Kennelmor
-
Antal indlæg
28 -
Medlem siden
-
Senest besøgt
Indholdstype
Profiler
Forummer
Artikler
Hunderacer
Indlæg skrevet af Kennelmor
-
-
Der er da temmelig væsentlige forskelle i dét der, andet end at labben ikke må ruske byttet.
Nåh. Hvorom alting ér, så mener jeg stadig, som tidligere skrevet, at mentaltesten i sin helhed er ganske værdiløs. Hvis ikke endda potentielt ødelæggende hvis man anvender den som et avlskriterie i sig selv.
Det er en test der kan trænes til, hvis man vil "ace" den. Ligesom det er en test man får direkte forkerte tilbagemeldinger på, hvis man har en hund der er trænet til at udføre et stykke arbejde i det daglige, elelr på anden vis trænet til at gøre ting på bestemte måder af hensyn til ens dagligdag. (min søster har jo bl.a. en hund som sidstnævnte eksempel, som åbenbart laver overspringshandlinger konstant, hvis man skal stole på mentaltesteren..... i virkeligheden mente kræet bare at det da sådan set var en røvsyg intetsigende dag hvor han ikke havde en skid fornuftigt at foretage sig..... og så må man jo selv begynde at gøre noget. I dét her tilfælde at fange fluer)
Jagtinstinkttesten er direkte lattterlig. EN klud på en snor. Super. For det første vil en trænet jagthund slå røven i sædet så snart et stykke vildt letter, og dermed IKKE jagte noget som helst. For det andet skal der vist noget mere interessant til end en klud e.l. på en snor for at interessere en hund der hele livet har lært at man 1. ikke må jage på egen pote 2. vildt og fugle i flugt LARMER, siger lyde, og ser anderledes ud end den der underlige ting der lige er strøget hen af græsplænen 3. jeg har ikke fået lov at hente endnu. Desuden har jeg egentlig ikke fået en eneste kommando hele dagen: Jeg keeeeeeeeder mig, og det virker ikke som om dét kommer til at ændre sig foreløbig.
Iøvrigt: EN collie uden jagtinstinkt? Ej vel. Hvad er det nu der får en hyrdehund til at hyrde? Men jagtinstinkttesten er som før nævnt: Latterlig. AT en collie ikke gør noget dér, kan jeg sagtens forstå.
Ork. Det har været diskuteret før herinde, hvor jeg gik det hele igennem punkt for punkt, med observationerne jeg har gjort mig "derude". FOrmentlig i den tråd lonny linkede til. Kunne være man bare skulle kopiere det herind også.
Jeg har diskuteret det jagtinstinkt med mange. Da min hund blev testet sagde testeren, at de hunde der virkelig besidder et jagtinstinkt, de vil løbe efter kluden uanset hvad, så derfor er testen med vilje "gjort kedelig", for så ser man virkelig hvilke hunde der har det instinkt - og ja én collie ud af ti løb lidt efter den, resten kiggede og vendte sig om, de gad slet ikke løbe, de kunen sagtens se og fornemme, at det ikke var noget interessant.
Men dele af testen kan man jo sådan set godt bruge. De steder hvor hunden forskrækkes via syn eller lyd, der observeres jo hundens afreaktioner, og det er jo dem der er de interessante. Hundens evne til at være på og "falde ned" testes også og så selvfølgelig trusselsmomentet. Så selvom man ikke kan bruge det hele i sådan en test, så kan man jo godt få en fornemmelse for, hvad det er for en hund man har, ved at se på nogle af delmomenterne. Er hunden skudræd f.eks, det er der mange der går op i, den øvelse klarede min hund, men den betyder ikek så meget for mig, for den skal ikek bruges til jagt. Jeg vidste på forhånd at den ikek var bange for fyrværkeri elelr anden larm (racen er faktisk noget støjfølsom), så det er det vigtigste for mig.
Noget der irriterede mig ved testen var håndteringsdelen. Min hund er jo en hyrde, den holder sig tæt til mig - så da testeren skulel lege med den og lege ruskeleg (noget racen heller ikek altid synes er skide skæg), ja så vilel min hund ikek gå med testeren. Det synes jeg faktisk er fedt - at den bliver hos mig hele tiden - men det gør at den scorer 1 og jeg tror profilen ønsker et 3 tal. Så læser man bare testresultatet, så kan man tro, at hunden er uhåndterbar, og det er den slet ikke - tværtimod da. da der blev spist frokost og folk trak deres laksemadder frem, så var hun da rundt hos alle og tigge og plage og ville rigtig gerne snakke med ALLE der gad.
