Betænkning om farlige hunde - selve forslaget

[Gæst Frigga]

Vi prøver igen efter tråden blev slettet tidligere i dag ved fejl.

Jeg syntes, at det kunne være interessant med en saglig diskussion af Betænkning om Farlige Hunde – altså det omdiskuterede forslag til regeringen.

Så denne tråd er for dem, der har læst Betænkningen.

Jeg håber, at de af jer, der har bidraget med indlæg har mod på at skrive dem igen…

Som jeg nævnte tidligere så er jeg positivt overrasket over Betænkningen. Særligt fordi medierne havde givet et andet indtryk af dens indhold. Udvalget er jo rent faktisk imod forbud af visse hunderacer. Endda nævner de at fjerne forbuddet på Tosa og Pitbull.

Jeg orker ikke lige selv at skrive et indlæg lige nu, men det kommer nok senere. Men jeg vil da gerne høre jeres input til de andre landes modeller? Jeg forstår ikke, hvorfor vi ikke kunne få den italienske model, f. eks, hvis det virkelig skulle være, i stedet for den norske, som anbefales?

Og så er jeg overrasket over antallet af racer, som den italienske model, indbefatter. Men jeg er superbegejstret for, at de i Italien rent faktisk har forsøgt med en holdningsændring ved at kalde det for ”krævende racer” og ikke ”kamphunde”, ”muskelhunde”, eller”farlige hunde”, som vi kalder hundene i DK. Jeg tror det ville gøre en stor forskel for ikke bare den almindelig befolkning at få fjernet det ”farlige” fokus, men også for de kriminelle typer, som reglerne jo tydeligvis sigter efter.

Betænkningen findes her:

https://www.borger.dk/Lovgivning/Hoeringsportalen/dl.aspx?hpid=22278

[sonja77]

Jeg har jo ladet mig fortælle, at det her var en rigtig interessant tråd... Så kom glad og opret jeres indlæg igen! :klap:

[Gæst MariePylaia]

Hvor er tråden dog blevet af?

[sonja77]

Hvor er tråden dog blevet af?

 

http://www.hunde-forum.dk/diverse/13098-teknisk-uheld.html

[Petrine]

Jeg har IKKE læst det hele, men

 

Det er dog foreningens opfattelse på baggrund af erfaringerne fra de seneste års sager, at optællingen fra Ishøj kan anses for repræsentativ for hele landet.

 

den slags bekymrer mig, for i ghetto-områder er forholdene helt anderledes end ude på landet.

Den Italienske model ser fin ud :klap: men nu er Norge jo tættere på, og den har virkeligt været effektiv deroppe!

[Petrine]

Og endnu noget bekymrende

 

Det bemærkes, at procent af alle hundebid i tabel 3 alene udgør de 3-5 pct. af sagerne, hvor hunde-typen eller -racen er oplyst.

 

Benævnelsen ’kamphund’ er angivet 17 gange – og nævnes første gang som en særlig hundetype i 2005 og herefter 3-4 gange årligt frem til 2008.

 

Kamphunde har eksisteret i over 100 år i Danmark, men er først fornyligt blevet prügelknabe. Det vil sige, den statistik kan slet ikke bruges til noget som helst, selv blinde, der får førerhunden overfaldet er efterfølgende overbevist om, at det var en kamphund - ren fordom.

[Gæst Frigga]

Men Petrine, læg lige mærke til at gravhunde og schæfere står for en stor andel af ulykkerne også...og schæferne er jo også med i puljen i Italien.

 

Men ja, ved ikke lige om Ishøj er repræsentativ

 

Jeg synes bare den norske model med omvendt bevisføring er skrap. Det betyder i hvert fald, at du står rigtig skidt, hvis du har en blandingshund - medmindre de altså vælger den løsning, at det ikke har noget med en egentlig race at gøre, men snarere adfærd. Men jeg er i tvivl om dér hvor de fremfører, at man skal se bort fra fysisk fremtoning og i stedet vurdere hundens adfærd ikke stadig henviser til de "farlige racer"

[Petrine]

Men Petrine, læg lige mærke til at gravhunde og schæfere står for en stor andel af ulykkerne også...og schæferne er jo også med i puljen i Italien.

