Hjemmelavet foder

[Gæst Anne Poulsen]

Hej:cool:

Jeg er begyndt at fodre med hjemmelavet, da Morris er enormt kræsen og hverken vil have det ene eller det andet. Derudover er han meget tynd og dyrlægen siger at han skal tage på.

Jeg vil bare spørge om man behøver at give grøntsager, da han simpelthen nægter at spise dem? Han får jo et vitamin tilskud...

Så på nuværende tidspunkt består hans mad ca. af 50% ris/ kartofler og 50% kød. Derudover får han en lille klat smør og en tsk. Koldpresset rapsolie i maden.

Men er det godt nok? - jeg er nemlig virkelig bange får at han ikke får det nødvendige nu når jeg ikke kan følge de opskrifter med hjemmelavet mad som der er herinde og på nettet pga at han ikke kan lide grøntsager. Dyrlægen mener at det er ok så længe han får vitaminpulver, men jeg er ikke helt sikker!

Håber i kan hjælpe og fortsat god dag:-D

[Gæst Anne Poulsen]

slet ingen som kan hjælpe?

[Gæst mulline]

Hej:cool:

Jeg er begyndt at fodre med hjemmelavet, da Morris er enormt kræsen og hverken vil have det ene eller det andet. Derudover er han meget tynd og dyrlægen siger at han skal tage på.

Jeg vil bare spørge om man behøver at give grøntsager, da han simpelthen nægter at spise dem? Han får jo et vitamin tilskud...

Så på nuværende tidspunkt består hans mad ca. af 50% ris/ kartofler og 50% kød. Derudover får han en lille klat smør og en tsk. Koldpresset rapsolie i maden.

Men er det godt nok? - jeg er nemlig virkelig bange får at han ikke får det nødvendige nu når jeg ikke kan følge de opskrifter med hjemmelavet mad som der er herinde og på nettet pga at han ikke kan lide grøntsager. Dyrlægen mener at det er ok så længe han får vitaminpulver, men jeg er ikke helt sikker!

Håber i kan hjælpe og fortsat god dag:-D

 

Hvis dyrlægen mener det er ok så længe han får vitaminpulver, så er det vel ok:-D

 

Jeg fodrer selv med råt kød og ben og har aldrig givet vitaminpulver, kød og ben indeholder alt hvad hunden har brug for:-D:-D

[Gæst Anne Poulsen]

Hvis dyrlægen mener det er ok så længe han får vitaminpulver, så er det vel ok:-D

 

Jeg fodrer selv med råt kød og ben og har aldrig givet vitaminpulver, kød og ben indeholder alt hvad hunden har brug for:-D:-D

Så du giver heller ikke grønt ved siden af?

[Gæst mulline]

Så du giver heller ikke grønt ved siden af?

 

Nej intet grønt

[Gæst E.G.]

slet ingen som kan hjælpe?

 

Du kan prøve at kigge på min hjemmeside, som forklarer lidt.

[Gæst E.G.]

Jeg fodrer selv med råt kød og ben og har aldrig givet vitaminpulver, kød og ben indeholder alt hvad hunden har brug for:-D:-D

 

Det er nu ikke helt sandt, der er da ting som kød og ben ikke indeholder eller indeholder for lidt af. Selvom noget er der betyder ikke at der er nok af det i den mængde hunden spiser til at dække dens behov. :blink:

[Gæst Anne Poulsen]

Hmm - hvis jeg forstår dig ret på din hjemmeside er det ok, hvis man bare ikke fodre udelukkende med kød, hvilket i dette her tilfælde jo så er ris og kartofler? Forresten rigtig god hjemmeside, har været inde på den før:)

[Gæst mulline]

Det er nu ikke helt sandt, der er da ting som kød og ben ikke indeholder eller indeholder for lidt af. Selvom noget er der betyder ikke at der er nok af det i den mængde hunden spiser til at dække dens behov. :blink:

 

Er det noget du ved eller bare synes ??

 

Hvis det er noget du ved, vil jeg da gerne læse lidt om det

[Gæst E.G.]

Er det noget du ved eller bare synes ??

 

Noget jeg ved helt sikkert efter i årevis at have lavet min egen hunds mad fra bunden af og analyserede disse planer samt en hel del kød og ben kostplaner. Der mangler altid noget såsom zink, kobber, selen, jod og er for meget af andre ting, som regel mineraler som kalk og fosfor, og D-vitamin kan også være svær at skaffe gennem mad alene. Kosten skal både indeholder de rigtige ting og i de rigtige mængder.

[Gæst E.G.]