Så min erfaring er, at man skal læse resultaterne med et gran salt, og så skal man bruge de delresultater man synes er væsentlige. Jeg fandt ud af,, at jeg skal præge min hund mere på lyd eks, det vil jeg være opmærksom på når jeg igen får et kuld hvalpe til næste år. Man skal bruge testen til sig selv og blive klog på sin egen hund.
-
Disse ting skal du snakke med din specialklub, det er dem der har udformet testen, eller besluttet hvordan de ønsker en collie skal reagere i forskellige situationer.
Man kan sagtens have en race som reagerer på én måde, men hvor ønsket faktisk er et andet. Så for at forstå hvorfor blir du nødt til at spørge dem der har sat krydserne i ønskeprofilen.
En opdrætter kan jo osse godt have et lidt andet mål end at ramme alle punkterne i ønskeprofilen, personligt vil jeg f.eks. gerne have lidt mere træk og drift i mine hunde end hvad profilen for racen ønsker, det er mit valg og mit ansvar.
Jamen du har helt ret, det er klubben man skal snakke med om det og det er der også blevet. Jeg er ny opdrætter, men før min tid har ønskeprofilen blevet diskuteret, da andre havde samme holdning som mig, men altså, intet er lavet om, så vi må bruge den som den er nu. Det vigtigste er jo også at hundens reaktioner og afreaktioner i forskellige situationer, og at en collie ikke har jagtinstinkt (når det gælder en sløv klud), ja det er så ligemeget, så kan man bare få den øvelse overstået og gå videre.
-
Helt og aldeles enig !!
Og dem der bruger det som argument til at således skulle "dokumentere" at hundehvalpene ved salg , således er mentalt velfungerende, mener jeg er noget der nærmer sig plattenslageri, og kun fyldstof på "CV´et" :hmm:
Om end, så forstår jeg at der er visse Racer, der sikkert er gavnlige at lave mental-test på , men det er bestemt ikke de "normalt rolige" jeg ville benytte de test på
... og igen er der noget du har misforstået med hvalpetesten, den test laves sådan set ikke "bare" for at vise, at hvalpene er velfungerende, den laves for, at man får et indblik i den enkelte hvalps mentalitet, dens svage og stærke sider, så man får den solgt til den rette familie.
Når man ser hvalpene i flok reagerer de ikke på samme måde, som når man ser dem enkeltvis sammen med et nyt og fremmed menneske, så den hvalp man tror er alfahvalpen kan vise sig at være mest forsigtig. Hvalpetesten er et vigtigt redskab til at hjælpe med at matche den enkelte hvalp med den rigtige hvalpekøber.
Den er med til at giver et godt billede af, hvad det er for en hvalp man har med at gøre. Ved at være bevidst om hvalpens stærke og svage sider, kan det hjælpe hvalpekøberne til at præge hvalpen i den ønskede retning helt fra starten.
Da jeg hvalpetestede mit kuld blev jeg da overrasket over deres adfærd indimellem, det var meget interessant at observere deres reaktioner og afreaktioner, og jeg blev klogere.
-
Helt og aldeles enig !!
Og dem der bruger det som argument til at således skulle "dokumentere" at hundehvalpene ved salg , således er mentalt velfungerende, mener jeg er noget der nærmer sig plattenslageri, og kun fyldstof på "CV´et" :hmm:
Om end, så forstår jeg at der er visse Racer, der sikkert er gavnlige at lave mental-test på , men det er bestemt ikke de "normalt rolige" jeg ville benytte de test på
A-team at påstå det er plattenslageri at få sine hunde objektivt vurderet mentalt, det var dog en uhyrlig udtalelse. Jeg får mine hunde objektivt vurdret mentalt, eksteriørmæssigt og sundhedsmæssigt - alle tre ting er meget vigtige, og ja undskyld mig, det er ikke fordi jeg vil slå plat på noget, snarere tvært imod så synes jeg det er den eneste seriøse måde at opdrætte på.
At du hverken mentaltester eller får dine hunde bedømt eksteriørmæssigt er jo dit valg, men seriøst er det ikke, undskyld mig.
