Hop til indhold

jes

Members
  • Antal indlæg

    89
  • Medlem siden

  • Senest besøgt

Indlæg skrevet af jes

  1. Her er måske noget som alle kunne få glæde af.. se mere på link evt

    https://www.facebook.com/events/1567719380116084/

     

     

    Invitation til foredrag med Gitte (hund) Jørgensen.

    Softagtilityklubben er glade for at kunne tilbyde et foredrag med Gitte. Vi har for år tilbage med stor succes haft både foredrag og kurser med Gitte. Gitte har holdt lidt pause, men er nu tilbage på banen.

    Vi håber, at dette foredrag kan hjælpe og inspirere hundeejere i dagligdagen. Gitte har arbejdet mange år med adfærd og træningsrelaterede ting, og hun er en meget underholdende foredragsholder, så her er bestemt lagt op til en spændende aften i godt selskab!

    Så hvis du føler, du mangler lidt input eller inspiration, så kom og deltag her, så er vi sikre på, du går herfra med fornyet energi i krop og sjæl! Og har du fået mod på mere, så vil der i det nye år komme kursus, hvor du kan gå mere i detaljer med din hund og dig som fører på både træningsrelaterede emner og adfærd i praksis.

    Her er hvad Gitte selv skriver som oplæg til foredraget;

    Ændring af hundeadfærd er IKKE det samme som hundetræning!

    Hunden er et flokdyr, og vi byder den velkommen i vores menneskeflok, og håber at alt går vel. Det gør det ikke altid. For kommunikationen og spillereglerne er forskellige, og det kan give problemer med hunde som er angste, som er aggressive over for andre hunde, som jager alt der bevæger sig, som ikke lystrer og meget andet.

    Når jeg hjælper ejere og hunde, som har problemer, er min rolle tit at fungere som tolk og oversætter, man kan sige, at jeg både taler ”menneske” og ”hund”. Jeg kan hurtigt vise ejeren, hvad der sker i problemsituationer, og hvordan ejeren skal handle anderledes, så problemet ikke opstår fremadrettet.

    Jeg oplever tit at ejerne siger ”var det bare det, der skulle til?”, og det er tit enkelt. For når man får redskaber til at tale ”hund” sammen, så falder rollerne på plads, og hunden ved, hvad der forventes af den.

    Foredraget vil vare 2 timer inkl. kaffe/the/kage.

    Pris: 125 der indbetales på klubbens konto; 1551-3347336939

    Dato: 26/11 kl 19

    Sted: Skoletorvet, Trongårdsskolen, trongårdsvej 50, 2800 Lyngby.

    Tilmelding er nødvendig, sidste frist for tilmelding er 19/11 på mail [email protected]

    Vi beder om, at mailen indeholder deltagerens kontonr, så vi kan returnere det indbetalte beløb, hvis foredraget aflyses pga. for få tilmeldte.

    Minimum deltagere: 20 prs

  2. Man har jo behandlingsformen kiropraktik for hunde og andre dyr.

     

    Ligesom jeg arbejder med hundepsykologi selvom jeg ikke er human psykolog :-D

     

    Hvis du fortæller en menneske kiropraktor at du går til hunde kiropraktor kan jeg så fortælle at du får KRAFTIG instruktioner om at man IKKE må bruge det ord om hunde.. de tager der meget alvorligt med brug af det ord kan jeg hilse og sige. Derfor bruger dem der arbejder med det her altså ledmanipulation;-)

  3. Ja dyrlæger kan uddanne sig til hunde kiropraktorer men iflg dem der udfører dette på mennesker må man ikke bruge ordet "kiropraktor" da dem der gør dette på mennesker faktisk har patent på det ord;-)

     

    Og dyrlæger kan tage et kursus over nogle weekender og så kan man bruge dette. Det er jeg så bare ikke helt tryg ved hvis man ikke har praktiseret disse ting før.

     

    Jeg vælger så bare personligt at finde nogen der er uddannet i USA som bla marianna bendixen er og bruge i stedet og yderligere har arbejdet med dette i mange år ligesom lone jørgensen har. Jeg går heller ikke til læge hvis jeg har tandpine. Vælger dem der har specifik erfaring og speciale på et bestemt felt hvis jeg skal bruge en speciel viden.

     

    Alle dyrlæger kan jo ikke være eksperter i alt og derfor udvælger jeg også disse alt efter hvad de selv har interesse og ekspertise i. Det samme gør jeg så med ledmanipulations eksperterne;-)

  4. Hundesvømning

    Denne gang inviterer www.softagilityklubben.dk til hundesvømning i en nyoprettet indendørs svømmehal, hvor ALT er perfekt for vore firbenede venner. www.dogswim.dk danner rammen om vores nye tiltag.

    Vi tilbyder os så den første gang som assistance og hjælp til jer, så alt bliver roligt og nemt at komme igennem. Vi starter med lidt intro/kaffe og opvarmning, inden vi går i gang, og hundene skal være luftede inden. Der vil være veste til de hunde, der ikke har prøvet det før. Det er jo en smule anderledes end i diverse søer J

    To trænere/erfarne svømmeeksperter vil stå som hjælpere hver gang, og vi guider jer hele vejen igennem. Det vil koste 175,- kr. pr. hund, og når I har været igennem sammen med os første gang, skal I så kontakte Lisa der ejer dogswim og aftale tider med hende. I skal så blot sige at, I er fra SAK, så ved hun, at I har fået al nødvendig hjælp.

    Svømning er godt for alle hunde, og man behøver ikke have en skadet hund for at prøve dette… faktisk ender de fleste hunde med at blive så glade for det, at de er svære at hive op af vandet igen! Svømning styrker muskler og forbedrer fysikken, så de dermed holder bedre til deres daglige aktiviteter!

    Praktiske oplysninger:

    Husk snor og halsbånd der tåler vand, håndklæder, gummistøvler og skiftetøj eller overtrækstøj, da man ikke kan undgå at blive sprøjtet lidt på J

     

    Tid: Mandag den 18. oktober 2010 kl. 19.00 - 20.15

    Sted: Holmenevej 19, 3140 Ålsgårde. Se mere her: www.dogswim.dk hvor man også finder kørevejledning.

    Tilmelding til Jeannette [email protected]

    OBS der er KUN plads til 4 hunde på denne aften så hurtig tilmelding er nødvendigt;-)

    Vi glæder os til at se jer og håber, I alle er friske til denne nye event!