Hmm - hvis jeg forstår dig ret på din hjemmeside er det ok, hvis man bare ikke fodre udelukkende med kød, hvilket i dette her tilfælde jo så er ris og kartofler? Forresten rigtig god hjemmeside, har været inde på den før:)

 

Aldrig, aldrig kun kød, lov mig det!!! Det vil slå din hund ihjel, kort og godt. Et foder skal gennemtænkes og sættes sammen så alt det hunden har brug for er til stede i de rigtige mængder. Det er jo det som dem der laver købefoder gør for dig og stort set deres fineste berettigelses grundlag :slem:. Det og at det er nemt for os. Men hvem siger det skal være nemt? En god og sund kost for dig selv skal laves ud fra de samme principper hvis du skal stor trives og hverken tommelfingre regler eller variation garanterer noget som helst.

Ok, prædiken slut :klap:

[Gæst mulline]

Noget jeg ved helt sikkert efter i årevis at have lavet min egen hunds mad fra bunden af og analyserede disse planer samt en hel del kød og ben kostplaner. Der mangler altid noget såsom zink, kobber, selen, jod og er for meget af andre ting, som regel mineraler som kalk og fosfor, og D-vitamin kan også være svær at skaffe gennem mad alene. Kosten skal både indeholder de rigtige ting og i de rigtige mængder.

 

Okey du har din viden ud fra at have lavet mad til en hund:hmm:

 

Nu er det sådan at der faktisk ikke er nogle andre end de meget store tørfoder producenter der ved hvad en hund nøjagtig har brug for, og jeg kan love dig for at producenterne holder kortene meget tæt ind til kroppen:-D

 

Selv dyrlægerne holder sig til producenternes viden, for de har ikke voldsom meget om ernæring i deres uddannelse:-D

 

Kød og ben indeholder faktisk nøjagtig hvad hunden har brug for, og holder man sig til den størrelse byttedyr, som hunden ville kunne fange selv i naturen, tror jeg ikke man rammer meget forkert:-D

 

Ting som feks. kulhydrater har hunden meget lidt brug for, pga dens korte tarmsysten, og hundens lever danner faktisk selv de få kulhydrater hunden har brug for:-D

[Gæst Priceman]

Aldrig, aldrig kun kød, lov mig det!!! Det vil slå din hund ihjel, kort og godt.:klap:

 

Ahhrrr næppe:

 

Read it and weap:

 

VITAMINER

 

Hunden danner selv C-vitamin i leveren, så de behøver ikke C-vitamin tilført.

K-vitamin dannes af bakterier i tarmen og findes desuden i æggeblomme.

A-vitamin findes i lever.

D-vitamin findes også i lever, og desuden konverterer solens ultraviolette stråler forstadier til D-vitamin til aktivt D-vitamin i hudens yderste lag.

E-vitamin findes i lever og i fedt.

Vitamin B1 findes i kød,

Vitamin B2 findes i kød og indmad,

Vitamin B3 findes i kød og æg,

Vitamin B5 findes i lever og i nyre,

Vitamin B6 findes i indmad og i fisk( ja, ulve æder også fisk),

Vitamin B11 findes i lever og i nyre

B12 findes i kød, fisk, fjerkræ, lever og hjerne.

Hunden behøver altså ikke at æde grøntsager for at få de vitaminer, som den ikke selv kan danne.

 

 

MINERALER

• Der er kalk, fosfor og natrium i knogler.

• Der er klor, kalium og magnesium i kød.

• Der er jern i indmad og i kød,

• Der er zink og kobber i kød og indmad samt i fisk.

• Der er mangan i lever, nyre og knogler.

• Der er selen i kød og i fisk.

• Og der jod i fisk( f.eks. laks og ørred) og i æg.

Hunden behøver altså ikke at æde grøntsager for at få mineraler.

For så vidt kulhydrater angår så har man hidtil antaget at vilde ulve og vilde hunde åd vomindholdet i deres byttedyr. Men det er en sandhed der i vore dage tilbagevises.

Fibre

Hvis ulven åd byttedyrets vom indhold, så ville den få de fibre (cellulose), som mikroorganismerne ikke har nedbrudt og ikke kan nedbryde (lignin). Men ulve æder græs, og desuden kan de æde frugt og bær, og på den måde få kostfibre. Den frugt, der er fundet i ulve ekskrementer omfatter kirsebær,forskellige former for bær (i Nordamerika er det ikke ualmindeligt at finde frø fra hindbær og blåbær i ulve ekskrementer), æbler, fersken, figner, blommer, vindruer, meloner og vandmeloner. Ulven behøver altså ikke at æde vom indhold for at få fibre.

 

"Så en god solid middag bestående af kød og ben med et let dessert af frugt ser ud til at være en god ide til hunden."