-
Er det Hearts of Hope's Cult Shaker? Hearts of Hope's Cult Shaker - Avlshanner - H of H hunde i avl - heartsofhope
Jeg kender ikke hunden eller kennelen, men lækker at se til, det er han i hvertfald! Han er vist far til Schwartzbox' H-kuld, hvis jeg ikke husker helt galt
Forside - schwartzbox - de har da forresten lige parret deres Ficca, som jeg har lidt af et blødt punkt for: Schwartzbox Ficca - Vores hunde - schwartzboxYes det er den Carina og den Shaker jeg tænker på
-
Jeg må lige tage ud og besøge dem med Inca og se om de kan sammen
Iben B: Kender du nogle gode boxer kenneler i DK? Ved ikke hvilke jeg skal kontakte. Har kigget på DKK's opdrættervejviser, men har ikke så meget forstand på hvad jeg egentlig skal kigge efter
I andre er selvfølgelig også velkomne til at svare :blink:Jeg kender en der hedder Carina der har en prægtig boxer der hedder Shaker, han har lavet et kuld eller to, selvfølgelig med DKK tavle. Jeg ved Carina er meget seriøs omkring opdrættet af boxer og hun samarbejder med en erfaren opdrætter. Kan godt finde ud af mere om dem, hvis det har interesse.
-
Claudia, hvis du vil se på en collie i københavnsområdet, så anbefaler jeg Lapinette Collies på Amager. Hun avler fantastiske hunde med godt temperament.
Umiddelbart tænker jeg dog at collierne er lidt mere ovre i det 'løbe-legende'.
Hvis du bor i Københavnsområdet vil jeg også anbefale Lapinette Collies - og ja collierne leger løbelege.
-
Ja okay, det er desværre lidt langt væk
Hvor bor du hennde, måske kender jeg en opdrætter i nærheden af dig.
-
Tak for den meget fine og udførlige forklaring og beskrivelse Det er dejligt at de kan sætte grænser, det er min tæve også god til, og hun respekterer også hvis den anden hund siger fra Det er også fint at være reserveret, så længe at den har lyst til at hilse på evt. gæster.
Hvor bor du henne i landet? Kunne da være rigtig spændende at se dine hunde og evt. se hvordan min tæve "fungerer" med dem
Det er desværre meget sjældent man ser collie'er heromkring, det er ofte sheltie's og det er jo ikke helt det samme :blink:Jeg bor i Østjylland i Odder.
-
Jeg har en hund der er blevet steriliseret og en der har fået lavet kejsersnit og ingen af dem har brugt noget som helst, de har overhovedet ikke været interesseret i såret nogen af dem
-
Jeg tror det er lidt individuelt hvordan collien leger, det kommer nok også an på, hvad den lige vænnes til. Mine elsker at løbe og gerne efter en bold, men nogle collier gider slet ikke apportleg. Collien er jo en hyrdehund og har været vant til at samarbejde både med andre hunde og med hyrden, og de egenskaber har den faktisk endnu - altså evnen til samarbejde, derfor kan collien som regel også med andre hunde. Men selvfølgelig kan der opstå problemer imellemeks to hanhunde.
Jeg har tre collier der kan lege med andre hunde, men de siger klart fra, hvis de udsættes for noget de ikke kan lide, eks nærgående hanhunde - alle formår at sætte en grænse, og det ser jeg som noget positivt.
Ellers er collien glad for indlæring, eks agility, lydighed og rally er dicipliner de elsker og som de er gode til - de er meget nemt trænbare fordi de som tidligere skrevet er vant til samarbejde med hyrden - de er faktis kpleasende i de fleste situationer, så det er en nem hund at opdræge.
Mine hundes bedste ven var en rottweiler, der nu desværre er aflivet pga HD. Selvom collien og rottweileren ligger langt fra hinanden temperementmæssigt, ja så fungerede de godt sammen. Faktisk var det min Fie der var bestemte og rottweileren der adløs ordre.
En collie må ikek være sky, men den må gerne være lidt reserveret. det hænger igen sammen med dens stærke bånd til hyrden. Collien elsker sin familie, og kan godt virke ret ligeglad med andre, men det er ikek det samme som at den er sky elelr nervøs, for det må den ikke være - den kan som regel bare bedst lide sin egen familie. Når vi går tur vil mine tre meget gerne hilse på andre hunde og mennesker, men de snuser lige lidt og så går vi vidre, de har opmærksomheden på ejeren, men skal da lige tjekke andre ud.
Her er hvad FCI standarden skriver om collien temperement:
Temperament:
Venlig natur uden spor af nervøsitet eller aggressivitet. En storartet familiehund, venlig, glad og aktiv, god sammen med børn og andre hunde.
-
Jeg har været til instinkttest (hyrde får) med min ene samojede, nu ved jeg ikke hvor du bor, hende vi var ved er her på Sjælland - Anne Egede hed damen. Hende var vi vist ved 3 gange, og så har jeg været ved en anden også, arrangeret af samojedehundeklubben.