 

Det har jeg bemærket, men HELE den statistik er direkte til skraldespanden, alle dem hvor racen ikke er opgivet mangler, man kan ikke lave noget statistik på 5 pct af tilfældene og så gå ud fra det er dækkende for 100 pct. Lige så lidt som man kan sige Ishøj's hundehold er repræsentativt for resten af landet, det er fuldstændigt grotesk.

[Gæst Frigga]

Men hele deres pointe synes jeg netop også er, at alle hunde kan være farlige - pga. sygdom, dårlig socialisering osv. Så jeg synes faktisk ikke, at de lægger sig så meget op af den statistik. Men de er jo nok blevet bedt om at undersøge det. Ligesom de er blevet bedt om at kigge på et forbud, selvom flertallet er imod.

 

Men hvad med resten af Betænkningen - any thoughts? Trænger til en ordentlig saglig debat om emnet, men folk vil hellere være ovre i svine-tråden, hvilket er brandærgerligt.

[FOX]

Det har jeg bemærket, men HELE den statistik er direkte til skraldespanden, alle dem hvor racen ikke er opgivet mangler, man kan ikke lave noget statistik på 5 pct af tilfældene og så gå ud fra det er dækkende for 100 pct. Lige så lidt som man kan sige Ishøj's hundehold er repræsentativt for resten af landet, det er fuldstændigt grotesk.

 

Jeg har ikke nået at læse betænkningen Er der nogen der vil oplyse mig om, hvad der står om Ishøj, for så kan det være jeg kan komme med ydl. oplysning, hvad det er, der gør lige netop Ishøj kendt :blink:

[Gæst Frigga]

Jeg har ikke nået at læse betænkningen Er der nogen der vil oplyse mig om, hvad der står om Ishøj, for så kan det være jeg kan komme med ydl. oplysning, hvad det er, der gør lige netop Ishøj kendt :blink:

Bor du i Ishøj? Er det dig, der har skabt alle problemerne? Her må Petrine træde ind, for jeg mindes ikke Ishøj-referencen.

[Petrine]

Jeg orker ikke at læse 149 sider så kastede mig over tallene, dem er jeg hurtig til

 

Andelen af kamphunde, der ikke er i hunderegistret udgør i Ishøj 75 % af alle kamphundene - tror godt nok ikke det tal gælder andre 'pænere' steder.

[FOX]

Bor du i Ishøj? Er det dig, der har skabt alle problemerne? Her må Petrine træde ind, for jeg mindes ikke Ishøj-referencen.

 

Jeps du kan selv se i mit album med kamphundene Sookie og Alto :hjerte:

[FOX]

Jeg orker ikke at læse 149 sider så kastede mig over tallene, dem er jeg hurtig til

 

Andelen af kamphunde, der ikke er i hunderegistret udgør i Ishøj 75 % af alle kamphundene - tror godt nok ikke det tal gælder andre 'pænere' steder.

 

Jeg tror det har noget at gøre med, at nærpolitiet i Ishøj har gjort et fantastisk stykke arbejde med at registrere "kamphund lignende racer" e de møder på gaden. De ved (næsten) nøjagtigt hvor mange der er i byen

 

Det tror jeg ikke der er ret mange andre byer der gør ?. Måske derfor de har brugt tallene fra Ishøj :blink:

[Gæst Frigga]

En anden ting er også, at jeg synes Betænkningen indikerer meget, at det er de halvkriminelle typer, man er interesseret i at gå efter...og uden at kende så meget til Ishøj (sorry Fox, du må gerne irrettesætte mig), så vil jeg tro, at der godt kunne være en andel dér.

[Petrine]

En anden ting er også, at jeg synes Betænkningen indikerer meget, at det er de halvkriminelle typer, man er interesseret i at gå efter...og uden at kende så meget til Ishøj (sorry Fox, du må gerne irrettesætte mig), så vil jeg tro, at der godt kunne være en andel dér.