 

Alle mulige og umulige former for korn,ris ,pasta, kartofler osv osv er ting, der er medvirkende til livsstils-sygdomme hos os mennesker og jeg er overbevist om at de nævnte ting bidrager til de samme problemer hos vore hunde.

 

 

LINOLSYRE

Hvis ulven åd byttedyrets vom indhold, så ville den få de 3 fedtsyrer: eddikesyre, smørsyre og propionsyre i sig.

Disse 3 fedtsyrer er ikke essentielle fedtsyrer, dvs. fedtsyrer som er livsnødvendige og som skal tilføres via kosten. Hunde –og antagelig også ulve - har kun behov for én essentiel fedtsyre, nemlig omega 6 fedtsyren, linolsyre, og måske også for arachidonic syre, men i hvert fald for linolsyre.

 

Hvis linolsyre tilføres i passende mængde, kan hunde – og antagelig også ulve - selv producere alle de andre fedtsyrer de har behov for. Det kan måske være et problem for ulven at få passende mængder linolsyre, da linolsyre mest findes i kyllingefedt og i mindre grad i andet dyrisk fedt.

Og kyllinger hører ikke til ulvens naturlige byttedyr. Laboratorieanalyser foretaget af Woodson-Tenent laboratorierne i Georgia, USA, af prøver af rå, ubehandlet kallun ( green tripe) viser, at rå kallun indeholder 2,7% linolsyre .

Ulven vil altså kunne få linolsyre ved at æde vom væggen, men ikke ved at æde vom indholdet .

Der er altså meget lille belæg for at give hunden alle mulige former for grøntsager andet end for at strække på kødet.

At det skulle kræve mindre energi at fordøje grøntsager er en sandhed med modifikationer. For der er muligt at det kræver mindre energi ,men det tilfører så sandeligt også mindre energi. Med mindre vi taler om grøntsager med et højt indhold af mono-sakkarid

(druesukker) der stort set ikke kræver energi at omsætte.

 

Her ville jeg så sætte min lid til evolutionen. Hvis en forfader til ulven på et tidspunkt var begyndt udelukkende at spise vom indholdet og havde haft suces med det så ville sagen have gået sin gang og ulvene ville leve af det idag.

Det er den smarteste/stærkeste der overlever.

Om det ville forbedre dens liv kan man så måle på flere punkter, for hvad er en forbedring? Flere hvalpe? Større størelse? Eller noget helt tredje.

 

Nu er naturen så finurligt indrettet at jeg stiller mig tvivlende overfor at en ulv skulle nedlægge et bytte for kun at spise maveindholdet. Det ville være et recourcespild, som ikke passer ind i naturens normale mønster.

 

 

Til gængæld er naturen så smart indrettet at en ulv kan overleve/leve på en udelukkende vegetabilsk kost,når der er knaphed pådet den plejer at spise, men her må man så vende dit spørgsmål om og spørge om det er en forbedring af dens liv i forhold til dens normale kost. :hmm:

 

Samtidigt skal man ikke være blind for at ulven gennem evolutionen har fået en endog meget kort fordøjelses kanal som ikke tilgodeser spaltningen af korn og andre cellulose holdige foderstoffer.

Industrien er så behjælpelig med at spalte cellulosen så den er fordøjelig for húnden ,meeen det er da ikke for hundens skyld at de gør det, det er for forbrugeren og deres egen pengepungs skyld, og så lige at et fuld-tør-foder ikke kan have de mængder protein i sig der er nødvendigt for at tilgodese hundens behov , uden at det vil begynde at blive dårligt.

 

Men igen. Behandlet rigtigt så kan hunde få næring ud af en kulhydrat holdig kost.

 

Det er de langsigtede følgevirkninger vi ikke kender til.

Vi kan jo spørge og selv om der kan ske nedarvning af problematikker omkring for stort indtag af kulhydrater. :hmm:

[Gæst E.G.]

Hvis du læste hvad jeg skrev...

 

Undskyld men jeg blev ikke færdig med indlægget inden jeg fejlagigt trykkede på send svar for tidligt, ville preview. Så gik jeg i gang med redigeringen og blev så afbrudt af telefonen midt i det hele og blev indhentet af en 30 min. redigeringsgrænse. Derfor blev indlægget ikke færdigt. Det redigeret svar er nedenfor:

 

 

Ahhrrr næppe:Read it and weap:

 

Hvis du læste hvad jeg skrev, så sagde jeg at bare fordi de rigtige ting er til stede er ingen garanti for at de findes i de mængder din hund har brug for. Jeg er godt klar over at tingene er der, og hvilken madvarer indholder hvad men hunden skal jo have bestemte mængder og forholdene skal også være korrekte. Desuden, en hund har brug for en bestemt mængde kalorier, for få taber den sig, for mange tager den på. Kunsten er at sørge for at alle de næringsstoffer hunden har brug for over en periode af 7-14 dage er i den mængde kalorier som den trives ved. Det er ikke givet på forhånd desværre.

