Hop til indhold

ukontrolerbar hund


Gæst milder batmusen
 Share

Recommended Posts

Gæst milder batmusen

min veninde har en hund som hun godt kunne bruge lidt hjælp til derfor lægger jeg et indlæg herind for og se om der evt kunne være nogle råd hun kunne bruge

 

hendes hund er en 2,5 år gammel hanhund som har det der over maskulinitet hvor han er besat af tæver i løbetid selvom de ikke er i højløb

hvis hende hund får færten af en tæve i løb så stikker han gerne af får at følge sporet ligemeget hvad hun gør er han ligeglad i de tilfælde

 

han er en strinter som pisser op af alt ligesom en lille terrier og han er typen som let gennemskuer sin fører så hvis han ser at han har mulighed for at smutte efter nget han vil så gør han det

 

han er desuden ret besat af min tæve så når vi lander nogensteder og skal lufte hundene er hendes i en tilstand hvor ligeså snart de bliver lukket ud af bilen farer han efter hende og løber ind i hende jeg vil ikke have det han virker til at behandle min hund som et får løber ind i hende på fuld skrue og lukker totalt af for sin fører ret belastende hund må jeg sige

 

den er ellers dygtig til lydighed når han er på men er der andet på menuen er han ligeglad og er bestemt ikke en pleaser han passer meget på hvordan racen er

 

det er forresten en aussie

 

hvad skal hun gøre for at kontrollere hunden i de situationer :?::?::?::?:

Link til indlæg
Del på andre sites

Gæst Ninjamor

Jeg ville så gerne have en opdeling mellem træning og opdragelse, tror jeg spørger Admin om ikke det kan lade sig gøre.

Din beskrivelse siger det jo også: hunden er veltrænet og dygtig, men kan ikke opføre sig ordentligt - er uopdragen.

 

Det er svært at adfærdsrådgive på skrift og endnu sværere på 2. hånd, men det lyder som om hunden ikke har lært at respektere grænser og et nej. Så der ville jeg naturligvis starte.

 

Aussierne kan være vanskelige af få respekt fra og min oplevelse er også at de kan have svært ved at respektere andre hundes grænser

Link til indlæg
Del på andre sites

Gæst milder batmusen
Jeg ville så gerne have en opdeling mellem træning og opdragelse, tror jeg spørger Admin om ikke det kan lade sig gøre.

Din beskrivelse siger det jo også: hunden er veltrænet og dygtig, men kan ikke opføre sig ordentligt - er uopdragen.

 

Det er svært at adfærdsrådgive på skrift og endnu sværere på 2. hånd, men det lyder som om hunden ikke har lært at respektere grænser og et nej. Så der ville jeg naturligvis starte.

 

Aussierne kan være vanskelige af få respekt fra og min oplevelse er også at de kan have svært ved at respektere andre hundes grænser

 

det lyder meget rigtigt

Link til indlæg
Del på andre sites

Gæst scheindel

et ord: Premack.

 

for en hanhund der er interesseret i tæver betyder det: "hvis du lystrer til mig, må du gerne snuse til tævetis/snakke lidt med den søde pige bagefter."

 

den her beskrivelse er god, fandt den på http://ninakruger.wordpress.com/2009/02/10/51/ da jeg ikke gad skrive en egen forklaring. har du spørgsmål, så svarer jeg dog gerne på dem :)

 

"det er kort og godt er basseret på at adfærd med høj sandsynlighed forstærker adfærd med lav sandsynlighed, og at det er selve aktiviteten som er forstærkende, ikke objektet. Et stykke legetøj er bare et stykke legetøj, men det er den aktive leg med det, som er sjov og forstærkende. En godbid er i sig selv ikke specielt interessant, men det er det at spise godbidden som er atraktivt. Der vil i en aktuel situation altid være én adfærd som er mere sandsynlig end en anden, som har højere preference. Adfærd med høj preference kan bruges til at forstærke adfærd med lavere preference - derfor har vi nu indført: vil du… må du….

Vil Mac ud af buret må han spise et stykke tørkost først, vil han ud af døren, bilen, på tur osv. må han spise først.

