At hilse i snor

[Lonny]

Man hører ofte om at hunde ikke kan hilse når de er i snor, men hvis de ikke har snor på, så går det fint.

 

Den forklaring jeg indtil nu har fået på fænomenet er, at hunden føler sig fanget i snoren og at den ikke kan kommunikerer korrekt, og derfor går den i forsvarsposition.

 

Men denne dame har en anden forklaring, hun mener, at når hunden kan hilse pænt uden snor, så er det rent faktisk ejeren der får hunden påvirket i en forkert retning når den er i snor:

 

Handler involvement is critical with dogs that react aggressively. Without meaning to, handlers can contribute to aggressive behavior in any number of ways: tight leash, holding their breath/tensing muscles, punishing the dog for acting “aggressively,” failing to recognize signs that the dog feels pressured, failing to set clear boundaries for behavior, failing to protect the dog from other rude dogs. One clear sign that the handler’s involvement is key is this: The dog is aggressive on leash, is fine in off leash situations.

 

Ovenstående er taget fra denne artikel Flying Dog Press - Suzanne Clothier - Aggression Basics der generelt handler om aggressiv opførsel hos hunde, og ovenstående udklip fokuserer på at en måde at se om det er hundeejeren der måske er med til at gøre hunden usikker er, at se om den klarer sig bedre uden snor (hvor den ikke er så tæt forbundet til ejer).

 

Hvad mener I om den holdning til problemet?

[Lonny]

Rent faktisk tilføjede hun endnu en ting som jeg ikke var klar over, nemlig at socialisering ikke kun er ekstemt vigtigt i hvalpetiden, men også som unghund, da det netop er her hunden lærer at opfører sig ordentlig, hvorimod den som hvalp kun lærer at lege.

 

Selvfølgelig forsætter de fleste af os med socialiseringen, men der er da flere der har fortalt mig, at så længe hvalpesocialiseringen er ok, så kan det aldrig gå helt galt...

 

Off leash socialization through early adulthood is the best prevention for aggression problems. While many handlers utilize puppy kindergarten classes to help socialize their young dogs, it is the adolescent dogs who actually require more work. Generally speaking, a puppy’s only real goal in life is to play, and in doing so, learn how to be a dog. Adolescent dog, like adolescent humans, have mastered those basic skills and now must employ them on a much more serious level: Who’s in charge here? What are the rules? Where do I fit in? Unfortunately, during the critical months of adolescents and young adulthood, many handlers no longer permit their dogs to socialize with other dogs off lead – a time when they most need this experience.

[guanomo]

tja, du kunne jo se cujo og luna, forskellen på at de mødtes i snor og så kom løs.

 

Også derfor jeg tit spekulere på hvordan cujo ville reagere over for de fleste hunde, hvis han ikke var i snor.

 

og det sidste med socialiseirng når er gamle, kunne sagtens være en mulighed, da de jo også har "hvalpe" licens når de er hvalpe og kan tillade sig mere end som voskne.

[Lonny]

tja, du kunne jo se cujo og luna, forskellen på at de mødtes i snor og så kom løs.

 

Også derfor jeg tit spekulere på hvordan cujo ville reagere over for de fleste hunde, hvis han ikke var i snor..

 

Der er helt sikkert en forskel, spørgsmålet er så, er det snoren der gør forskellen, eller den der holder i snoren...

 

og det sidste med socialiseirng når er gamle, kunne sagtens være en mulighed, da de jo også har "hvalpe" licens når de er hvalpe og kan tillade sig mere end som voskne.

 

Ja, det var endnu en god pointe, når de er hvalpe har de jo lov til meget mere, og hvis de så ikke får lov at blive socialiseret som unghunde, så lærer de jo ikke at der nu er indtrådt en ændring i hvad andre hunde vil tillade.

[guanomo]

Der er helt sikkert en forskel, spørgsmålet er så, er det snoren der gør forskellen, eller den der holder i snoren...

i vores tilfælde er det både den der holder og snoren, cujo har længe kunne slappe mere af med mig, fordi Heidi var / er mere nervøs når de ser en løs hund.

Og han er mere rolig hvis han for lov at sidde og observere en anden hund og snoren er slap, end hvis han når frem i snoren.

[Bamseida]

Jeg har jo netop sådan en hund (Bamse), uden snor = fint, med snor = "djævlen selv".

Jeg tror det er meget rigtigt at min "nervøsitet" smitter af på ham.

Jeg går tur med flex line, for at han får bare en snert af frihed og det har jeg tænkt mig at blive ved ned.

For så vidt er det heldigt at vi sjældent møder andre hunde, når vi går tur - men så lærer han det jo aldrig!

 

Når vi så møder en anden hund, bliver jeg jo nødt til at korte linen af, for ellers farer han over til den anden hund og virker meget truende og gør voldsomt.

På den måde begrænser jeg ham jo og han kan mærke at jeg er nervøs/ spændt i musklerne.

Jeg har prøvet at få kontakt til ham i god tid = inden han har set hunden. Det går også meget godt, men så snart han ser hunden, så kører han helt op og jeg kan ikke få kontakt til ham mere.

Det ender gerne med at jeg enten vender om eller går 10 -20 meter ud til siden, hvis pladsen tillader det.

 

Men hvad fa'en skal man ellers gøre, når man ikke kan trænge ind til ham?

 

Det er bare så frustrerende og begrænser mulighederne for at have ham med til lige så meget som Nana, øv

[Lonny]

Jeg har jo netop sådan en hund (Bamse), uden snor = fint, med snor = "djævlen selv".