 

 

Hunden behøver altså ikke at æde grøntsager for at få mineraler.

 

Det har jeg så heller aldrig sagt. Tværtimod, grøntsager tilføjer bare en ekstra gevinst og er en kilde til fiber, som kød ikke indeholder.

 

 

For så vidt kulhydrater angår så har man hidtil antaget at vilde ulve og vilde hunde åd vomindholdet i deres byttedyr. Men det er en sandhed der i vore dage tilbagevises.

 

Fibre

Hvis ulven åd byttedyrets vom indhold, så ville den få de fibre (cellulose), som mikroorganismerne ikke har nedbrudt og ikke kan nedbryde (lignin). Men ulve æder græs, og desuden kan de æde frugt og bær, og på den måde få kostfibre. Den frugt, der er fundet i ulve ekskrementer omfatter kirsebær,forskellige former for bær (i Nordamerika er det ikke ualmindeligt at finde frø fra hindbær og blåbær i ulve ekskrementer), æbler, fersken, figner, blommer, vindruer, meloner og vandmeloner. Ulven behøver altså ikke at æde vom indhold for at få fibre.

 

"Så en god solid middag bestående af kød og ben med et let dessert af frugt ser ud til at være en god ide til hunden."

 

Tamhunde er altså ikke ulve - nære slægtning ja, men der er mange forskelle som der skal tages højde for synes jeg. Vores nuværende racer er menneskeskabte væsener og er genetisk og metabolisk forskellige fra deres vilde brødre og søstre. Det lidt større spørgsmål er om slægtskabet til ulve er relevant to fodring af hunde? Jeg synes at fodring er mere end DNA. Sorry, men ulveteorien er ikke holdbar.

 

Der er ingen undersøgelser eller studier som jeg har set der viser/beviser de påståede fordele ved at fodre udelukkende med råt kød og ben. Tværtimod må jeg sige. Billinghurst selv er blevet spurt utallige gange om at komme med dokumention for hans teorier og påstande og til dato har han ikke leverede en eneste. På den anden side er der masser af bevis for at en kost udelukkende af kød og ben kan have mange mangler hvis ikke det er gennemtænkt og folk som fodrer med hjemmelavet foder burde være opmærksom på at både underskud og overskud af næringsstoffer er ret almindelige. Især er det forholdet mellem kalk og fosfor som er det allervigtigste for en hund og det som det så ofte er kludder i.

 

 

Alle mulige og umulige former for korn,ris ,pasta, kartofler osv osv er ting, der er medvirkende til livsstils-sygdomme hos os mennesker og jeg er overbevist om at de nævnte ting bidrager til de samme problemer hos vore hunde.

 

Jo, jo, det er jeg faktisk også overbevist om men finten er at finde en balance og ikke at dømme kulhydrater ude som om de intet gavner. Især fiber gavner. Det er balancen der er nøglen og ikke enten/eller. Og jeg har jo heller ikke sagt at hundefoder skal bestå hovedsageligt eller overvejene af kulhydrater, det vil være tåbeligt. Men der er heller ingen grund til at smide barnet ud med badevandet når der en positiv gevinst ved en gennemtænkt brug at det.

LINOLSYRE

Hvis ulven åd byttedyrets vom indhold, så ville den få de 3 fedtsyrer: eddikesyre, smørsyre og propionsyre i sig.

Disse 3 fedtsyrer er ikke essentielle fedtsyrer, dvs. fedtsyrer som er livsnødvendige og som skal tilføres via kosten. Hunde –og antagelig også ulve - har kun behov for én essentiel fedtsyre, nemlig omega 6 fedtsyren, linolsyre, og måske også for arachidonic syre, men i hvert fald for linolsyre.

Hvis linolsyre tilføres i passende mængde, kan hunde – og antagelig også ulve - selv producere alle de andre fedtsyrer de har behov for. Det kan måske være et problem for ulven at få passende mængder linolsyre, da linolsyre mest findes i kyllingefedt og i mindre grad i andet dyrisk fedt.

 

Rigtigt, eller næsten, linolsyre (omega-6) er livsvigtigt OG de fleste er ved at finde ud af at linolensyre (omega-3) er det også. Ydermere at det er forholdet mellem de 2 som har størst betydning især når det drejer sig om inflammatoriske tilstande. Det er de to som kosten skal indeholde og i den mængde som hunden har brug for. Og ja, kyllingefedt er en suveræn omega-6 kilde, bruger det selv når indholdet i foderet skal øges hvis hunden ikke er allergisk overfor kylling.