Vil han lege, hvilket jo er meget forstærkende for ham, må han spise en godbid først og så leger vi bagefter.."

 

det med at hunde stikker af synes jeg faktisk er et lidt mærkeligt problem. hvis hunden har de tendenser skal den ikke være løs. hvis den springer over hegnet, lav et højere hegn eller hold øje med hunden. hunde er oportunister, og det er ejers ansvar at sørge for, at den ikke løber rundt uden kontrol.

Link til indlæg
Del på andre sites

Gæst scheindel
Jeg ville så gerne have en opdeling mellem træning og opdragelse, tror jeg spørger Admin om ikke det kan lade sig gøre.

 

jeg har faktisk aldrig forstået hvorfor man skal lave forskel. det hele handler om hundens adfærd og hvordan man får den adfærd man ønsker. jeg mener ikke der er en reel forskel. forskellen er der bare fordi, vi har de to koncepter: træning og opdragelse. i det konkrete studium af hundeadfærd og hvordan man påvirker den, er de i konsekvens helt ens.

 

jeg har endda skrevet en blog om det en gang. nu er den godt nok på svensk, men den forklarer hvad jeg mener:

http://idashundblogg.blogspot.com/2007/11/uppfostring-kontra-dressyr.html

Link til indlæg
Del på andre sites

Gæst milder batmusen
et ord: Premack.

 

for en hanhund der er interesseret i tæver betyder det: "hvis du lystrer til mig, må du gerne snuse til tævetis/snakke lidt med den søde pige bagefter."

 

den her beskrivelse er god, fandt den på http://ninakruger.wordpress.com/2009/02/10/51/ da jeg ikke gad skrive en egen forklaring. har du spørgsmål, så svarer jeg dog gerne på dem :)

 

"det er kort og godt er basseret på at adfærd med høj sandsynlighed forstærker adfærd med lav sandsynlighed, og at det er selve aktiviteten som er forstærkende, ikke objektet. Et stykke legetøj er bare et stykke legetøj, men det er den aktive leg med det, som er sjov og forstærkende. En godbid er i sig selv ikke specielt interessant, men det er det at spise godbidden som er atraktivt. Der vil i en aktuel situation altid være én adfærd som er mere sandsynlig end en anden, som har højere preference. Adfærd med høj preference kan bruges til at forstærke adfærd med lavere preference - derfor har vi nu indført: vil du… må du….

Vil Mac ud af buret må han spise et stykke tørkost først, vil han ud af døren, bilen, på tur osv. må han spise først.

Vil han lege, hvilket jo er meget forstærkende for ham, må han spise en godbid først og så leger vi bagefter.."

 

det med at hunde stikker af synes jeg faktisk er et lidt mærkeligt problem. hvis hunden har de tendenser skal den ikke være løs. hvis den springer over hegnet, lav et højere hegn eller hold øje med hunden. hunde er oportunister, og det er ejers ansvar at sørge for, at den ikke løber rundt uden kontrol.

 

 

hendes problem er ikke at han bare stikker af for det gør han ikke men hvis der er noget som tænder ham specielt leg med andre hunde eller tæver eller lign så vil han skide hende et stykke og hun har meget msvært ved og være leder for den hun vil gerne pylre og nusse for hendes hund problemer er bare at han behandler hende som var hun en hvalp i deres forhold og ikke en leder han tror han er guds gave til mennesket og alt drejer sig om ham

 

hun har fået at vide a det er normalt for racen og den skal vide hvor skabet står meeeeen hun vil have en nusse hygge hund som han bare udnytter til egen fordel

 

jeg synes nu ikke alle hunde er apportunister nogler racer har en noget større tilbøjelighed end andre

Link til indlæg
Del på andre sites

Gæst scheindel
hendes problem er ikke at han bare stikker af for det gør han ikke men hvis der er noget som tænder ham specielt leg med andre hunde eller tæver eller lign så vil han skide hende et stykke og hun har meget msvært ved og være leder for den hun vil gerne pylre og nusse for hendes hund problemer er bare at han behandler hende som var hun en hvalp i deres forhold og ikke en leder han tror han er guds gave til mennesket og alt drejer sig om ham