    Vel mødt!

  5. Jeg kan anbefale Lone fabricius Jørgensen der har arbejdet med ledmanipulation som det altså hedder da man kun har kiropraktik for mennesker;-)

     

    Hun tager også ud og hun laver foredrag om emnet hvor folk samme aften kan høre et foredrag og få tjekket hund samtidig..

     

    Jeg bruger hende selv til mine hund og har INGEN dårlige erfaringer med hende.

  6. Hundemassage til husbehov

    www.softagilityklubben.dk har denne gang glæden af at invitere til et massagekursus med Lone Fabricius Jørgensen som er uddannet eksamineret hundemassør og ledmanipulationsekspert gennem mange år.Se mere her www.thetouch.dk

    Kurset henvender sig til dem, der gerne selv vil lære at massere hunden til husbehov, så man kan hjælpe hunden til at bevare dens smidighed og rørighed - også når den bliver ældre.

    Massage er godt for alle hunde og kan bruges i hverdagen bl.a. til at afstresse hunden.

    Lone vil gå ind i de grundlæggende massageteknikker, så man lærer lidt om hundens anatomi også. Vi vil også tale om udstrækning – og fordele og ulemper herved.

    Kurset vil foregå over tre gange af tre timer, dvs. 9 timer i alt, og finder sted med en uges mellemrum, så man har tid til at øve hjemme inden næste gang.

    Prisen vil i alt være 1.000,- kr. pr. person inkl. materialer, kaffe, te, kage, sodavand og vores gode selskab. Det er tilladt at medbringe mere end en hund pr. deltager, hvis den f.eks. er lille, og derved ikke kan klare så mange timers massage.

    For at kunne deltage på kurset, skal den/de medbragte hunde kunne forholde sig nogenlunde roligt i et lokale sammen med andre hunde. Der vil naturligvis blive taget pladshensyn. Og lokalet er stort så der vil ikke være kontakt mellem hundene.

     

    Det er en god idé at medbringe et tæppe/underlag, som hunden kan ligge på.

    Der kan max. deltage 12 personer til dette arrangement, så man skal være hurtig med tilmeldingen, hvis man vil sikre en plads. Senest frist for indbetaling er 1/11 2010.

    Beløbet skal indsættes på bankkontonr. 3347-3347336939 Danske Bank.

    Datoer: 5/11, 12/11 og 19/11, alle dage kl. 18-21.

    Kurset afholdes på Mariehøj Centret, lokale 3, grøn indgang, Øverødvej 246 B, 2840 Holte.

     

    Tilmelding på mail til Jeannette: [email protected]

  7. Hun sagde hun ikke havde overskuddet til en snak - jeg tror faktisk hun er mere rystet end hun lige gav utryk for. Jeg tror faktisk også hun er angst for om jeg anmelder det eller ej. Dette har jeg tænkt men valgt at droppe det. Jeg vil dog også understrege at jeg nok holder endnu mere udkig efter hende og det tror jeg udmærket hun ved

     

    Hej

     

    Jeg har nu læst hele tråden og da jeg har arbejdet på et internat hvor disse hunde var et stort problem allerede dengang så undrer det mig ikke at de hunde ender med at overfalde umotiveret.. desværre mener ledelsen på dette internat at ALLE hunde skal reddes også selvom de har haft gentagne bid episoder med personalet.. Gad vide om den hund kommer fra samme sted?..

     

    Det er heller ikke overraskende for mig at en tæve af disse racer overfalder andre.. heller ikke tæver der overfalder hanner.. de er lavet til kamp og man FJERNER ALDRIG deres oprindelige instinkt.. De er tikkende bomber og selvom man har disse racer og hunden ellers aldrig har gjort noget før så KAN de bare ikke med andre hunde og bør holdes i snor OG have mundkurv på af hensyn til andres sikkerhed.

     

    Jeg ved at disse hunde der kommer fra internater (amstaff bld) ER farlige da ingen der kender deres baggrunde.. men desværre har ledelsen en holdning at der er "no kill policy".. dvs selvom hunden bliver testet så er den godkendt på forhånd da de ikke afliver raske dyr uanset om de har en farlig adfærd..!

     

    Mange af dem der så kommer på internatet af frivillige og får disse hunde hjem i pleje har desværre den samme triste holdning.. og de mener at de KAN reddes.. desværre har jeg set ALT for meget der siger det modsatte og er også selv blevet bidt da jeg arbejdede der af disse farlige hunde.. træningen går fint.. men kun så længe de ikke kommer nær andre hunde..

     

    Og jeg ville aldrig selv lade mine hunde komme nær en amstaff.. fordi jeg selv har arbejdet med dem og VED hvad de indeholder og da de naturligt stresser hurtigere end andre racer (det skal de pga deres oprindelse) så har de ingen advarselssignaler..

     

    Jeg håber at din hund kommer sig men chokket vil jo være i din hund længe og den vil jo blive mindet om situationen også så du har brug for at møde søde hunde nu og lave gode ting med ham i andre hundes nærhed..

     

    Håber at han kommer sig og ikke husker det dårlige.. !

  8. Invitation til Turid Rugaas kursus

    Www.softagilityklubben.dk er utrolig glade for, at det er lykkedes at få en aftale med Turid Rugaas om afholdelse af et kursus i weekenden den 15. - 16. maj 2010 kl. 9-17 lørdag og kl. 9-16 søndag.

    Turid Rugaas har arbejdet med hunde i mere end 30 år og holder foredrag om en meget bred vifte af emner som f.eks. dæmpende signaler, problemløsning, hvordan man vælger den rigtige hund, stress i hunde og konsekvenserne heraf og meget meget mere. Se mere på www.turid-rugaas.no

    Vi har valgt, at Turid fortæller om disse emner på kurset:

     

    Dæmpende signaler, kropssprog, hundesprog og signaler og hvordan man kan bruge dette i indlæring og træning, problemløsning, hunden trækker, træningstips. Endvidere vil hun også fortælle om sine nyeste tiltag.

    Priser:

    Uden hund – 1.600 kr.

    Med hund – 2.100 kr.

    Kun for 1 dag (uden hund) – 1.000 kr.

    Kursusprisen inkluderer morgenmad, frokost, kaffe og kage.

     

    Der er kun plads til max 12 deltagere med hund, så ønsker du plads med hund, bedes du tilmelde dig hurtigt!