Det var ret sjovt at se. Man får dog ikke papir osv på det - vil så sige, efterfølgende har jeg fortrudt en lillebitte smule, for nu kan min hund ikke se et får uden at skrige sin begejstring ud
Og så er han ikke lydighedstrænet nok, det var i hvert fald umuligt at få ham til at sitte eller dække inde i pitten. [ATTACH=CONFIG]91653[/ATTACH]
Jamen helt klart man kan hyrdeinstinktteste din hund ved forskellige arrangementer, det vil jeg også have gjort, det kunen være interessant. Men det jeg sådan synes er lidt tåbeligt ved unghundementaltesten er, at racer der er vidt forskellige skal testes på det samme - eks jagtinstinktet. Jeg er bedøvende ligeglad med, at min hund ikke gad løbe efter den klud, men hvorfor ikke bruge tiden på at teste hende på en diciplin hun helst burde besidde i stedet for at teste hende på noget hun ikke behøver kunne?
Jeg er godt klar over, at UHM laves for at teste hundens reaktioner i forskellige situationer og måske i endnu højere grad at teste dens afreaktioner, det var ogs åmeget spændende, men nogle disipliner var altså bare lidt ligegyldige for min race.
-
Jeg kender ikke så meget til bullmastiffen, så aner ikke om mit forslag passer til den, men jeg kan foreslå en collie, der både findes i en langhåret og en korthåret udgave. Den passer ihvertilfælde til de kriterier du stiller op
Hvis du overvejer collie, så køb hos kenneler der har nogle mentalt stærke hunde.
-
Jeg er ny opdrætter indenfor collie og jeg har fået min første hvalp af eget opdræt mentalbeskrevet her i foråret, hun var den eneste hvalp i kuldet.
Jeg synes det var meget spændende at se, hvordan det foregik, det var collieklubben der havde arrangeret det, så det var 10 collier der blev testet. Jeg synes det er en god måde at teste hundene på, men jeg kan også godt se mange ting der kunne være bedre.
Ex indenfor min race, så er der ikek rigtig noget jagtinstinkt - så alle ti collier stod bare og gloede på den dovne klud de kørte igennem bøjerne med - der var EN der løb lidt efter kluden, men den stoppede ret hurtigt op, for det var jo bare en klud. Af en eller anden grund ønsker man at collierne skal sætte igang og gerne gå op og ihvertilfælde gribe om kluden, men det gør de bare ikke, hvorfor så skrive det i ønskeprofilen?
Man ønsker også at hundene i starten gerne vil lege med testeren og lege trækkeleg. det er heller ikek noget der ligger til racen, mange vil slet ikek tage fat om fremmed legetøj, og trækkeleg gider de som regel heller ikke. Min Alba vilel så gerne trække og ruske, men kun med mig. Men hvorfor ønsker man at en race skal kunne det, når det ikek rigtig ligger naturligt for den, det har jeg ikek forstået.
Min race må ikek være sky og bange, men det er ikke en race der knytter sig til alle og enhver, den knytter sig stærkt til ejeren/hyrden - og kan godt vær elidt ligeglad med andre. Så min Alba gik ikek med testeren i starten, hun blev bare hos mig - ikek fordi hun var bange eller utryg, men fordi sådan er hun bare, en hyrde bliver ved sin flok - så hun scorede 1 i håndtering, og profilen vil såvidt jeg husker gerne have et 3 tal - det er jo træls, for hunden er jo faktisk nem håndterbar.
Jeg kunne godt tænke mig, at testen var lidt forskellig fra race til race - f.eks er der intet jagtinstinkt i min race (jo hvis de slap en kat løs, men en død klud som de kan se er en klud, den gider de ikke jage, det er de for intelligente til ha ha). Hvorfor kunne os med hyrdehunde f.eks ikke få lov til at teste, om de har hyrdeinstinkt i stedet for at teste om de har et jagtinstinkt?
Mit andet kuld fik jeg i efter året, der var 5 hvalpe. Dem fik jeg hvalpementaltestet, da de var 7 uger. Det var en meget spændende oplevelse også - og heldigvis var de allesammen rolige og arbejdsvillige med godt temperement, det er ikek sidste gang jeg har fået lavet sådan en test
-
OG?!
Det skal da ikke forhindre en seriøs og ambitiøs opdrætter i at benytte sig af det største og bedst fungerende netværk, at der er nogle enkelte der opfører sig tåbeligt. Vi er her vel for racernes skyld?
Og så er der jo den lille detalje, at hvis der er noget man er utilfreds med, som man mener bør ændres, så bør man deltage indefra, i stedet for at sætte sig uden for rundkredsen og pege på alt det man synes de andre gør forkert.
