Er en sporline en mulighed?

[Gæst KatjaS]

Hejsa

 

Jeg har (som tidligere nævnt) lidt problemer med Ludvig i forhold til at gå forbi andre hunde når han er i snor. Han viser ofte (men ikke altid) tegn på frygt og reagerer ved at gø og gøre udfald for at bede de andre hunde smutte ad pommern til.

 

Tidligere ejer beskrev problemet som "man skal helst ikke lade ham hilse på andre hunde, når han er i snor", og det er, som jeg ser det, en ret vag beskrivelse af omfanget af problemet.

 

Der er endnu ikke sket uheld, og han virker egentlig ikke til at ville gøre de andre hunde noget, men han er voldsom (32kg og en MEGET høj hund), og han kommer i sin gøen/knurren meget højt op i volumen og det virker naturligvis skræmmende på andre hundeejere og hunde. Han starter som regel med at stoppe op og stirre, og hvis den anden hunde så kommer længere frem mod os, så gør han udfald og gør.

Hvis den anden hund derimod har en adfærd lignende hans, begynder han typisk at pibe og "lægge ørerne" og tage halen mellem benene.

Andre gange lyder det nærmest som om han gerne vil over at hilse, men det er desværre temmelig sjældent.

 

Da vi bor i et område, der er meget tæt befolket, møder vi ganske ofte andre hundeejere (gerne i hvert fald 2-3 stykker på en lufter på en halv til en hel time), og da de fleste af boligerne er ret små lejligheder, har de fleste valgt at få skødehunde. Det er naturligvis især i forhold til de små hunde (og deres ejere), at det bekymrer mig.

 

Vi blev opmærksomme på problemet dagen efter vi havde fået ham hjem, og vi har forsøgt at arbejde med det, så godt vi kan, men vi har desværre jævnlige setbacks med hunde uden snor der tonser imod ham og gør ham bange. Som regel med en usynlig ejer et sted 100 meter væk eller i bedste fald et "den gør ikke noget, høhø".

 

Vi har forsøgt at aflede med at tale roligt til ham, give guffer, gå i stor bue uden om og enkelte gange har vi måttet vende om og nærmest trække lidt i ham for simpelthen at "flygte" fra situationen. (Sidstnævnte er jeg godt klar over ikke er konstruktivt), og det har virket i større eller mindre grad men nogen gange er der simpelthen intet andet at gøre end nærmest at trække afsted med ham

 

I dag blev det for meget.

 

Jeg ved godt, at jeg for Guds skyld ikke må gribe ham i halsbåndet og holde ham fast, men min kæreste og jeg sad på en bænk for at holde pause (jeg døjer lidt med knæene for tiden) og jeg sad med snoren i hånden og kiggede et øjeblik væk fra hunden og på min kæreste, indtil hunden gjorde udfald og gøede helt vildt. Overfor langs husene gik et par med to bordercollier (eller noget lignende - jeg fokuserede mest på min egen hund) og de kiggede nærmest ikke på ham, men han trak og hoppede og gøede så meget, at jeg rent faktisk frygtede ikke at kunne holde ham. Og ja, så greb jeg fat i hans halsbånd, og hævede stemmen - hvilket nok på ingen måde har hjulpet på noget som helst :damn:

 

Men min veninde, som er meget erfaren hundeejer (dog mest sankt bernhard og newf) foreslog mig at prøve at føre ham i sporline, så han måske ikke føler sig begrænset af snoren. Det lyder i mine ører ikke helt dumt, da der intet problem er, når han ikke er i snor. (Altså, der er han også voldsom - men det er fordi han er labrador og "se mig jeg er lalleglad-agtig" - af samme årsag har jeg godt styr på ham og sætter ham ikke løs, hvor der er risiko for, at han mosler nogen, selvom det ikke er i nogen ond mening)

 

Men ville det være forsvarligt af mig? Eller er der nogen der har nogen bedre eller andre forslag? (og fås sporliner til hunde på hans størrelse)

 

I øvrigt beklager jeg, hvis nogen herinde lufter i Ishøjplanet og er blevet gøet af.