 

hun har fået at vide a det er normalt for racen og den skal vide hvor skabet står meeeeen hun vil have en nusse hygge hund som han bare udnytter til egen fordel

 

jeg synes nu ikke alle hunde er apportunister nogler racer har en noget større tilbøjelighed end andre

 

princippet er detsamme: han må ikke lege før han lystrer. hvis han er igang med at lege og ikke lystrer, så er legen slut, tils han igen gider høre efter hvad hun siger. det er ikke pylren og nussen som er problemet, men at han skal lære at det er hun og bare hun som giver adgang til alt han vil, og han får først adgang til det efter at have lystret til hende og givet hende det hun vil have.

 

men er det også virkeligt sikkert at han forstår hende? hunde har ingen sans for menneskesprog. der er forskel på om vi siger "nej", "NEJ" "nej" "NEEEJ" "næ" etc. hunde forstår ikke umiddelbart att alle disse varianter betyder detsamme. det er noget de skal lære. oveni det skal de også lære hvornår det er til dem vi snakker og hvornår de ting vi siger er ligegyldige for dem.

 

så har vi også den faktor der hedder at han ikke skider på det, men at han faktisk ikke hører hende, hvis han er oppe at køre. i undersøgelser er det vist at hvis den ene sans fanger noget der er meget interessant eller vigtigt for hunden, så slukkes der i princippet for de andre sanser. f ex har man set at katte, der ser en mus, faktisk nærmest mister høresansen ind til de ikke længere kan se musen. det kan man se på hvilke dele af hjærnen, der er aktive.

 

i den situation har det intet med lederskab at gøre. det er ligegyldigt hvad hun siger, fordi hunden hører ikke. så skal der til en helt anden form for træning, end "opdragelse" og lederskab. i stedet for skal hunden lære, at slappe mere af i situationen, så høresansen ikke bliver "slået fra".

Link til indlæg
Del på andre sites

Gæst milder batmusen
princippet er detsamme: han må ikke lege før han lystrer. hvis han er igang med at lege og ikke lystrer, så er legen slut, tils han igen gider høre efter hvad hun siger. det er ikke pylren og nussen som er problemet, men at han skal lære at det er hun og bare hun som giver adgang til alt han vil, og han får først adgang til det efter at have lystret til hende og givet hende det hun vil have.

 

men er det også virkeligt sikkert at han forstår hende? hunde har ingen sans for menneskesprog. der er forskel på om vi siger "nej", "NEJ" "nej" "NEEEJ" "næ" etc. hunde forstår ikke umiddelbart att alle disse varianter betyder detsamme. det er noget de skal lære. oveni det skal de også lære hvornår det er til dem vi snakker og hvornår de ting vi siger er ligegyldige for dem.

 

så har vi også den faktor der hedder at han ikke skider på det, men at han faktisk ikke hører hende, hvis han er oppe at køre. i undersøgelser er det vist at hvis den ene sans fanger noget der er meget interessant eller vigtigt for hunden, så slukkes der i princippet for de andre sanser. f ex har man set at katte, der ser en mus, faktisk nærmest mister høresansen ind til de ikke længere kan se musen. det kan man se på hvilke dele af hjærnen, der er aktive.

 

i den situation har det intet med lederskab at gøre. det er ligegyldigt hvad hun siger, fordi hunden hører ikke. så skal der til en helt anden form for træning, end "opdragelse" og lederskab. i stedet for skal hunden lære, at slappe mere af i situationen, så høresansen ikke bliver "slået fra".

 

 

hun må jo prøve de forskellige ting og se hvad der virker :mrgreen:

 

 

jeg er ikke i tvivl om at vovse forstår når der er blevet sagt nej er det nej om han så retter ind efter dette er jo det

Link til indlæg
Del på andre sites

Gæst Ninjamor

et ord: Premack.

 

for en hanhund der er interesseret i tæver betyder det: "hvis du lystrer til mig, må du gerne snuse til tævetis/snakke lidt med den søde pige bagefter."