Desværre ved jeg ikke hvad "en passende mængde" betyder men jeg ved helt præcis hvor meget omega-6 min hund har brug for. Ved du hvor meget din skal have?

 

 

Og kyllinger hører ikke til ulvens naturlige byttedyr. Laboratorieanalyser foretaget af Woodson-Tenent laboratorierne i Georgia, USA, af prøver af rå, ubehandlet kallun ( green tripe) viser, at rå kallun indeholder 2,7% linolsyre .

Ulven vil altså kunne få linolsyre ved at æde vom væggen, men ikke ved at æde vom indholdet .

 

Kan ikke se at det har nogen som helst relevans om en ulv kan få fat i en kylling eller ej. Jeg tør væde på at hvis den er sulten og kunne, vil den blive spist med største fornøjelse, men det er bare hvad jeg tror. Hvad angår vom/kallun jo, de er gode kilder til linolsyre, 2.7% betyder 2.7 g/100 g. Min egen hund havde brug for 3.2 gr. linolsyre om dagen, dvs 22.4 gram om ugen. Det er en meget stor portion vom om ugen og selvom hun godt kunne lide vom, så vil hun aldrig nogen sinde have spist så meget, så det er godt at det findes i andet kød også bl.a. kylling.

 

 

Der er altså meget lille belæg for at give hunden alle mulige former for grøntsager andet end for at strække på kødet. Vi kan jo spørge os selv om der kan ske nedarvning af problematikker omkring for stort indtag af kulhydrater. :hmm:Vi kan jo spørge og selv om der kan ske nedarvning af problematikker omkring for stort indtag af kulhydrater. :hmm:

 

Har heller aldrig sagt alle mulige former for grøntsager, tværtimod. Der er forskelle på grønne grøntsager og stivelsesholdige grøntsager. Kunne aldrig drømme om at tilsætte de grønne i de mængder der vil være nødvendige for at spare på protein eller andet, der er for få kalorier for at det kan lade sig gøre uden at tilføje hunden massiv diarré.

 

 

At det skulle kræve mindre energi at fordøje grøntsager er en sandhed med modifikationer. For der er muligt at det kræver mindre energi ,men det tilfører så sandeligt også mindre energi. Med mindre vi taler om grøntsager med et højt indhold af mono-sakkarid

(druesukker) der stort set ikke kræver energi at omsætte. Vi kan jo spørge og selv om der kan ske nedarvning af problematikker omkring for stort indtag af kulhydrater. :hmm:

 

Ved ikke hvad du mener med at det kræver mindre energi at fordøje grøntsager men grøntsager er kulhydrater og indeholder lige nøjagtig så meget energi som ren protein, nemlig 3.5 kalorier per gram. Der er bare forskel på mængden af et gram "kød" og et gram grønt.

Og igen har jeg heller aldrig pladerede for et stort indtag af kulhydrater. Hunde "behøver" jo ikke kulhydrater, der er ingen kendt krav som der er for protein og fedt. Hovedernæring skulle helst komme fra animalske kilder, men det giver ingen grund til at ignorere fordelen af en procentdel kulhydrat af den totale energiprocent. Jeg synes ikke det skal kompliceres mere end nødvendigt men det er vigtigt at forstå en smule om gæringsevne for fiber, fordøjelsen af stivelse etc. Og der er belæg for at affaldsstoffer fra overskydende protein nedbrydningen over en længere periode kan belaste vitale organer (lever og nyre) så jeg synes vi lige så godt kan spørge os selv om de problematikker om for stort indtag af protein er det værd når fornuftig brug af kulhydrater tilføjer energi og tillader proteinet at blive brugt til dets hovedformål, opbygning og reparation af kroppen, transportproteiner, enzymer m.m.m.

 

 

Her ville jeg så sætte min lid til evolutionen. Hvis en forfader til ulven på et tidspunkt var begyndt udelukkende at spise vom indholdet og havde haft suces med det så ville sagen have gået sin gang og ulvene ville leve af det idag.

Det er den smarteste/stærkeste der overlever.

Om det ville forbedre dens liv kan man så måle på flere punkter, for hvad er en forbedring? Flere hvalpe? Større størelse? Eller noget helt tredje. Nu er naturen så finurligt indrettet at jeg stiller mig tvivlende overfor at en ulv skulle nedlægge et bytte for kun at spise maveindholdet. Det ville være et recourcespild, som ikke passer ind i naturens normale mønster.