    Senest frist for indbetaling 14/4 2010 og tilmelding er bindende. Beløbet refunderes ikke, medmindre arrangementet aflyses pga. for få tilmeldinger.

    Beløbet skal indsættes på bankkontonr. 3347-3347336939 Danske Bank.

     

    Kurset afholdes på Mariehøj Centret, lokale 3, grøn indgang, Øverødvej 246 B, 2840 Holte.

     

    Tilmelding på mail til Jeannette: [email protected]

  9. Hej alle

     

    Undskyld forvirringen men jeg har nu tilføjet hvem der står for arrangementet så kan man se lidt mere. Undskyld den smuttede i farten. Og vi er klar over prisen er lidt høj men Turid er ikke billig og få ned og vi har KUN dækket hendes udgifter og de udgifter vi har til forplejning netop for at lave det så billigt vi kunne.. da vi ikke selv ønsker at tjene på noget men bare skal have det til at løbe rundt..

     

    :oops:

  10. Hej alle

     

    Her er et nyt kursus som der måske var flere der kunne være interesseret i, det er åbent for alle;

     

    Invitation til Turid Rugaas kursus

     

     

     

    Vi fra www.softagilityklubben.dk er utrolig glade for, at det er lykkedes os at få en aftale med Turid Rugaas om afholdelse af et kursus i weekenden den 15 - 16. maj 2010 kl. 9-17 lørdag og kl. 9-16 søndag.

     

    Turid Rugaas har arbejdet med hunde i mere end 30 år og holder foredrag om en meget bred vifte af emner som f.eks. dæmpende signaler, problemløsning, hvordan man vælger den rigtige hund, stress i hunde og konsekvenserne heraf og meget meget mere. Se mere på www.turid-rugaas.no

     

    Vi har valgt, at Turid fortæller om disse emner på kurset:

     

    Dæmpende signaler, kropssprog, hundesprog og signaler og hvordan man kan bruge dette i indlæring og træning, problemløsning, hunden trækker, træningstips.

     

    Priser:

    Uden hund – 1.600 kr.

    Med hund – 2.100 kr.

    Kun for 1 dag (uden hund) – 1.000 kr.

     

    Kursusprisen inkluderer morgenmad, frokost, kaffe og kage.

     

    Der er kun plads til max 12 deltagere med hund, så ønsker du plads med hund, bedes du tilmelde dig hurtigt!

     

    Senest frist for indbetaling 14/4 2010 og tilmelding er bindende. Beløbet refunderes ikke, medmindre arrangementet aflyses pga. for få tilmeldinger.

    Beløbet skal indsættes på bankkontonr. 3347-3347336939 Danske Bank.

     

    Kurset afholdes på Mariehøj Centret, lokale 3, grøn indgang, Øverødvej 246 B, 2840 Holte.

     

    Tilmelding på mail til Jeannette: [email protected]

  11. Hej alle

     

    Da jeg har væet fraværende herfra en tid tillader jeg mig så lige at skrive her igen selvom det er en tid siden tråden blev oprettet. TAK til jer alle for svar. Det har da både af og bekræftet flere ting og jeg er da glad for at høre fra andre der både er enige og uenige.

     

    Og tak til de af jer der har kunnet se ting skinne igennem og jeg vil da sige at jeg fortsat ikke lige er så aktiv igen herinde af flere årsager men jeg gider heller ikke mudderkast, men klart vi alle har en grænse for hvad man vil finde sig i. Og så kan der så fortsættes stilen her hvis dem der ynder dette jo gider. Fordi man ikke svarer så betyder det jo ikke at man er enig men mere at man vælger HVAD man gider og deltage i.

     

    Jeg er også klar over at jeg sikkert vil få flere dask henad vejen med andre indlæg der laves.. men.. jeg vil da vælge mine kampe med baggrund i hvad jeg har lært her bla.. Men Tusind tak til jer alle for svar, det har været lærerigt!

     

    Og håber klart jo at nye tør deltage i debatterne også selvom man ikke er enig med en mulig "klike" eller sammenspist gruppe.

    Da forummet jo er offentligt har alle jo lige meget ret til at være her også selvom nogen kører personlige emner op som slet ikke har hold i noget i en debat der kører.

     

    Så herfra kan jeg kun sige jer alle tak for infoen og det har været en god oplevelse at høre fra flere sider end kun de "vante" brugere.

     

    Hej igen:vinken:

  12. Tja.. det er jo noget jeg ikke lige pt kan fornemme.. derimod synes jeg det virker meget sammenspist og at der findes folk her der åbenbart kun kan nedgøre andre hvad enten de mennesker har uddannelse eller ej.

    Jeg synes ikke det får forummet til at virke attraktivt for nye der kigger herind.. faktisk får det forummet til at fremstå som en børnehave.. er det sådan man ønsker fremstå herinde?

    Jeg er udemærket klar over at dette indlæg nu vil få nogle personer frem i skoene men så må jeg jo tage det med..

     

    Med baggrund i tidligere indlæg vil jeg gerne skrive dette;

    Jeg synes det er DYBT uprofessionelt at nedgøre andres erfaringer eller mulige uddannelser.. da min egen personlige erfaring har lært mig at der faktisk er RIGTIG mange med en uddannelse der ikke ANER hvad de laver!

    Dette vil jeg gerne uddybe med min egen erfaring med mine hunde. Da jeg for mange år siden fik min 2. hund blev han af uddannede ”kloge” mennesker vurderet til at være en yderst dominant og stærk hund, noget jeg den gang troede på da det jo var anerkendte mennesker. Desværre endte deres vejledninger med at forværre hele situationen da de mente jeg skulle udøve vold imod hunden (gammeldags metoder med ned og ligge på hunden) og da jeg ikke vidste bedre dengang fulgte jeg lydigt deres kloge ord.. noget der så har lært mig at følge min egen intuition i dag da den allerede dengang sagde det var helt forkert men DE VAR jo uddannede og kloge… så hvad vidste jeg om det og jeg burde jo ikke tvivle på de kloge menneskers ord..

    MEN da jeg så bad dem hjælpe med at få det rettet op igen, ja det kunne de desværre ikke.. eneste de kunne var at tilbyde ja/nej øvelser som intet havde at gøre med hundens problem.. da jeg havde fejlbehandlet den ved at følge deres rådgivning endte hunden med at miste tilliden til mig.. da jeg så spurgte dem hvordan jeg så får tilliden tilbage.. ja Øhh… hvorefter de slet ikke havde tid til at hjælpe!