 

Med andre ord: naturlig forstærker

Link til indlæg
Del på andre sites

Gæst Ninjamor
jeg har faktisk aldrig forstået hvorfor man skal lave forskel. det hele handler om hundens adfærd og hvordan man får den adfærd man ønsker. jeg mener ikke der er en reel forskel. forskellen er der bare fordi, vi har de to koncepter: træning og opdragelse. i det konkrete studium af hundeadfærd og hvordan man påvirker den, er de i konsekvens helt ens.

 

 

Jeg har faktisk ikke stødt på andre der siger det samme som jeg?

 

Jo, jeg vil have en forskel. For hunden er det såmænd ligegyldigt hvad vi kalder det, det er jeg helt enig i, men inde i hundeejerens hoved vil jeg gerne have en forståelse for, at fordi en hund kan udføre en masse øvelser er den ikke nødvendigvis lydig og tilpasset i situationer som ikke er sat op som en øvelse.

 

Man kan muligvis meget firkantet udtrykke det som forskellen på socialisering og tilvænning, den passer ikke helt, men hvis vi tager vores hvalp og opdrager den til at det betaler sig at være ved os, høre efter osv. osv. ligger dette som en social tilpasning i hvalpen for altid.

 

At træne betyder hos mig at man gentager og gentager momenter henimod den perfekte udførelse.

 

At blive opdraget betyder for mig at hunden tilpasser sig situationen uden nødvendigvis at skulle have signal til det fra ejeren.

 

Den skal have signal fra ejeren når det drejer sig om øvelser.

 

jeg har endda skrevet en blog om det en gang. nu er den godt nok på svensk, men den forklarer hvad jeg mener:

http://idashundblogg.blogspot.com/2007/11/uppfostring-kontra-dressyr.html

 

Jeg har ikke problemer med at læse svensk

men tror nu nok jeg har forstået hvad du mener, du skriver det i starten af dit indlæg :-)

Link til indlæg
Del på andre sites

Jeg ville så gerne have en opdeling mellem træning og opdragelse, tror jeg spørger Admin om ikke det kan lade sig gøre.

Din beskrivelse siger det jo også: hunden er veltrænet og dygtig, men kan ikke opføre sig ordentligt - er uopdragen.

 

Det er svært at adfærdsrådgive på skrift og endnu sværere på 2. hånd, men det lyder som om hunden ikke har lært at respektere grænser og et nej. Så der ville jeg naturligvis starte.

 

Aussierne kan være vanskelige af få respekt fra og min oplevelse er også at de kan have svært ved at respektere andre hundes grænser

 

Lyder rigtig nok:mrgreen:

Link til indlæg
Del på andre sites

Gæst scheindel
Jeg har faktisk ikke stødt på andre der siger det samme som jeg?

 

Jo, jeg vil have en forskel. For hunden er det såmænd ligegyldigt hvad vi kalder det, det er jeg helt enig i, men inde i hundeejerens hoved vil jeg gerne have en forståelse for, at fordi en hund kan udføre en masse øvelser er den ikke nødvendigvis lydig og tilpasset i situationer som ikke er sat op som en øvelse.

 

Man kan muligvis meget firkantet udtrykke det som forskellen på socialisering og tilvænning, den passer ikke helt, men hvis vi tager vores hvalp og opdrager den til at det betaler sig at være ved os, høre efter osv. osv. ligger dette som en social tilpasning i hvalpen for altid.

 

At træne betyder hos mig at man gentager og gentager momenter henimod den perfekte udførelse.

 

At blive opdraget betyder for mig at hunden tilpasser sig situationen uden nødvendigvis at skulle have signal til det fra ejeren.

 

Den skal have signal fra ejeren når det drejer sig om øvelser.

 

 

 

Jeg har ikke problemer med at læse svensk

men tror nu nok jeg har forstået hvad du mener, du skriver det i starten af dit indlæg :-)

 

jo, der er faktiskt mange der synes det. i hvert fald i Sverige. men når du forklarer hvorfor du gerne vil have den opdeling, ser det ud til, at det måske ikke er af de samme grunde som de andre jeg har hørt sige det.

Link til indlæg
Del på andre sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gæst
Svar på dette emne...

×   Du har kopieret indhold med formatering.   Fjern formatering

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share



×
×
  • Tilføj...