Til gængæld er naturen så smart indrettet at en ulv kan overleve/leve på en udelukkende vegetabilsk kost,når der er knaphed på det den plejer at spise, men her må man så vende dit spørgsmål om og spørge om det er en forbedring af dens liv i forhold til dens normale kost. :hmm:

Samtidigt skal man ikke være blind for at ulven gennem evolutionen har fået en endog meget kort fordøjelses kanal som ikke tilgodeser spaltningen af korn og andre cellulose holdige foderstoffer.

Industrien er så behjælpelig med at spalte cellulosen så den er fordøjelig for húnden ,meeen det er da ikke for hundens skyld at de gør det, det er for forbrugeren og deres egen pengepungs skyld, og så lige at et fuld-tør-foder ikke kan have de mængder protein i sig der er nødvendigt for at tilgodese hundens behov , uden at det vil begynde at blive dårligt.

 

Men igen. Behandlet rigtigt så kan hunde få næring ud af en kulhydrat holdig kost.

 

Det er de langsigtede følgevirkninger vi ikke kender til.

Vi kan jo spørge og selv om der kan ske nedarvning af problematikker omkring for stort indtag af kulhydrater. :hmm:

 

Vil ikke begive mig ud i evolution og naturen andet end at sige at så vidt jeg ved, er naturen da lige glad med en ulvs ve og vel bare den parrer sig og sender dens gener/DNA videre. Det er fakta jeg sætter min lid til mht. kosten. Fakta er at vores tamhunde er menneskeskabte og den kost de fodres med skal virke for dem alene. Min hunds anderledes metabolisme (stofskifte) i forhold til en ulvs er en realitet og det er den jeg skal forholde mig til. Jeg er faktisk bedøvende lige glad med hvad en ulv spiser, det har ingen relevans for min hund. Hunde såvel som ulve har brug for næringsstoffer, ikke en bestemt slags kost. Hvis næringsstofferne er tilstede i en form som hunde kan bruge, bliver de brugt. Min erfaring med min egen og andres hunde fortæller mig at en kost som ikke tager højde for individet og deres unikke behov, fordøjelse og stofskifte ikke er optimal, uanset om foderet er tilberedt eller råt, fra en pose, dåse eller fryser. Kendskab til at vores hunde er individer og ikke kun DNA beholdere på 4 ben er for mig indlysende. At fodre af hensyn til de forskelle vi selv har skabt er en udfordring og sandheden er at hvis der kun var en korrekt måde at fodre på, en hund som ikke fodres sådan vil dø hurtigt. Sunde hunde spiser tørføder, dåsefoder og hjemmelavet (tilberedt og råt) og en kombination af dem alle og trives. Jeg synes at det vigtigste må være at tage hensyn til den hund vi lever sammen med og at fodre som det er bedst for ham/hende.

[Gæst E.G.]

Okey du har din viden ud fra at have lavet mad til en hund:hmm:

 

Jeg laver kun mad til min egen, ja. Men jeg knokler med analyser og laver kostplaner til andre så de selv kan laver deres egen hundemad. Har da også taget 2 kurser for at lære det og tager højst sandsynligt en til her inden alt for længe.

 

Nu er det sådan at der faktisk ikke er nogle andre end de meget store tørfoder producenter der ved hvad en hund nøjagtig har brug for, og jeg kan love dig for at producenterne holder kortene meget tæt ind til kroppen:-D

 

Nix putte, det er ikke rigtige. Jeg har flere bøger på min reol der helt udpensler alle hundens behov med tal og det hele, det er bare at slå op. Tallene for hundens behov er også gengivet på min hjemmeside, det er bestemt ingen hemmelighed. De nyeste tal er fra 2006.

 

 

Selv dyrlægerne holder sig til producenternes viden, for de har ikke voldsom meget om ernæring i deres uddannelse:-D

 

Det er rigtigt men det er også muligt for dem at få kendskab til den nødvendig viden. De skal bare købe bøgerne og tage et ekstra kursus i ernæring. Det gør de bare ikke. Min egen dyrlæge har sagt til mig at jeg ved mere om hundens ernæring end hun nogensinde vil komme til så hun spørger mig :slem:

 

Kød og ben indeholder faktisk nøjagtig hvad hunden har brug for, og holder man sig til den størrelse byttedyr, som hunden ville kunne fange selv i naturen, tror jeg ikke man rammer meget forkert:-D

 

Måske, måske ikke. Naturen er ikke nogen kære mor og hunde (og ulve) er da lige glad med næringsstoffer. De er kun interesserede i at blive mæt og de spiser derefter. Om kosten har mangler eller ej kan de ikke bedømme.

 

Ting som feks. kulhydrater har hunden meget lidt brug for, pga dens korte tarmsysten, og hundens lever danner faktisk selv de få kulhydrater hunden har brug for:-D

 

Rigtigt, der er ingen etablerede mængde kulhydrater målt i gram at de SKAL have som der er for protein og fedt. Men når det er sagt, betyder det ikke at de ikke har gavn af det. Og det har de i aller højeste grad. Forresten er det det sammen med os mennesker.