    Så jeg måtte lære alt selv ved at se på mine hunde og derfra finde frem til hvad der kunne hjælpe med at få hunden i ro og balance igen. Jeg vil lige sige at hunden var så langt ude at alle omkring mig sagde at den burde aflives!

    Den overfaldt ALT og endte så også med at knurre af mig.. alt sammen pga ”professionelles” vejledninger! FLOT!

    Herfra begyndte mit årelange arbejde med at vinde hundens tillid igen og hjælpe den i stedet for at modarbejde den.. hunden viste sig at være HAMRENDE bange og usikker men HAVDE dominante signaler.. hvilket sikkert forvirrede de ”kloge”.

    Men jeg endte med at lære om usikre hunde og har i dag en velfungerende hund der er i ro og balance og som har et klart sprog og aldrig er i konflikter med andre hunde.

    Jeg har lært at læse hundes signaler og hjælper i dag andre med dette, baseret på egne erfaringer ikke;-)

    Selvom man ikke har en uddannelse så KAN man godt være dygtig til at formidle viden videre.. noget mange uddannede folk faktisk ikke kan!

    Så når nogen rakker andre ned hvad enten de er uddannede eller ej så får det godt nok mig til at ryste på hovedet.. for jeg har set MANGE gange at uddannede folk fejlvurderer hundes sprog fordi det ikke lige står i teoribøgerne.. Trods jeg har dårlige erfaringer med visse uddannede folk går jeg ikke rundt og nævner navne eller hænger disse ud!

    Jeg vælger blot at henvise til andre som jeg enten kender eller hvis metoder jeg kan stå inde for!

    Jeg har selv enorm respekt for andres erfaringer.. da det jo er her man lærer allermest! Det er også andres erfaringer med ulve VI lærer af og faktisk bygger vores lærdom på.. Jeg har selv meget respekt for de seriøse folk der valfarter til udlandet for at opdatere sig omkring ulve og deres adfærd, dette er jo noget vi alle lærer af!

    Og når det her er sagt så vil jeg også sige at jeg synes det er godt med forummer der jo er åbne for alle hvor alle kan deltage og få råd og vejledning også selvom man er ”helt almindelig” hundeejer, det er jo her igen andres erfaringer vi så selv prøver af og tænk nu hvis et råd fra en uuddannet person KAN være et godt råd for lige netop den enkelte!! Er det så noget der er en dårlig ting??

    Ikke i min verden da!

    Men der er jo altid forskel på hvordan man reagerer alt efter hvad man har med sig.. af erfaringer! ;-)

    Og ingen har jo en facitliste da alt er individuelt fra dyr til dyr fordi de ligesom os også har erfaringer med sig.. så med andre ord så synes jeg at det er rart når andres råd kan hjælpe ligegyldigt hvad grundlag man så har med sig.. men det er ikke rart at se når indlæg hives ned i en børnehavestil fordi nogen har et problem med et eller andet privat eller man er ”imod” bestemte elementer ude i verden.

    Vil man ændre på noget skal man jo starte med sig selv.. det er hvad jeg har gjort og jeg står ved det jeg laver i dag og tør stadig godt sige min mening selvom andre uddannede og kloge hoveder mener noget andet.. det er jo ikke sikkert de har ret vel!

    Med dette vil jeg så hoppe retur i skyttegraven da der sikkert er nogen der vil NYDE at pille det hele fra hinanden og sætte det sammen efter behov igen;-)

    Fortsat dejlig dag til jer alle i forummet!

    Og håber at flere NYE kommer til og TØR lave indlæg!

  13. Med fare for at blive sablet ned igen vover jeg så et nyt indlæg!:-D

     

    Nej jeg gør heller ikke selvom jeg vist er stemplet på forhånd:rolleyes:.. mine hunde ligger både i møbler og seng:shock: ups!:lol:

    og er søde og nemme hunde der er dejlige som de er!

     

    Så længe at man jo selv synes at man har dejlige hunde og de ikke er til gene for andre mennesker irl så behøver man jo ikke være bekymret og man kan opdrage som man jo mener er godt.. man skal jo altid lytte til sin mavefornemmelse og se om hunden er glad og tilfreds!

     

     

     

    Jeg er forvirret - jeg har kigget hele tråden igennem, men der står meget, så jeg har nok mistet konsentationen og seriøsiteten undervejs.

     

    Men er det sådan I opdrager jeres hunde flertallet?

     

    I såfald kan jeg ikke genkende disse måder - og jeg har (synes jeg selv) verdens dejligeste hund - som godt ved hvem der er lederen!

  14. Jeg har en rød bil til mine hunde.. som faktisk er en sandkasse hvor der er låg til! Men æblet er også fint;-)

     

    Mine bruger dog mest bassinet til vand trug.. da de hellere vil lege med have slangen og blive godt gennemvåde så de kan rulle sig i græsset og blive.. lækre:rolleyes:

  15. Tak for reminderen.. men nu mener jeg ikke det var mig der startede den personlige kritik.. derfor valgte jeg at gå ned et sekund på det niveau, for at fremme forståelsen, beklager det var min fejl.

     

    Jeg kan sagtens stå ved det jeg laver.. helt fint endda.. Og at andre mener jeg kan kædes sammen med fennell har jeg nu ikke et problem med.. da jeg har valgt at bruge DELE fra hende og de andre jeg har været på kurser med.. jeg vælger at være åben overfor metoder da det er den eneste måde man lærer på. At jeg så har undervist FØR fennell blev kendt er jo så en anden side af sagen... jeg har også oplevet desværre at hunde har været så stressede pga misforstået adfærd at NOGLE af fennells metoder har virket.. men jeg bruger nu min sunde fornuft og ser på den enkelte hund og vejleder ud fra det jeg ser.. i det samlede billede..

     

    Heldigvis har jeg oplevet succes historier med en blanding af flere store navnes metoder.. og jo jeg har også anbefalet fennels bøger da de er på et sprog jeg mener der er nemt at forstå.. at jeg så samtidig også siger at jeg ikke er enig med alt der står, er også min ret.. men den har jeg åbenbart ikke iflg visse elementer her.

     

    Jeg anbefaler også bøger af renee sjøberg.. som jeg synes er fantasiske jo.. men jeg synes at det er kritisk at man nedgører andre UDEN at komme med noget konkret selv.. men det er jo det nemmeste i verden.