[luciente]

Hejsa

 

Jeg har (som tidligere nævnt) lidt problemer med Ludvig i forhold til at gå forbi andre hunde når han er i snor. Han viser ofte (men ikke altid) tegn på frygt og reagerer ved at gø og gøre udfald for at bede de andre hunde smutte ad pommern til.

 

Tidligere ejer beskrev problemet som "man skal helst ikke lade ham hilse på andre hunde, når han er i snor", og det er, som jeg ser det, en ret vag beskrivelse af omfanget af problemet.

 

Der er endnu ikke sket uheld, og han virker egentlig ikke til at ville gøre de andre hunde noget, men han er voldsom (32kg og en MEGET høj hund), og han kommer i sin gøen/knurren meget højt op i volumen og det virker naturligvis skræmmende på andre hundeejere og hunde. Han starter som regel med at stoppe op og stirre, og hvis den anden hunde så kommer længere frem mod os, så gør han udfald og gør.

Hvis den anden hund derimod har en adfærd lignende hans, begynder han typisk at pibe og "lægge ørerne" og tage halen mellem benene.

Andre gange lyder det nærmest som om han gerne vil over at hilse, men det er desværre temmelig sjældent.

 

Da vi bor i et område, der er meget tæt befolket, møder vi ganske ofte andre hundeejere (gerne i hvert fald 2-3 stykker på en lufter på en halv til en hel time), og da de fleste af boligerne er ret små lejligheder, har de fleste valgt at få skødehunde. Det er naturligvis især i forhold til de små hunde (og deres ejere), at det bekymrer mig.

 

Vi blev opmærksomme på problemet dagen efter vi havde fået ham hjem, og vi har forsøgt at arbejde med det, så godt vi kan, men vi har desværre jævnlige setbacks med hunde uden snor der tonser imod ham og gør ham bange. Som regel med en usynlig ejer et sted 100 meter væk eller i bedste fald et "den gør ikke noget, høhø".

 

Vi har forsøgt at aflede med at tale roligt til ham, give guffer, gå i stor bue uden om og enkelte gange har vi måttet vende om og nærmest trække lidt i ham for simpelthen at "flygte" fra situationen. (Sidstnævnte er jeg godt klar over ikke er konstruktivt), og det har virket i større eller mindre grad men nogen gange er der simpelthen intet andet at gøre end nærmest at trække afsted med ham

 

I dag blev det for meget.

 

Jeg ved godt, at jeg for Guds skyld ikke må gribe ham i halsbåndet og holde ham fast, men min kæreste og jeg sad på en bænk for at holde pause (jeg døjer lidt med knæene for tiden) og jeg sad med snoren i hånden og kiggede et øjeblik væk fra hunden og på min kæreste, indtil hunden gjorde udfald og gøede helt vildt. Overfor langs husene gik et par med to bordercollier (eller noget lignende - jeg fokuserede mest på min egen hund) og de kiggede nærmest ikke på ham, men han trak og hoppede og gøede så meget, at jeg rent faktisk frygtede ikke at kunne holde ham. Og ja, så greb jeg fat i hans halsbånd, og hævede stemmen - hvilket nok på ingen måde har hjulpet på noget som helst :damn:

 

Men min veninde, som er meget erfaren hundeejer (dog mest sankt bernhard og newf) foreslog mig at prøve at føre ham i sporline, så han måske ikke føler sig begrænset af snoren. Det lyder i mine ører ikke helt dumt, da der intet problem er, når han ikke er i snor. (Altså, der er han også voldsom - men det er fordi han er labrador og "se mig jeg er lalleglad-agtig" - af samme årsag har jeg godt styr på ham og sætter ham ikke løs, hvor der er risiko for, at han mosler nogen, selvom det ikke er i nogen ond mening)

 

Men ville det være forsvarligt af mig? Eller er der nogen der har nogen bedre eller andre forslag? (og fås sporliner til hunde på hans størrelse)

 

I øvrigt beklager jeg, hvis nogen herinde lufter i Ishøjplanet og er blevet gøet af.

