Lonny

Jeg har lige sammenlignet ønskeprofilen for en labrador retreiver og Amstaff, bare for sjovs skyld, og de eneste punkter de adskiller sig på er under leg og jagt, resten er fuldstændig ens:

Det kan jo selvfølgelig have noget med det at gøre, dette var blandingshunde

Skøn historie og fantastiske billeder :5up:

Trueadfærd Hvad angår leg, så skal jeg ikke kunne sige om man kan få den samme intensitet med godbidder som med leg, jeg har aldrig forsøgt at træne en kommende lydighedschampion, så jeg kan kun sige hvad jeg fik at vide der hvor Luna gik til konkurrencelydighed.

Udover at vide en masse om ens race så skal man altså også være en rimelig god menneskekender for at avle, så man får solgt sine hunde til de rigtige mennesker, og ikke havner i den situation jeg lige hørte en ung pige fortælle om. Hun fik 7 hvalpe, og solgte dem alle. Efter et halvt år var 1 død 2 videresolgt af den oprindelige køber 1 returneret til avler

Fuldstændig enig. Og jeg syntes rent faktisk at det er lidt flot at du i denne forsamling tør indrømme hvordan du var i gamle dage :blink: Men vi har vel alle mere eller mindre også været der, jeg har i hvertfald med min gamle schæfer, og jeg var lige ved at ryge i den med Baldur med den første træner jeg valgte. "Heldigvis" var hun så grov/voldsom at det gik op for mig at det var helt forkert, og var jeg igen heldig, jeg havnede nemlig hos en der kunne fortælle mig hvordan man træner med motivation. Så nogen gange er det også mere held end forstand, om man ender med at gøre det rigtige...

Jamen, så er vi bare uenige her. Men følgende hunde er så åbenbart avlet med samme skarphed, idet at deres ønskeprofil er den samme: Beagle Border Collie Boxer Dalamatiner Labrador Retriever Og der er sikker mange flere, men jeg gad ikke at sidde og kigge dem alle igennem. Men I kan selv se ønskeprofilerne her: http://www.dansk-kennel-klub.dk/623

Altså fordi noget er godt, så er det jo ikke ensbetydende med at det virker i alle situationer eller skal bruges i alle situationer. Men jeg tror desværre at mange nybegyndere inden for hund og posiiv træning har misforstået nogle ting, såsom at man ikke må sige nej og sætte grænser. Men heldigvis så lærer man jo efterhånden som man ser fejltagelserne vokse op og blive store hunde :blink: Der var en erfaren hundeejer der fortalte mig at man først rigtig havde lært det efter den fjerde hund, det tre første var stadig prøveklude for hvordan man skulle gøre det rigtigt

Du kan ihverfald let komme til at påvirke din hund, og have den effekt på den, da du jo ubevidst kan komme til at fortælle den at verdenen er farlig. Men det afhænger jo af hvad man er bange for, og hvordan man viser eller ikke viser hunden det

Priceman og Mulline: Jeg tror dybest set at vi er enige om det meste, der måske lidt nuance forskelle og lidt forskellige meninger om ords betydning, men hvad angår kernen i det, så tror jeg at vi er enige Hvad angår om en hund er en familiehund eller ej, så tror jeg igen at vores uenighed bunder i forskellige definationer af ordet. Jeg mener også at hunde skal have deres fastdefinerede opgaver og grænser, så de ved hvad de har at forholde sig til. Sådan arbejder vi andre jo også bedst :blink:

Arbejde hårdere, ikke være hårdere... Og her tænkte jeg i forbindelse med at arbejde med deres naturlige instinkter, en rottweilers instinkt er jo at passe på grunden, hvor Amstaff'en ikke i samme grad er en vagthund. Hvor jeg så skal arbejde hårdt med at socialisere mine hunde, da deres instinkt er ikke at kunne lide andre hunde. Jeg tror at du misforstod mig