     

    Jeg forsøgte blot at stille ? til en tråd opretter og hjælpe denne men kan se der sidder individer som åbenbart kun venter på at svine andre til.. tror da mange nye sidder og tænker at de da ikke skal bruge dette forum når man behandles så skidt.. og fremover tror jeg da også at den private indbakke skal bruges!

     

    Så lader jeg da dem som mener de ved alt selv fortsætte krigen her..

    Jeg står helt af og synes da forummet er ved at udvikle sig til noget grimt.. :(

     

     

     

     

    Hov hov.... det er i min verden ikke særligt pænt at tale ufint om sine kursister på et offentligt forum! Håber i hvert fald I andre vil lade hammeren falde over mig, hvis jeg nogen sinde skulle synke så dybt (Ekaterina og Theresa tæller ikke som kursister i denne sammenhæng :mrgreen:)

     

    Og Jes, nu har jeg en rimelig stærk formodning om, hvem du er - og at kæde dig sammen med Jan Fennell er vel ikke en fornærmelse? Findes der ikke artikler om dig og dit arbejde med hunde, hvor der direkte henvises til Jan Fennell? At vi andre så ikke er enige i disse metoder er en helt anden sag, men stå da ved det, du tror på og så forklar dig ud fra det. Det har jo virket for dig og flere hundeførere, så en konstruktiv debat ville være rart istedet for det her personfnidder. Jeg bryder mig personligt slet, slet ikke om den der meget rangtænkende måde at behandle hunde på, men jeg har heller aldrig stået med hunde, hvor det var nødvendigt - derfor kan der jo sagtens finde tilfælde, hvor nogle af disse regler er en nødvendighed. Til gengæld har jeg stor respekt for det arbejde og de resultater, du har opnået med dine egne hunde :5up:

     

    Og så er det da helt imponerende hvor mange mennesker Irene efterhånden er blevet kædet sammen med herinde! Kan alle ikke bare begynde at opfatte Irene som et selvstændigt individ, der sagtens kan svare (kvalificeret endda) for sig selv?

     

    Nå, back to work... der desværre intet har med hunde at gøre, så jeg er nok overhovedet ikke kvalificeret til at skrive i den her tråd :mrgreen:

     

    -Trine

  16. Tak for info.

    Og er nu glad for at have valgt Vibeke Reese at samarbejde med da jeg mener hun står for kvalitet og professionalisme i det hun laver.

     

    Og synes nu stadig ikke det er så professionelt at nedgøre andres metoder.. i stedet bør man vil komme med alternativer med det man så mener er bedre i stedet.. uden at rakke ned som er det nemmeste i verden.

     

    Men tak for lektionen. Den fortæller mig meget.

     

     

    Den kan du, og alle andre, læse om på min hjemmeside www.hundeliv.dk
  17. :roll::vinken:

     

    Det ville være super dejligt hvis det rent faktisk forholder sig som du skriver :5up: Det gør det desværre bare ikke :cry: Hvilket du tydeligt har bevist med dit første indlæg i denne tråd ;-)

    Og jeg hørte mere end rigeligt :???:

     

     

     

    Det er jeg glad for at du siger :mrgreen: Jeg håber at rigtig mange lagde mærke til at det er muligt at forholde sig kritisk til det I står og udlægger som den endegyldige sandhed :5up: Forhåbentlig får I flere som mig i tiden fremover :blink:

     

     

     

    Det er DIG der ikke holder dit til emnet ;-) Du mangler f.eks. stadig at svare på mit sidste indlæg hvor jeg holder Anders Hallgren op imod dine Fennell-metoder. Men så er det jo som det plejer, du svarer ikke på det der er relevant men bliver personlig i stedet :cry:

    Og så er jeg i øvrigt ikke proffessionel som du påstår at du er, så det burde være dig der højner niveauet. Det har jeg så stadig til gode at opleve...

     

     

     

    :confused::roll:

  18. RIGTIG GODT INDLÆG!

     

    Tak for det og jeg kan ikke være mere ENIG!:5up:

     

    Jeg synes ikke det kunne misforstås, og synes i øvrigt ikke at nogles råd er mere værd end andres! :-) De bedste råd jeg har fået herinde er ikke kommet fra instruktører eller lign, men ganske almindelige hundeejere!

     

    Jeg synes af og til der er tendens til at gøre hundehold til en videnskab. Man skal SE hunden, hundens ejer, hundens mor, eventuel stamtavle, afføringsprøve og... Overdrivelse fremmer forståelsen :mrgreen: før man kan udtale sig om noget.

    Faktum er altså at langt de fleste problemer kan løses uden at skulle have alverdens uddannelser, informationer og afføringsprøver - de kan løses ved hjælp af simpel logik, baseret på almen intelligens og erfaring!

     

    Det er vigtigt at huske på synes jeg, også selvom visse kan være "eksperter" er uenige i!

     

    Mht. trådstarters problem.. Hvilket jo var det oprindelige emne, så ville jeg også vælge burløsningen men kombinere dette med et foderskift.

    Det foder I bruger nu er ikke optimalt, dette ser jeg både i ingrediens listen, men også på det i beskriver. Voksne hunde bør ikke skide så mange gange dagligt, det tyder på at de ikke optager ret meget af det foder I giver dem.

    I behøver ikke ruinere Jer på dyre foder-produkter. Olivers fx (www.olivers.dk) leverer et glimrende foder for penge der er til at betale!

     

    Hvis I nøjes med bur-løsningen, så vær opmærksomme på om hundene rent faktisk KAN holde sig, og sørg for at tage dem ud hvis de begynder at pive. Jeres hunde kan ikke være tjent med at være tvunget til at sove i deres eget afføring!

     

    Mange gange hed og lykke med det hele, hold os opdatret :-)

  19. Du for ret og jeg fred.. men til din orientering bygger min undervisning ikke på straf.. den bygger på forståelse for hundens signaler og sprog noget du jo også ville have observeret hvis du havde deltaget mere end du gjorde i klubben.. men du hører det du vil høre.. sådan har det været fra dag 1 du kom ind i klubben.. noget flere mennesker lagde mærke til.. gå nu efter emnet og ikke en person. Det er DYBT uprofessionelt... men jeg gider ikke gå ned på dit niveau.. derfor igen fortsat god krig.