Jeg kan ikke være mere enig!!!
Man opnår ikke noget ved bare at rakke ned og kritisere - og så samtidig bare følge sine egne hjemmestrikkede regler.
-
Tak for velkomst
Nu er jeg lige kommet hjem fra ferie, så må jeg se, om jeg kan få lov til at manøvrere lidt rundt herinde igen!!!
-
Ja, det er mig Jeannette
-
Nej, jeg ville i en tråd bare kommentere på noget jeg var uenig i og forklare nogle sammenhænge, men det kan jeg ikke. Jeg har skrevet flere indlæg i den tråd og i et par andre tråde også.
Ha ha SPAM robot, det tror jeg da ikke jeg er, jeg prøver da efter bedste evne at svare på det jeg bliver spugt om.
Men tak for svar, jeg ser lige hvad der sker.
-
Jeg er ny bruger herinde og synes det er et noget rodet forum, men det er nok bare mig der ike kforstår det endnu.
Jeg er med i en diskussion på forum, og nu kan jeg ikek få lov til at besvare et indlæg, det popper en besked op, hvor der står noget med et spam filter og at jeg skal skrive 25 beskeder inden jeg igen kan skrive i de ntråd, hvad er det for noget ??
-
Kennelmor, som tidligere skrevet : 22.07.2012, 08:14
Jeg ved det såmænd ikke, men fik det bare af vide af en, at der har skrevet at vedkommende præsenterede sig som Racerepræsentant en dag ved et arrengement hos Friheden, hvilket jeg da ikke på nogen måde kan miskreditere , fred være med det
Hvad du og jeg så ellers har fra tidligere, tror jeg bare at vi skal undlade at belemre dette hyggelige forum med ikke ?
Den respekt syntes jeg klart man skal have for ganske udeforstående mennesker , som jo nok ikke er her på forum, for at få indsikt i hvordan hundeverden også kan have en bagside.
Så - igen - vi to bør nok bare holde os fra hinanden...
A Team igen skriver du om noget du intet aner om - du løber som vanligt med en halv vind.
For at få tingene på plads, så var jeg racerepræsentant for langhåret collie ved et arrangement i Tivoli Friheden arrangeret af DKK - det har intet at gøre med, at være racerepræsentant i collieklubben - jøsses altså, få da lige styr på begreberne inden du udtaler dig om noget du intet aner om!!!
-
Kennelmor- jeg orker ikke at du stalker mig rundt på nettet, og hvis det var din eneste grund til at blive bruger her på HF, så syntes jeg da at det er dybt forkasteligt.
Det er helt fint at du er racerepræsentant for collier hos FCI ( DKK ) men syntes du skulle bruge din tid anderledes, end at jagte mig .... kunne du ikke finde noget andet at tage dig til ?
Jeg vil gerne hygge mig her på HF, så prøv at forstå at der findes andre standarder man kan opdrætte collier efter - og så må du skam gerne lægge fokus på dit eget, men prøv at se om du ikke bare kan lade mig og mit være, når du jo alligevel intet godt har at sige - hvilket man jo - måske - godt kan følge ud fra din position .
Jeg er ikke racerepræsenttant for collie i DKK.
-
Er det noget nogle af jer kender til og hvilke racer i der tale om?
Hvad er jeres holdning, ville I være villige til at betale et par tusinde kroner mere for en hvalp i et kuld fordi den havde en bestemt farve. Eller ville I vælge den dyre hvalp fra og ta' en af de andre?
Jeg må sige, at jeg ikke finder det forkert at tage forskellig pris for hvalpene i et kuld. Jeg kender til forskellige priser på tæver og hanner og ja, hvis man vil tage mere for en hvalp med speciel farve eller mindre for hvalpe med fejl, det finder jeg faktisk helt naturligt. Jeg finder det heller ikke forkert at tage ekstra meget for hvalpe efter højt præmierede hunde eller hvalpe efter forældre med gode brugsegenskaber.
-
Er det nu igen et eller andet fra et andet forum eller hvad? :hmm:
Det må jeg vel svare ja til. Det er så nemt at have de ædle og rigtige meninger på et forum, det er straks sværere at udleve dem selv.
-
.... Der bliver også omtalt "hetz" - men igen- i min optik, så viser det jo kun mig, at de mennesker der har sådanne behov, i virkeligheden er dem der har et problem !!
.....Lige mine ord - men hvorfor kører du så selv en hetz mod andre - så ligger problemet vel hos dig selv?
"Din konto bliver slettet"
i Diverse
Besvaret
Den besked har jeg også fået to gange nu - synes det er tåbeligt.