Jeg mener at denne mand fortæller rigtig meget om hvorfor vi har de mange problemer vi har med kamphunde i dag. Jeg ved stadig ikke helt hvordan vi skal løse problemet, men jeg syntes, at det var rart at en af dem for en gangs skyld stod frem http://ekstrabladet.tv/nyheder/112/article1208002.ece

Jeg får helt lyst til at købe en drage til Baldur og se ham løbe rundt ude på marken, jeg er bare bange for at han ville slippe snoren og jagte selve dragen i stedet, hans yndlingsleg er nemlig at jagte balloner i blæsevejr

Så alle terrier er per defination ikke familiehunde? En Amstaff har ikke et stor matrikkelsind, som en rottweiler f.eks. har. De kan ikke lide fremmede dominante hunde, men disse ser man (forhåbentlig sjældent på egen grund). Jeg tror, at vi er nødt til at definere ordet familiehund, før vi kan forsætte denne debat. Da vi jo alle mener noget forskelligt med ordet, og vi derfor let kommer til at tale forbi hinanden. For mig er en familiehund, en hund der fungere godt inden for familiens rammer og kan med familien, familliens venner, familliens børn, samt venner og deres børn. Dette kalder jeg så bare almindelig opdragelse Lige som med børn så skal reglerne være tydelige og ens fra gang til gang, ingen (hverken voksne, børn eller hunde) kan finde ud af at leve en tilværelse hvor reglerne ændrer sig fra dag til dag. Men om jeg ønsker at min hund skal gøre det ene eller det andet er jo op til mig, så længe jeg bare mener det samme hver evig eneste gang. Mine hunde har lov til at fortælle mig at der er fremmede på vores grund, og det får de så ros for. Herefter er det min opgave at undersøge hvad det er, og dette ved mine hunde. Så når jeg har rost dem, så bliver de inde i stuen og de gør ikke længere, fordi at nu ved de at jeg går ud og undersøger hvad det drejede sig om. Men du kan jo også bare træne dine hunde til at et ringeklokke er signalet til at gå hen i kurven og lægge sig, det har jeg hørt om en del der har gjort. Så igen, det er bare træning/opdragelse. Jeg kan godt se at man måske bliver nødt til at arbejde lidt hårdere med en rottweiler, som jo er en vagthund. Men jeg har aldrig haft problemer med at fortælle mine hunde, at de kun skal sige til, de skal ikke handle. Nu ved jeg jo ikke hvordan han mener det, men jeg tolker det som at han mener at den kun knytter sig til en person, og ikke til resten af famillien, og her er jeg ikke enig. Mine hunde har ikke lært at katten har søm i handsken, de har lært at kattene er en del af famillien og dermed ikke et jagtobjekt. Men de vil til enhver tid jage naboens kat. Så jeg mener sagtens at mine hunde kan løbe frit med familliens dyr, og andre dyr som de er blevet præget på fra hvalpe. Men man skal bare huske, at fordi hunden er blevet rpæget på ens egen kat, så er den altså ikke præget på alle andre fremmede katte, dette vil kræve at du havde præsenteret den for enormt mange forskellige katte de første 4 måneder af dens levetid, hvilket de færeste gør.

Helt enig, det du gør med godbidderne er, at belønne den for det den er i gang med lige nu, og så har vi da først et problem.... Du kan evt. bruge godbidderne til at kontrabetinge, altså ændre hundens følelser vedr. en bestemt ting. Dette gøres ved at stoppe godbidder i den imens den forholder sig til den ting den evt. er bange for. Men dette skal så gøres på en så god afstand at hunden ikke stresser, og rent faktisk er i stand til at lære noget af situationen. Men jeg vil ikke mene at vi taler om kontrabetingning, når der i samme åndedrag nævnes det at distrahere... Og desuden er hunden alt for stresset til at lære noget. Og så ville jeg som gæst blive skidesur og over at skulle deltage i den træningssession :blink:

at folk ryster på hovedet af dem der bruge positive metoder (bløde) i hundetræningen. Hvis de f.eks. får dem forklaret af vedkommende jeg lige har sendt en besked til i et andet forum Hun mener at når hunden (pga. af stress) bider gæster så der går hul, så skal man bare ignorere den og evt. distrahere den med godbidder... Det kan godt være det er mig der har manglende selvkontrol, men jeg kan sgu ikke ignorere en hund der bider hul i mine gæsters lår (som den aktuelle hund gjorde) Jeg ville nok bare undlade at sætte den i den aktuelle situation, og så begynde træningen et sted hvor det ikke var stresset nok til at begynde at bide, men ignorerer den, det kan jeg sgu ikke...