Det ville jeg aldrig turde! Du har ingen kontrol over situationen og jeg kan se alle mulige skrækscenarier for mig.

Selve det tætte møde med andre hunde ligger langt nede på listen over den plan du skal lave, efter min mening. Du skal skelne mellem håndtering (hjælp, vi står i en dum situation; det skal helst ske yderst sjældent) og træning (jeg har styr på de fleste faktorer og mest af alt min hund).

Håndteringen vil være at få hunden ud af situationen, hurtigt og roligt. Træning vil være at langsomt opbygge en acceptabel adfærd når der er andre hunde i nærheden.

Jeg kan ikke rigtig gennemskue hvad du skriver om din hund uden snor? "Der er ingen problem... der er han også voldsom så jeg sætter ham ikke løs", men så er der vel et problem, eller hvad? Jeg forstår godt at din hund ikke er ude på at æde de andre hunde, men problematisk bliver det nemt, hvis han ikke er så stiv i hundesprog og hundemanerer.

Det tager tid og du ville nok have glæde af hjælp fra en der har arbejdet systematisk med problemet før.

[Gæst KatjaS]

Jeg mener, at jeg ikke sætter ham løs på steder hvor der er risiko for, at han hilser på hunde, hvor jeg ikke har haft mulighed for at tale med ejeren først. Jeg vurderer egentlig hans adfærd uden snor som meget normal Labrador. Han har også leget med flere små og store hunde, uden problemer, men han virker "voldsom" hvis man ikke er forberedt på ham

 

Tak for tips.

 

(Jeg tør heller ikke rigtig sporlinen)

[Gæst KatjaS]

Ville det være en mulighed at investere i en hvalpebog og så starte helt forfra med socialiseringen?

[Gæst Buddha]

Jeg synes du skal træne andre hunde helt kontrolleret. Du skal se om du kan få nogle til at mødes med dig, som har en rolig hund og som bliver stående på samme plet i hvad end tid du og din hund har brug for det.

 

Bruger du klikker? Den er eminent til denne træning. Hvis ikke du bruger klikker, så er det nemt at komme igang: køb en klikker, klik 1 gang, giv godbid - gentag mange gange, indtil du kan se din hund reagerer positivt på lyden = han har opdaget lyden betyder godbid.

 

Så kan i prøve lidt nemme øvelser, sig sit, når han sitter klikker du og roser mens du giver godbid.

 

 

Når du træner at han ikke skal gø når han ser andre hunde, så skal du starte med at være så langt væk, at du ved han ikke vil gø. Og hvis det er 200 meter, så er det 200 meter.

 

Når han kigger på den anden hund uden at gø i et splitsekund - KLIK godbid. Her er klikkeren fed, fordi kliklyden betyder "det du gør LIGE NU er godt" + lyden får ham, af sig selv, til at vende sig imod dig for at få godbidden.

 

Så kigger han på hunden igen i endnu et splitsekund uden at gø, klik-godbid, bliv ved og bliv ved, husk at ros ham.

 

Gør han alligevel, så roligt men bestemt, gå længere væk.

 

På et tidspunkt kan i begynde at nærme jer, husk at klik mange gange og husk godbidden hver evigt eneste gang (også selvom han når at sige vov, klik betyder altid godbid).

 

Har i mulighed for at komme til Dybbølsbro station (lige efter hovedbanegården)? For Motor er god til bare at stå, så vi vil selvfølgelig gerne hjælpe.

Har selv øvet dette på samme måde, det tager lidt tålmodighed i starten, men hunden finder rigtig hurtigt sammenkoblingen: jeg ser hund, jeg får godbid - hvilket så vender noget negativt til at være noget positivt.

 

Husk også, at vær rolig i stemmen selvom han gør og du bliver irriteret (hvilket man altså bare bliver engang imellem), for hvis vi bliver sure, så projekterer hunden bare den surhed over på den anden hund - og så kan man starte forfra.

[Hewlett]

Kender du ikke nogen der kan hjælpe dig med at være figuranter ?