[Gæst Bayou]

Noget jeg ved helt sikkert efter i årevis at have lavet min egen hunds mad fra bunden af og analyserede disse planer samt en hel del kød og ben kostplaner. Der mangler altid noget såsom zink, kobber, selen, jod og er for meget af andre ting, som regel mineraler som kalk og fosfor, og D-vitamin kan også være svær at skaffe gennem mad alene. Kosten skal både indeholder de rigtige ting og i de rigtige mængder.

 

Niks.. manglerne mineraler i kødet har aldrig været et problem i Europa, der var engang hvor Amerikanere døjet med at der ikke var tilstrækkelig mineraler i jorden nogle steder for at kunne blive optaget af afgrøder og dermed givet vider til kvæg og andre slagtedyr , men problematikken blev løst med at tilføje det i dyrefoderet der hvor det mangled.... Selen som du også navner findes naturligt i kød men til gengæld ikke i dyrefoder til hund og katte, næj.. i sted for supplere producenten med sodium selenite som er endnu en af de mange links i kæden som er med til, og er mistænkt for at fremprovokere sygdom.

 

Sadly, despite a wealth of research that proves sodium selenite can be toxic to animals including our pets, a large majority of pet food manufacturers continue to use sodium selenite instead of the scientifically proven safer alternative selenium yeast. Many pets could be suffering from an overdose of non-organic selenium without our knowledge

 

A Close Look at a tiny Pet Food Ingredient, Selenium

 

Noget jeg ved helt sikkert efter i årevis at have lavet min egen hunds mad fra bunden af og analyserede disse planer samt en hel del kød og ben kostplaner. Der mangler altid noget såsom zink, kobber, selen, jod og er for meget af andre ting, som regel mineraler som kalk og fosfor, og D-vitamin kan også være svær at skaffe gennem mad alene. Kosten skal både indeholder de rigtige ting og i de rigtige mængder.

 

Fordi du leger mad kemiker med din egen hunds kost kan jeg ikke se at det skal betyde at det er korrekt.

 

 

Aldrig, aldrig kun kød, lov mig det!!! Det vil slå din hund ihjel, kort og godt. Et foder skal gennemtænkes og sættes sammen så alt det hunden har brug for er til stede i de rigtige mængder. Det er jo det som dem der laver købefoder gør for dig og stort set deres fineste berettigelses grundlag :slem:. Det og at det er nemt for os. Men hvem siger det skal være nemt? En god og sund kost for dig selv skal laves ud fra de samme principper hvis du skal stor trives og hverken tommelfingre regler eller variation garanterer noget som helst.

Ok, prædiken slut :klap:

 

Okay... alle har ret til deres mening.... men kom nu for pokker ned fra din høje hest

 

 

Der er ingen undersøgelser eller studier som jeg har set der viser/beviser de påståede fordele ved at fodre udelukkende med råt kød og ben. Tværtimod må jeg sige. Billinghurst selv er blevet spurt utallige gange om at komme med dokumention for hans teorier og påstande og til dato har han ikke leverede en eneste. På den anden side er der masser af bevis for at en kost udelukkende af kød og ben kan have mange mangler hvis ikke det er gennemtænkt og folk som fodrer med hjemmelavet foder burde være opmærksom på at både underskud og overskud af næringsstoffer er ret almindelige. Især er det forholdet mellem kalk og fosfor som er det allervigtigste for en hund og det som det så ofte er kludder i.

 

 

 

:hmm:Han gøre en nogle under godt forsøge med at forsvare sit teorier her syntes jeg selv:

 

http://www.bestfrisbeedogs.com/mybluedog.html

 

 

 

Rigtigt, eller næsten, linolsyre (omega-6) er livsvigtigt OG de fleste er ved at finde ud af at linolensyre (omega-3) er det også. Ydermere at det er forholdet mellem de 2 som har størst betydning især når det drejer sig om inflammatoriske tilstande. Det er de to som kosten skal indeholde og i den mængde som hunden har brug for. Og ja, kyllingefedt er en suveræn omega-6 kilde, bruger det selv når indholdet i foderet skal øges hvis hunden ikke er allergisk overfor kylling.

Desværre ved jeg ikke hvad "en passende mængde" betyder men jeg ved helt præcis hvor meget omega-6 min hund har brug for. Ved du hvor meget din skal have?