Jeg tror det er meget rigtigt at min "nervøsitet" smitter af på ham.

Jeg går tur med flex line, for at han får bare en snert af frihed og det har jeg tænkt mig at blive ved ned.

For så vidt er det heldigt at vi sjældent møder andre hunde, når vi går tur - men så lærer han det jo aldrig!

 

Når vi så møder en anden hund, bliver jeg jo nødt til at korte linen af, for ellers farer han over til den anden hund og virker meget truende og gør voldsomt.

På den måde begrænser jeg ham jo og han kan mærke at jeg er nervøs/ spændt i musklerne.

Jeg har prøvet at få kontakt til ham i god tid = inden han har set hunden. Det går også meget godt, men så snart han ser hunden, så kører han helt op og jeg kan ikke få kontakt til ham mere.

Det ender gerne med at jeg enten vender om eller går 10 -20 meter ud til siden, hvis pladsen tillader det.

 

Men hvad fa'en skal man ellers gøre, når man ikke kan trænge ind til ham?

 

Det er bare så frustrerende og begrænser mulighederne for at have ham med til lige så meget som Nana, øv

 

Det er så svært med den slags problemer, man kan jo ikke undgå at virke nervøs. Hvis man nu f.eks. beslutter sig for at teste om han nu vil reagerer anderledes hvis han bare fik fuld fleksline og du lod som ingenting, så kan man jo ikke undgå at udstråle den nervøsitet man føler, "for hvad nu hvis det ikke virker...".

 

Jeg læste rent faktisk i en bog om emnet, at man skulle synge en glad børnesang højt imens man gik hen imod den fremmede hund, det at synge en glad sang gør det åbenbart umuligt samtidig at udstråle usikkerhed, men så er der jo lige problemet med ens blufærdighed :blink:

[Gæst Buddha]

En ting er hvis hundeejeren bliver nervøs, det er jeg ret sikker på kan smitte af på hunden. Det med stram snor - det er jeg helt overbevist om. Det er i mine øjne ikke anderledes end den video hvor 2 hunde hilser i slowmotion, der er det da tydeligt at det faktisk er ejeren/snoren der udløser balladen.

[Lonny]

En ting er hvis hundeejeren bliver nervøs, det er jeg ret sikker på kan smitte af på hunden. Det med stram snor - det er jeg helt overbevist om. Det er i mine øjne ikke anderledes end den video hvor 2 hunde hilser i slowmotion, der er det da tydeligt at det faktisk er ejeren/snoren der udløser balladen.

 

Ja, men det er jo som sådan ikke snoren der udløser det, men derimod det at ejeren trækker i snoren der får hunden til at reagerer.

 

Så spørgsmålet er om hunden vil reagerer hvis snoren hele tiden er stram, eller kun reagerer hvis snoren strammes op. Men det afhænger selvfølgelig også at hvorfor snoren hele tiden er stram, hvis det er fordi ejer er nervøs, så vil det jo have samme virkning som at snores strammes.

 

Jeg læste forleden en historie om en hund der blev bidt af en anden hund, og her skyldes den anden hunds udfald at ejeren af den første hund trak sin hund baglæns væk, og det resulterede i at hunden kom op og stå på bagbenene, hvilket i hundeverdenen er et ret truende signal.

[Gæst Buddha]

Jamen om du trækker pludseligt eller konstant holder snoren stram, forhindrer man da hunden i at have sit kropssprog?

[Bamseida]

Det er så svært med den slags problemer, man kan jo ikke undgå at virke nervøs. Hvis man nu f.eks. beslutter sig for at teste om han nu vil reagerer anderledes hvis han bare fik fuld fleksline og du lod som ingenting, så kan man jo ikke undgå at udstråle den nervøsitet man føler, "for hvad nu hvis det ikke virker...".

 

Jeg læste rent faktisk i en bog om emnet, at man skulle synge en glad børnesang højt imens man gik hen imod den fremmede hund, det at synge en glad sang gør det åbenbart umuligt samtidig at udstråle usikkerhed, men så er der jo lige problemet med ens blufærdighed :blink:

 

 

Det skal da prøves

 

Jeg er fløjtende ligeglad med hvad andre tænker, bare det virker

[Gæst Aussies for ever]

Jeg tror ikke der er et svar for alle hunde (eller deres ejere).

 

Nogle hunde reagere måske på deres ejers sindstemning, som kanaliseres direkte ned gennem snoren som tøjlen på en hest?

 

Andre føler sig måske, eller er bange for at føle sig, fastløst i en situation de "ved" de ikke kan komme ud af med snoren på. Måske signalere de "hold dig væk", det gør den anden hund ikke og de kan ikke komme væk?

 

Den stive snor udvasker/forringer/forstærker måske signalværdien hos begge parter?

 

Måske har den haft dårlige erfaringer med at hilse på hunde i snor, men ikke frit?

 

Måske har man undgået sådanne møder af frygt for hvad der kunne ske?

 

... og måske kan det være en kombination af ovenstående samt flere andre faktorer.

 

Det med socialisering af unghund, var jeg godt klar over.

Hvis du udsætter din hvalp for en masse input under den tidlige hvalpetid, men siden smider hunden i en sort afkrog, så er man (næsten) lige vidt.

Input i hvalpetiden skal holdes ved lige gennem unghunde perioden for at blive permanent integreret i hundens software.

 

Her hjemme kører hvalpe også på hvalpelicens til de er ca. 7-8 mdr. gamle og først herefter for de at vide "så stopper festen makker" i stedet for at de voksne knurre/brøler også går væk fra hvalpen og dens irritation.