 

 

tror du har ret

[a9]

Jeg har ikke læst hele betænkningen, kun sammenfatningen

 

Men jeg kan godt lide, at den IKKE skærer alle hunde og ej heller alle hunde indenfor specifikke racer over én kam, at den lægger mere ansvar overpå ejeren mens den samtidig er realistisk i hvad man kan kræve af hundeejere (tænker specielt på at kørekort-ideen "skydes" ned) - dette er alt positivt i min mening :5up:

 

Negativt - Resourcher til at håndhæve blot den eksisterende lovgivning, nævnes ikke og langt mindre eventuelle tiltag

[Gæst Frigga]

Jeg har ikke læst hele betænkningen, kun sammenfatningen

 

Men jeg kan godt lide, at den IKKE skærer alle hunde og ej heller alle hunde indenfor specifikke racer over én kam, at den lægger mere ansvar overpå ejeren mens den samtidig er realistisk i hvad man kan kræve af hundeejere (tænker specielt på at kørekort-ideen "skydes" ned) - dette er alt positivt i min mening :5up:

 

Negativt - Resourcher til at håndhæve blot den eksisterende lovgivning, nævnes ikke og langt mindre eventuelle tiltag

Nej, der kommer de virkelig udenom problematikken. Man burde måske have haft politiet med ind over, så de kunne sige, hvad de rent faktisk har ressourcer til.

 

Og de kommer jo netop også ind på, at hunde der skal føres i snor hele tiden og/eller have mundkurv på, netop kan gå hen og blive aggressive uanset race pga. frustrationen over det. Det er også interessant.

[a9]

Og de kommer jo netop også ind på, at hunde der skal føres i snor hele tiden og/eller have mundkurv på, netop kan gå hen og blive aggressive uanset race pga. frustrationen over det. Det er også interessant.

 

Og det er noget af det jeg virkelig godt kan lide - de har sq* tænkt over sagerne, og skyder ikke bare løs fra hoften :5up:

[Gæst Frigga]

Alligevel forstår jeg så ikke, hvorfor de vælger den norske model. Det er den hårde model...og netop når de er imod et forbud, så vælger de faktisk at foreslå den mest indgribende, hvis de virkelig skal anbefale én.

 

Og som jeg var inde på i den tidligere tråd, der forsvandt - hvad så med de internathunde, der ikke har en ejer den 1. oktober (der står at hunde der ikke er anmeldt den dato med besidder, skal aflives - hvis man vælger at følge den norske model)?

[FOX]

En anden ting er også, at jeg synes Betænkningen indikerer meget, at det er de halvkriminelle typer, man er interesseret i at gå efter...og uden at kende så meget til Ishøj (sorry Fox, du må gerne irrettesætte mig), så vil jeg tro, at der godt kunne være en andel dér.

 

Jeg irettesætter dig ikke :blink: men jeg tror det netop er derfor nærpolitiet har gjort så stort arbejde her, netop fordi det var de helt forkerte der rendte rundt med hundene.

 

Alligevel forstår jeg så ikke, hvorfor de vælger den norske model. Det er den hårde model...og netop når de er imod et forbud, så vælger de faktisk at foreslå den mest indgribende, hvis de virkelig skal anbefale én.

 

Og som jeg var inde på i den tidligere tråd, der forsvandt - hvad så med de internathunde, der ikke har en ejer den 1. oktober (der står at hunde der ikke er anmeldt den dato med besidder, skal aflives - hvis man vælger at følge den norske model)?

 

Mht til internathunde vil jeg gå ud fra at alle godkendte internater har papirerne iorden, dvs at hundene er registreret i hunderegistret værende ejet af internatet. For at eje og drive et internat skal man have en godkendelse fra Politiet.

[Gæst ThomasTBO]

Må hellere starte med at sige, at selvom jeg naturligvis har tænkt mig at gøre det, så har jeg endnu ikke læst forslaget, så...