 

Jeg tænker at hvis du ikke behøver have alle mulige tanker om hvad den anden hundeejer nu tænker osv, så kan du måske meget bedre koncentrere dig om Ludvig ?

[luciente]

Jeg mener, at jeg ikke sætter ham løs på steder hvor der er risiko for, at han hilser på hunde, hvor jeg ikke har haft mulighed for at tale med ejeren først. Jeg vurderer egentlig hans adfærd uden snor som meget normal Labrador. Han har også leget med flere små og store hunde, uden problemer, men han virker "voldsom" hvis man ikke er forberedt på ham

 

Tak for tips.

 

(Jeg tør heller ikke rigtig sporlinen)

Tak for uddybende bemærkninger.

Mht. hvalpebog og socialisering, så er det løb nok kørt, det er jo en hund med bagage og ikke en lille hvalp, men der er så mange muligheder for forbedringer.

[Gæst KatjaS]

Tusind tak for vedledningen i klikker. Det vil jeg helt sikkert kigge på. Det er ikke fordi han ikke er lærenem eller noget. Lidt for sjov og for at teste ham "lærte jeg ham" en kommando på vej fra gåtur. Den sidder garanteret ikke fast, men han var meget hurtig til at gennemskue, hvad han skulle, så det er heldigvis ikke fordi hunden er tungnem.

 

Buddha - Jeg vil meget gerne have dig i baghovedet i forhold til træning, og vi kan sagtens komme til Dybbølsbro - men tog skal også trænes, for det er han også bange for.

 

Jeg er generelt god til at holde en rolig tone (det siger min kæreste også, som observerer mig, når det sker), men derfor kan det godt være at han kan mærke, når jeg er nervøs og det kan måske påvirke ham yderligere.

 

Hewlett - Jeg er tilflytter og kender faktisk ikke rigtig nogen med hund herude

[Gæst KatjaS]

OI! For resten, Buddha (eller andre) kan du anbefale en bestemt klikker? Nu kan jeg se, der er flere forskellige slags, og jeg går ud fra, at en del af det er et temperamentsspørgsmål, men er der noget som er holdbart?

 

Jeg ved godt, de ikke er så dyre, men derfor er der alligevel ingen grund til at havne i noget lort

[luciente]

OI! For resten, Buddha (eller andre) kan du anbefale en bestemt klikker? Nu kan jeg se, der er flere forskellige slags, og jeg går ud fra, at en del af det er et temperamentsspørgsmål, men er der noget som er holdbart?

 

Jeg ved godt, de ikke er så dyre, men derfor er der alligevel ingen grund til at havne i noget lort

De firkantede har en ret høj skarp lyd, i-click (de ovale med en knap)er lidt blødere i lyden. Så findes der digitale klikkere med forskellige lyde. men til en hel anden pris. Jeg foretrækker i-clikkeren.

[Gæst Buddha]

Vi træner jo selv det med toget - eller, toget er ikke et problem, men alt for enden af turen er overdrevent spændende, så der ville han nok ikke stå sådan specielt roligt.. ellers ville jeg selvfølgelig rigtig gerne komme ud til dig. Men du siger i hvert fald bare til, hvis du har muligheden en dag.

 

Jeg går forresten med en halv bakke leverpostej i godbidsposen, så har jeg Motors fulde opmærksomhed, vil anbefale dig at gøre det samme, altså finde en godbid der er SÅ god, at din hund vælger dig og den til, mod at gø af de andre hunde.

 

Pyt med om det fedter, jeg har bare et par vådservietter med (prøvede at servere med teske, men fik ondt i hjernen af at høre på tænder mod ske så jeg bruger fingeren )

 

Ang. klikker, hvis han (eller du) er en smule lydfølsom, så larmer de der Karen-etellerandet klikkere ikke så meget, de er lilla og gule mener jeg, og sådan mere runde i kanterne, dutten man klikker på stikker ud.

 

De firkantede hvor klik-dut-tingen egentlig sidder lidt sænket ned, larmer væsentligt mere - det gode ved den er, at den tydeligt kan høres udendørs selvom der er larm.