Jeg er både enig og uenig... Der er en del af hans generelle holdninger jeg kan sympatisere med, men der er dog en del af hans opdragelses holdninger jeg absolut ikke kan sympatisere med. Og alene det at han ikke mener at det er en familiehund, men at den kan lære det, det siger jo nok lidt om hvori jeg er uenig med ham... Jeg ser ingen grund til at dominere min hund eller være den "stærke leder" som han udtrykker det. Han er nok lidt for præget af Jan Fennel til at jeg lige kan følge hans tankegang på dette område. Jeg kan heller ikke se hvorfor min hund ikke må løbe frit med andre dyr, jeg kan forstå at den ikke må med fremmede, men hvorfor må mine egne hunde og katte ikke omgås hinanden frit? Jeg vil heller ikke give ham ret i at det er en "enmandshund". Men jeg vil give ham ret i at Amstaff'en skal holdes i snor uden for indhegnede områder, og at man ikke skal sætte den i situationer hvor det kan ende med slåskamp. Han har ret i en del ting, men generelt set er vores livssyn og hundesyn nok så langt fra hinanden, at det nok ikke vil være hans bøger jeg ville læse :blink:

pps. Og som jeg nævnte i denne eller en anden tråd, så er det sjældent at en Amstaff får ønske profilen i jagt, da ca. 90% af dem stopper inden de overhovedet når byttet. Jeg har fået disse oplysninger af en der afholder disse tests, så jeg kan ikke garantere for dem, jeg kan kun oplyse hvad testafholderen har infomeret mig om. Hun mente jo dog at det var en fejl, da de jo netop gerne skulle have ønskeprofilen :blink:

ps. De kommentarer du har vedr. jagt og leg, det samme er helt sikkert ønskeligt hos samtlige brugshunde, idet jeg da ved fra lydighedstræning, at det første vi blev sat til at lære hundene, det var netop at lege trækkeleg/jagtleg, så vi havde ordentlig mulighed for at belønne dem...

Jeg syntes at du stiller det her lige lovligt skarpt op! Ved leg - træk - kampleg, er det ønskeligt at hunden tager fat, hvis den ikke gjorde det ville den jo være utrænbar, da det immervæk er hundens jagt/lege lyst vi bruger i træning.... Ved spøgelserne er der følgende 5 muligheder: Ingen trusler overhovedet En eller 2 trusselhandlinger (ønskeprofil) Mere end 2 trusselhandlinger eller vedvarende trusler Mange eller vedvarende trusler med angreb Kraftig trueadfærd med angreb (og her diskvalificeres hunden) At det så er ønskeligt at hunden er lidt vagthund og er i stand til at sige VOV, men absolut ikke må angribe eller blive ved at true, kan jeg altså ikke se er så slemt?

Tak for en rigtig god og nem vejledning :5up:

Vi kan godt tåle det, vi kender dig jo og ved at du ikke mener det så slemt :ae:

Hvor er han dejlig, kom endelig med flere billeder Og velkommen til

Jeg vil mene at "de fleste mennesker" som har givet jer de råd, har givet jer de helt rigtige råd :5up: Så jeg ville gøre præcis som du siger, ignorerer hunden så den finder ud af at den ikke får opmærksomhed ved at gø, lige i øjeblikket får den jo det ud af det som den gerne vil have, nemlig opmærksomhed.

Den var let at finde, I kan se den her: http://www.amstaffnetwork.dk/index.php?option=com_content&view=article&id=8&Itemid=11