    :vinken:

     

     

     

     

     

    Du er da ikke så lidt fræk, hvad bygger du den udtalelse på??? :evil:

     

     

     

    Som skulle have hvilken rolle i den anledning???

     

     

     

    :roll:

     

     

     

     

    Men du formår da i den grad at læne dig op af hendes principper :roll:

    Det her handler ikke om at "køre hetz" mod Jan Fennell, men om at advare om at det hun står for er gammeldags tænkning (og i nogle tilfælde noget værre vrøvl) og stik imod al ny forskning!!!

    Når du nu så ofte henviser til Anders Hallgren, hvordan kan det så være at du intet tager til dig af det han står for??

     

    Citat Jes: "Hmm.. min erfaring siger at problemet ofte er et helt andet sted.. dvs.. hundene har "gråzoner" hvor de er i tvivl om hvor deres status er.. bla kan det med for meget plads være et problem.. da meget plads betyder mere ansvar.. specielt den race I har tager hurtigt ansvar.. jeg ville klart begrænse deres plads og gerne finde to bure så de kunne have deres "hule". Ud over det skal man ind og se på de steder hvor hundene kan tage ansvar.. dvs.. ALLE steder hvor hunden mener den har vigtige zoner.. når den ligger et sted, går I så uden om eller flytter den sig, ligger den i møblerne og vælger den selv, er den meget kontaktsøgende og bestemmer selv om den vil have kontakt eller er det jer der styrer der.. går den først ud af døre eller venter den til i er kommet ud.. nogle af alle disse ting eller flere kan have betydning for dens besørgelse.. det er muligt at det lyder underligt men for hunden er det logisk.. føler den ansvar så gør den ofte ting vi ikke synes er så logiske men det handler jo om for den at fortælle os at der er noget galt.. det har den så forskellige måder at fortælle på;-)"

     

    Hvis du slår op i Anders Hallgrens "Alfasyndromet" så bliver det der faktisk skudt ned på de allerførste sider ;-)

     

    Jeg citerer (og nu bliver det langt):

     

    ... Der findes hundetrænere og instruktører, som har specialiseret sig i modeller, som bygger på et princip om rangorden, med hensyn til hundenes og hundeejeres relationer og adfærd. De forklarer forskellige problemer, som opstår mellem hund og ejer, med at der handler om forkert rangorden, at lederskabet er for svagt, at hunden prøver at overtage alfarollen, at den klatrer på rangstigen, udfordrer ejeren og så videre. For mange er dette hoveddiagnosen, når hundeejeren ikke lykkes så godt med sin hund.

    Som en konsekvens af dette går terapien ud på at styrke ejrens lederskab over hunden. Rent ud sagt indebærer det hård og brysk træning, korrektioner, kontrol og straf. Med andre ord er den gamle autoritære træning ikke forsvundet, men i stedet camoufleret med et dække af finere ord. Andre argumenter, som lyder finere og mere videnskabelige, har erstattet det hårdere lige-på-sagen-ordvalg, som man brugte tidligere. Da sagde man: "Du skal straffe hunden". Nu siger man: "Du skal forbedre dit lederskab"

    I overensstemmelse med dette har man flere steder i verden udviklet hele programmer for, hvordan man skal styrke en persons lederskab over for sin hund. Man skal for eksempel ikke lade hunden tage egne initiativer, ikke hilse på en, når man kommer hjem og andre lignende psykologisk tvivlsomme handlinger.

    En del hundeeksperter advarer hundeejere, også dem, der har små hvalpe, mod at lade deres hunde vise trods og protester og oven i købet lade dem tager for mange egne initiativer. En sådan adfærd tolker de som forsøg fra hundens side på at tage kontrol og overtage lederrollen i familien. De advarer også folk mod at forkæle deres hunde for det kan føre til, at hundene bliver ledere, alfahunde. Ejerne opfordres til nøje at udøve deres overlegenhed og med fast hånd slå ned på enhver tendens hos hunde til at sætte spørgsmålstegn ved deres autoritet.

     

    Mærkelige advarsler og råd

     

    I denne ånd er der skabt en del ekstreme advarsler og råd til hundeejere om, hvordan de skal undgå at lade hunden "tage over". Nogle af de mest almindelige følger her:

     

    - Lad ikke hunden spise før alle i familien har spist

    - Lad ikke hunden ligge i lænestol, sofa eller seng

    - Lad ikke hunden gå foran dig

    - Lad ikke hunden gå først gennem døren

    - Undgå at lade hunden befinde sig højrere oppe (som for eksempel hvis du ligger på gulvet eller jorden og hunden står op)

    - Lad kun hunden tisse for at tømme blæren (og tillad aldrig at den tisser over, hvor du har tisset - hvis den situation skulle opstå)

    - Straf bestemt alle forsøg fra hundens side på at knurre, vise tænder eller bide dig

    - Sørg altid for at vinde i lege for eksempel i trækkampe

    - Hils ikke på hunden når du kommer hjem

     

    Som man kan se, kan disse advarsler og råd blive ekstreme. Men hvor søgte og urealistiske den end må lyde, så ser det ud til at mange hundeejere accepterer dem fuldstændig ukritisk. Måske skyldes det hundeeksperternes magt i kombination med manglende kritisk eftertanke hos hundeejerne" Citat slut.

     

    Lyder det bekendt Jes??? Jeg har personligt hørt dig anbefale tre af de ovenstående skrækeksempler + at man skal ignorere hunden i MINIMUM 3 dage hvis den gør noget forkert og derfor føler jeg mig forpligtet til at advare om dine metoder.

     

     

     

     

     

    Husker du lige at nævne ovenstående for Anders Hallgren næste gang du render ind i ham? :blink:

    Og så må jeg indrømme, at det du kalder hetz er hvad jeg kalder at advare andre mod at bruge forældede og psykisk nedbrydende metoder...

     

     

     

    Fnis, det siger du hver gang du ikke kan klare argumentationen e025.gif

  20. Nej en krig er netop ikke god.. derfor gider jeg heller ikke bruge energi på det.. men nu vi er ved det med uddannelser.. hvad er din uddannelse så?

    Bare af nysgerrighed..

     

     

     

     

     

    Nej, jeg mener ikke at hava mødt dig, så det jeg forholder mig til er det du skriver

     

     

     

    Hvilken viden mener du jeg har om dig fra Nollike?

     

     

     

    Jeg forholder mig til hvad du skriver og ikke de problemer andre måtte have med dig, jan Fennell eller andre.