 

Men der var nogle der nævnte noget med registrerede kontra uregistrerede hunde. Vi får jo masser af 'herreløse' hunde ind på internatet, af dem bliver langt de fleste heldigvis hentet igen og de fleste er også lovpligtigt mærket, men...

 

Af de hunde der IKKE bliver hentet, er det efterhånden blevet sådan, at der på det nærmeste kun er tre grupper:

schæfer-blandinger

labrador-blandinger

og endelig hunde der figurerer på den foreslåede forbudsliste - primært amstaff, pitbull(!), ambull, ovtcharka og kangal.

 

Af de hunde der ikke er mærkede er der også en overvægt af de tre ovennævnte grupper i forhold til andre.

 

 

Der var også en der nævnte noget om hunde, der ikke havde nogen ejer pr. 1/10... en herreløs hund, der ikke hentes overdrages automatisk til internaterne efter et vist tidsrum - normalt 3 dage efter fremlysning. Jeg er helt sikker på, at ingen hund vil skulle lade livet, bare fordi den skulle være så uheldig at være havnet i dette lille 3-dages tomrum på det værst tænkelige tidspunkt.

[Gæst Frigga]

Må hellere starte med at sige, at selvom jeg naturligvis har tænkt mig at gøre det, så har jeg endnu ikke læst forslaget, så...

 

Men der var nogle der nævnte noget med registrerede kontra uregistrerede hunde. Vi får jo masser af 'herreløse' hunde ind på internatet, af dem bliver langt de fleste heldigvis hentet igen og de fleste er også lovpligtigt mærket, men...

 

Af de hunde der IKKE bliver hentet, er det efterhånden blevet sådan, at der på det nærmeste kun er tre grupper:

schæfer-blandinger

labrador-blandinger

og endelig hunde der figurerer på den foreslåede forbudsliste - primært amstaff, pitbull(!), ambull, ovtcharka og kangal.

 

Af de hunde der ikke er mærkede er der også en overvægt af de tre ovennævnte grupper i forhold til andre.

 

 

Der var også en der nævnte noget om hunde, der ikke havde nogen ejer pr. 1/10... en herreløs hund, der ikke hentes overdrages automatisk til internaterne efter et vist tidsrum - normalt 3 dage efter fremlysning. Jeg er helt sikker på, at ingen hund vil skulle lade livet, bare fordi den skulle være så uheldig at være havnet i dette lille 3-dages tomrum på det værst tænkelige tidspunkt.

Der bliver lagt meget vægt på besidderen af hunden, og derfor var det en af mine store bekymringer. Kan jo netop se at der hos Dyreværnet i Rødovre kun sidder den type hunde, så jeg syntes at tanken var forfærdelig. Så jeg er glad for, at internater automatisk bliver besiddere.

[Gæst ThomasTBO]

Der bliver lagt meget vægt på besidderen af hunden, og derfor var det en af mine store bekymringer. Kan jo netop se at der hos Dyreværnet i Rødovre kun sidder den type hunde, så jeg syntes at tanken var forfærdelig. Så jeg er glad for, at internater automatisk bliver besiddere.

 

Men (og så er det jo nu det er træls jeg ikke har læst forslaget), de hunde du skriver om, kunne nok alligevel komme i farezonen, for jeg kunne forestille mig, at forbydes racerne, så betyder det også stop for al handel/ejerskifte for disse hunde - og det ville jo så i praksis betyde, at internatet ikke måtte videreformidle dem?!

[Gæst Frigga]

Men (og så er det jo nu det er træls jeg ikke har læst forslaget), de hunde du skriver om, kunne nok alligevel komme i farezonen, for jeg kunne forestille mig, at forbydes racerne, så betyder det også stop for al handel/ejerskifte for disse hunde - og det ville jo så i praksis betyde, at internatet ikke måtte videreformidle dem?!

Nej, for man må godt stadig videregive eller sælge disse hunde, hvis forbuddet træder i kraft. Som jeg læser det.

 

De hunde, som er anmeldt hos politiet pr. 1 oktober har lov til at være her.