 

Vi har begge, og de har holdt i rigtig lang tid, synes jeg, også selvom de tit bare ligger i lommen.

[Gæst KatjaS]

Tak for tippene begge to! Jeg tror jeg går efter i-click eller den der Karen i første omgang for jeg ER meget lydfølsom. Til gengæld har hunden hængeører

 

Leverpostejen virker som en ret god idé. Han er svært glad for "Bedstefars" (min kærestes far har udnævnt sig selv til bedstefar - børnebørnsskruk? Måske ...). Han laver dem selv. Men okay, Ludvigs fokus er også meget stort (ikke helt stort nok, dog), hvis han ved, jeg har godbidder i lommen. Han hang nærmest fast i tasken på vej hjem, da jeg havde været oppe at handle (og derfor havde en pose med kiks i den)

 

Endnu et spørgsmål: nu tænker jeg, at både min kæreste og jeg bør have en klikker, skal de være ens, eller skal de være forskellige? Eller betyder det ikke en dytpot? Det kunne jo være en god måde at teste to forskellige på

Redigeret Juni 14, 2011 af KatjaS
Det lød som om bedstefar hang i min taske *GG*

[Gæst Buddha]

Endnu et spørgsmål: nu tænker jeg, at både min kæreste og jeg bør have en klikker, skal de være ens, eller skal de være forskellige? Eller betyder det ikke en dytpot? Det kunne jo være en god måde at teste to forskellige på

 

Godbidderne som er verdens bedste, de er gode at bruge til rigtig svær indlæring - det går bare SÅ meget hurtigere med verdens bedste godbid. Men lad vær med at bruge den til alt muligt andet så.

 

Det med klikker aner jeg ikke, jeg bruger bare den der lige er til at finde, så her betyder det i hvert fald ikke noget..

[Gæst KatjaS]

aaaah. i-click og Karen er den samme.

 

http://www.4hotdogs.com/templates/product.asp?ProductGuid=197810&ProductName=I-CLICK+klikker+by+Karen+Pryor&GroupName=Godbidder+%26+Tr%E6ning&GroupGuid=41

 

Ikke?

[Gæst Buddha]

Jo det er den samme.

[Gæst KatjaS]

Jeg faldt over et andet sted at man sagtens kan skifte klikker osv. uden at det betyder noget, men vi køber da bare to i-clicks, tror jeg. Det ser ud som om folk anbefaler dem generelt.

[Gæst KatjaS]

Jeg fandt Karen Pryors til 15kr stykket på k9shoppen.dk, så der er bestilt to stk til ankomst sidst på ugen :banan:

[luciente]

Tak for tippene begge to! Jeg tror jeg går efter i-click eller den der Karen i første omgang for jeg ER meget lydfølsom. Til gengæld har hunden hængeører

 

Leverpostejen virker som en ret god idé. Han er svært glad for "Bedstefars" (min kærestes far har udnævnt sig selv til bedstefar - børnebørnsskruk? Måske ...). Han laver dem selv. Men okay, Ludvigs fokus er også meget stort (ikke helt stort nok, dog), hvis han ved, jeg har godbidder i lommen. Han hang nærmest fast i tasken på vej hjem, da jeg havde været oppe at handle (og derfor havde en pose med kiks i den)

 

Endnu et spørgsmål: nu tænker jeg, at både min kæreste og jeg bør have en klikker, skal de være ens, eller skal de være forskellige? Eller betyder det ikke en dytpot? Det kunne jo være en god måde at teste to forskellige på

 

Du kan sagtens bruge forskellige klikkere. Prøv at forestille dig at der var to forskellige lyde som betød at du fik 1000 kr udbetalt straks. Ville du have et problem med at der var to? sikkert ikke:-D

[Gæst KatjaS]

Jeg ville nok først om fremmest melde mig selv et sted, for det lyder meget suspekt

 

Men jo, fair pointe. Men vi valgte at købe to ens af den der Karen Pryor-klikkere, fordi de var så billige. Så vi prøver dem Men lur mig om ikke hunden kan høre forskel på den ene og den anden.