    De "regler" du skitserede er som taget ud af Fennells bøger

     

     

     

    Øhh, igen, jeg forholder mig til hvad DU skriver, ikke hvad andre måtte have sagt/ikke sagt om dig. Det virker som om DU har et problem med Nollike.

     

    Burspørgsmålet var rettet til "jer" og ikke kun til dig. Det kan du konstatere ved at læse mit indlæg igen

     

     

     

    kan du ikke holde Nollike ude at vores diskussion?

     

    Du skrev således til Guanamo: og min erfaring siger altså bare det modsatte af hvad du udtrykker.. jeg har arbejdet med hunde i rigtig mange år og hjælper folk i privaten

     

    Jeg stempler dig ikke, ved ikke hvilket stempel du evt skulle have, jeg kender jo kun fra det du selv oplyser.

     

    Du har arbejdet med hunde i mange år og hjulpet folk privat. Arbejde er for mig lig med et job og altså derfor noget man tjener penge på så naturligvis blev jeg nysgerrig efter at høre hvor du er uddannet.

     

    Jeg beklager fejltagelsen...

     

     

     

    Du misforstår vist her - eller også har jeg ikke udtrykt mig klart nok, hvilket jeg også beklager.

    Jeg skrev dette: Hvis foderet er det væsentligste problem og hundene ikke kan holde på afføringen vil det være til væsentlig ulempe og manglende dyrevelfærd og andre af de andre kendte sætninger i loven, at sætte dem i bur hvor de ikke kan undgå at rense sig og dermed skal gå i/være meget tæt på deres afføring og urin resten af natten/alenetiden.

    Jeg ville kalde det manglende dyrevelfærd grænsende til dyremishandling.

     

     

     

     

    Jeg oppornerer ikke mod burbrug når hunde er glade og trygge i deres bur (dog kan de lære at være lige så glade og trygge uden bur) men mod at de skal i bur hvor der er stor sandsynlighed (pga foderet) for at de ikke kan holde sig...

     

     

     

    Jan Fennell har vist heller ingen uddannelse, men uddanner selv.

     

    Hetz er et hårdt ord som du bør bruge med varsomhed. Jeg lægger slet ikke skjul på det ubehag JFs, desværre mere og mere udbredte hundeholdning og holdning til problemløsning, bringer op i mig.

     

    Det ville være langt nemmere at diskutere med dig hvis du ikke konstant var så defensiv og jeg beklager hvis jeg har trykket på dine knapper.

     

    Men væn dig til det!

    Hvis du skal være professionel vil der fremover være rigtigt mange hundetrænere, gode amatører, hundeejere og andet godtfolk der er parat til at kaste sig ræbende over dig og ligger på lur for at gribe dig i en fejl.

    Sådan er det også at være professionel.

     

    God fornøjelse med din uddannelse.

     

    Jeg kender iøvrigt Vibeke fra gammel tid.

     

     

     

    Som man også skal passe på ikke bare at konkludere ting og sager ud fra hvad man tror.

     

    Du må virkelig være ondsulet på Nollike siden du hele tiden nævner hende.

    DET ER JERES SAG, jeg diskuterer det du skriver.

     

     

     

     

    Igen hetz er et meget stærkt ord. I første omgang skrev jeg kun at de ting du nævnte lød "Fennelsk" eller som om de kom fra EI. At du så lægger noget negativt i det udsagn er din sag.

     

     

     

    Det blev jo aldrig en debat idet du straks blev personlig i stedet for at diskutere emnet.

     

     

     

    En krig kan aldrig være god...

     

    God sommer til dig

  21. Nu har du jo ikke kendskab til mig personligt men har din viden fra nollike som løber med halv vind og har personlige issues åbenbart med bla jan fennell hvilket jeg ikke kan se hvorfor JEG skal indrages i!

     

    Og du spørger mig om bur trods det er andre der har skrevet om dette mere end jeg vist nok.. så den må også stamme fra nollike..?

     

    og mht "erfaren rådgiver" kan jeg se du laver det samme som nollike.. og tager en lille del af en sætning fra en HELT anden sammenhæng.. det er da dybt uprofessionelt at tage noget fra en anden sætning og forsøge stemple andre på.. jeg henviste til erfarne rådgivere..

     

    Mht loven så må man altså gerne træne hunden til at være i bur, dette er bla en nødvendighed hvis den skal med i biler jo hvor det handler om sikkerhed.. og jeg kan ikke se problemet i at træne sikkerhed for hunden her.. da den jo skal være tryg i et bur i en bil.. derfor er du også nødt til at lære den at være i bur.. og at der så er andre ting der jo giver hunden tryghed ved et bur er jo kun godt for hunden.. da mange hunde faktisk ELSKER at ligge i bure der er overdækkede fordi de så har en hule der..

     

    Jeg kender ikke til Jan fennells uddannelser så det må jo være din og nollikes personlige ideer.. jeg er hundetræner og har undervist i mange år og har taget forskellige kurser med bla anders hallgren, vibeke reese, renee sjøgren og er igang med at uddanne mig ved vibeke reese. Så beklager at måtte skuffe jeres åbenbare personlige modvilje imod jan fennell hvor i så mener at skulle finde en at køre hets imod.. sørgerligt og det fortæller nok bare mere om jer end om mig..

     

    Jeg stillede blot ? uden jo at sige mere.. at du så her putter mere på siger klart at du har kontakt med nollike som giver dig farvet input.. noget man altid skal passe på med når man ikke selv har været i kontakt med den eller de personer der omtales fra en anden..

     

     

    Jeg gider ikke deltage i jeres personlige nedgørenhed overfor andre som feks jan fennell eller etoligisk institut som du nævner selv.. hvad jeres erfaring er med disse er jeres og I bør jo holde jeres meninger for jer selv hvis i ikke har noget pænt at sige om andres uddannelser og erfaringer. Her taler jeg om ovenstående!

    Jeg synes det er mennesker i meget små sko der kan køre hetz imod andre som ikke er til stede og kan forsvare sig..

     

    Her stopper min debat med både dig og nollike da jeg synes I går efter personer og ikke hjælper andre ret meget!

     

    Fortsat god krig!:vinken:

     

    Jeg forstår ikke dine råd Jes?

     

    Hvad er årsagen til at du, som du selv skriver "erfaren rådgiver", kan rådgive så konkret uden at have detaljer omkring hundene?

