ikke så meget for det der HD-halløj, det har meget med vinklen på billederne at gøre, og med bedømmeren. Så måske er det derfor du kender hunde der ikke ser ud til at have problemer, men får dårlig status. Tænk engang, måske fejler de virkelig intet, men er blot fotograferet i en lidt uheldig vinkel.

 

Så er det jo godt at billedet kan tages om et halv år efter, hvis hunden virkelig ligger dumt på billedet..

[Gæst freya3010]

Og hvorfor så det? hvis det bliver et krav at bruge racer der passer sammen hvor er problemet så? man skal ikke KUNNE få papirer, man skal ha papirer, for at undgå useriøse avlere.

 

Jeg synes bare ikke at blandingshunde er noget som man skal brygge på med vilje.

 

Det er så min mening:engel:

[Gæst thyra]

Jeg synes bare ikke at blandingshunde er noget som man skal brygge på med vilje.

 

Det er så min mening:engel:

 

Men hvorfor? altså for mig lyder det bare som et princip? kan det ikke begrundes?

[Gæst freya3010]

Men hvorfor? altså for mig lyder det bare som et princip? kan det ikke begrundes?

 

Jeg tror i bund og grund også at det mest er et princip for mig... men der ligger også en holdning som siger at man ikke 100% kan forudse hvordan hvalpene vil blive.. og den tanke bryder jeg mig ikke om..

 

Jeg synes også, at der er SÅ mange racer, hvorfor så ikke finde en som passer en og være med til at forbedre den??

 

Som andre også skriver så findes der desværre ALT for mange blandingshvalpe i guld og gratis, dba mm... De er ofte sværre at komme af med end racehunde.