     

    Hvorfor skal hundene partuot i bur, som flere af jer anbefaler, når der ingen viden er om, hvorvidt der overhovedet er problemer med ikke at være det? Andet end de bekvemmelighedsmæssige - at hundene renser sig...

     

    Hvis foderet er det væsentligste problem og hundene ikke kan holde på afføringen vil det være til væsentlig ulempe og manglende dyrevelfærd og andre af de andre kendte sætninger i loven, at sætte dem i bur hvor de ikke kan undgå at rense sig og dermed skal gå i/være meget tæt på deres afføring og urin resten af natten/alenetiden.

    Jeg ville kalde det manglende dyrevelfærd grænsende til dyremishandling.

     

    Hvor du har din adfærdsbehandleruddannelse fra? De ting du skitserer er nemlig de samme Jan Fennell lægger stor så vægt på, så jeg ville også umiddelbart sige Jan Fennel eller til en vis grad Etologisk Institut der også har gjort det en del i samme råd.

     

    Jeg studser især over det markerede. Det må da være ethvert individs soleklare ret at styre/sige fra overfor kontakt?

    Vi kan så som hundens ejer vælge om vi vil belønne eller ikke, hvis hunden tager overdrevent meget kontakt.

    Jeg misforstår muligvis hvad du skriver, men jeg læser det som, at hunde ikke selv må søge kontakt?

     

    Jeg er fuldstændig på linie med dig i det du skriver om genoptræning af renlighed, men mener du overdriver betydningen af begrænset plads ved separation :-)

  22. Håber I finder ud af det..nu har I jo fundet en masse god viden om foder og kan se om dette kan løse problemet ved at skifte.. og mht behandlere så er det meget forskelligt hvad priserne er og også kvaliteten af deres behandlinger..

     

    I bør klart se jer for og også være kritiske i jeres valg.. da man jo desværre kan kalde sig hvad som helst uden at have den store evne til at kunne undervise og lære fra sig.. og samtidig er der jo mange der bare vil tjene penge på andres ulykker.. så undersøg markedet og evt forhør jer hos andre hvem de ville anbefale..

     

    Jeg kan selv henvise til Vibeke Reese der har en årelang uddannelse bag sig og som også har personlig erfaring med ulve, noget der er meget vigtigt i denne sammenhæng da hundene jo altså fortsat har instinkter der stammer fra ulve.. her er et link I kan læse mere på;

    http://www.reese-nda.dk/

     

    under om os i NDA kan man læse om hendes baggrund. Hun kommer rundt over hele landet og er meget dygtig netop pga hendes uddannelser.

     

    Held og lykke!

     

     

     

    Okay, jeg har godt nok ikke posen længere, da vi hælder det op i en tønde, men jeg skal nok lige skrive det om et par dage, er får vi det igen :-)

     

    Men ja, jeg vil følge jeres råd og prøve at få fat i de bure igen, og se om det ikke virker.. og ellers må vi jo punge ud, det bliver bare en tudse i md bare i hundefoder og vi er ikke så velhavende, som man kunne være ;-)

     

    Jeg ved nemlig bare at det foder de er kommet på nu, har virket rigtig godt på både pels og huld :-)

     

    Og ellers er de meget rolige af schæfere at være..

     

    Men utrolig dejlig respons og hjælp jeg har fået herinde!! Det har gjort mig klogere :-)

     

    Men just in case.. HVIS det nu ikke virker, hvad koster sådan en hunde terapeut så? :-) Har aldrig turdet at kontakte en, da jeg er ræd for at de koster en halv bondegård..

     

    Vh Marlene

     

    Ps: Jeg har lagt billeder på min profil så i kan se lømlerne ;-)

  23. LEDMANIPULATION - INVITATION

     

    Kære alle interesserede

    Lone Fabricius Jørgensen, massør, adfærdsbehandler, træner og udfører af ledmanipulation, vil fortælle, hvordan man kan lære at holde øje med hundens bevægeapparat.

    Mange hunde går rundt med trykkede ribben, forskubbede nakkehvirvler, skævt hofteparti osv., så efter foredraget kan vi lære at holde øje med disse skavanker, så hunden undgår at få kroniske skader eller ændrer adfærd på grund af smerter.

    Hurtig iagttagelse giver hurtig hjælp til hunden. Ofte ses der hurtigt en ændring på hunden, når Lone har rettet den, specielt hvis det er mindre skævheder, der kan manipuleres med.

     

    Hundene kan ikke fortælle os, hvorfor de ikke altid er på mærkerne, men Lone kan ofte finde forklaringen ved at studere hundens gang og bevægelighed, og derefter manipulere evt. skævheder på plads.

    Onsdag den 26. august 2009, kl. 18:30 til kl. 22:00

     

    Mariehøj Centret, lokale 3, GRØN indgang, Øverødvej 246 B, 2840 Holte

     

    Tilmelding på mail til [email protected]

     

    Pris 50,- kr. pr. person (inklusiv kaffe og småkager). Betaling sker til kassereren på selve aftenen.

    Hvis der er behov eller bare lyst til at få checket sin hund, kan Lone behandle 10 hunde sådan en aften.

    Hundene bliver løbende hentet ind fra bilerne, så der kun er én hund i behandling af gangen, mens vi andre kigger på, og dermed lærer at studere bevægeapparatet på hunden.

     

    Selve behandlingen koster 400,- kr. pr. snude, og beløbet gives direkte til Lone efter behandlingen. Såfremt Lone ikke finder noget på hunden, der skal rettes, er behandlingen gratis.

     

    Vel mødt til alle interesserede.

    Bestyrelsen fra

    www.softagilityklubben.dk

  24. Til dette kan jeg sige at det da ikke er alle hunde der har problemer.. men har man et problem et sted må man jo ind og se på hele billedet og ikke kun en lille ting.. jeg siger jo ikke at ALLE hunde har problemer.. hvor har du det fra??

     

    Heldigvis er der da mange hunde der ikke har problemer.. og derved kan have mange privilegier.. men du har åbenbart et eller andet issue her som er et problem for dig.. ?

     

     

    Fra nollike;

    Jes, hvordan forklarer du alle de hunde som både ligger i sofa og i seng, får mad før ejeren, går først ind og ud af døre, bliver hilst på når ejeren kommer hjem, ikke bliver ignoreret i flere dage når de har gjort noget forkert osv. osv. og STADIG ikke har adfærdsproblemer???

×
×
  • Tilføj...