 

 

Og hvorfor er det nu at hunden er blevet allergisk overfor det ene og det andet til at begynde med ?? prøve at læse lidt om de fordele ved råfodring af hunde/hvalp især igennem væksten , og så få du svaret... :blink:

 

 

Hverken hjemlavet eller tilberedt kunstigte forarbejdede hundefodre med sit kunstige vitaminer og mineraler vil og kan aldrig nogensinde sammenlignes med vitaminer/mineraler fra gansk friske råvarer... aldrig.

 

Og ja, rå kød og ben giver hunden absolute alt den overhovedet har bruge for.. kost og næringsbalance er noget der sker over tiden, ikke fra dag til dag... ligesom med mennesker, det er ikke verdens undergang hvis hunden ikke få lige nøjagtigt det den skal bruge ved et enkelt måltid.... igen ligesom med mennesker.

[Gæst Bayou]

Hej:cool:

Jeg er begyndt at fodre med hjemmelavet, da Morris er enormt kræsen og hverken vil have det ene eller det andet. Derudover er han meget tynd og dyrlægen siger at han skal tage på.

Jeg vil bare spørge om man behøver at give grøntsager, da han simpelthen nægter at spise dem? Han får jo et vitamin tilskud...

Så på nuværende tidspunkt består hans mad ca. af 50% ris/ kartofler og 50% kød. Derudover får han en lille klat smør og en tsk. Koldpresset rapsolie i maden.

Men er det godt nok? - jeg er nemlig virkelig bange får at han ikke får det nødvendige nu når jeg ikke kan følge de opskrifter med hjemmelavet mad som der er herinde og på nettet pga at han ikke kan lide grøntsager. Dyrlægen mener at det er ok så længe han får vitaminpulver, men jeg er ikke helt sikker!

Håber i kan hjælpe og fortsat god dag:-D

 

Husk Kalk... tørre æggeskal som er mast til pulver er en fin løsning, det er et naturligt form og dermed er der ingen risiko for at hunden bliver forgiftet, hvis ikke du vil give lidt ben ved siden af.

[Gæst Malene Nielsen]

Undskyld men jeg blev ikke færdig med indlægget inden jeg fejlagigt trykkede på send svar for tidligt, ville preview. Så gik jeg i gang med redigeringen og blev så afbrudt af telefonen midt i det hele og blev indhentet af en 30 min. redigeringsgrænse. Derfor blev indlægget ikke færdigt. Det redigeret svar er nedenfor:

 

 

 

 

Hvis du læste hvad jeg skrev, så sagde jeg at bare fordi de rigtige ting er til stede er ingen garanti for at de findes i de mængder din hund har brug for. Jeg er godt klar over at tingene er der, og hvilken madvarer indholder hvad men hunden skal jo have bestemte mængder og forholdene skal også være korrekte. Desuden, en hund har brug for en bestemt mængde kalorier, for få taber den sig, for mange tager den på. Kunsten er at sørge for at alle de næringsstoffer hunden har brug for over en periode af 7-14 dage er i den mængde kalorier som den trives ved. Det er ikke givet på forhånd desværre.

 

 

 

 

Det har jeg så heller aldrig sagt. Tværtimod, grøntsager tilføjer bare en ekstra gevinst og er en kilde til fiber, som kød ikke indeholder.

 

 

 

 

Tamhunde er altså ikke ulve - nære slægtning ja, men der er mange forskelle som der skal tages højde for synes jeg. Vores nuværende racer er menneskeskabte væsener og er genetisk og metabolisk forskellige fra deres vilde brødre og søstre. Det lidt større spørgsmål er om slægtskabet til ulve er relevant to fodring af hunde? Jeg synes at fodring er mere end DNA. Sorry, men ulveteorien er ikke holdbar.

 

Der er ingen undersøgelser eller studier som jeg har set der viser/beviser de påståede fordele ved at fodre udelukkende med råt kød og ben. Tværtimod må jeg sige. Billinghurst selv er blevet spurt utallige gange om at komme med dokumention for hans teorier og påstande og til dato har han ikke leverede en eneste. På den anden side er der masser af bevis for at en kost udelukkende af kød og ben kan have mange mangler hvis ikke det er gennemtænkt og folk som fodrer med hjemmelavet foder burde være opmærksom på at både underskud og overskud af næringsstoffer er ret almindelige. Især er det forholdet mellem kalk og fosfor som er det allervigtigste for en hund og det som det så ofte er kludder i.

 

 

 

 

Jo, jo, det er jeg faktisk også overbevist om men finten er at finde en balance og ikke at dømme kulhydrater ude som om de intet gavner. Især fiber gavner. Det er balancen der er nøglen og ikke enten/eller. Og jeg har jo heller ikke sagt at hundefoder skal bestå hovedsageligt eller overvejene af kulhydrater, det vil være tåbeligt. Men der er heller ingen grund til at smide barnet ud med badevandet når der en positiv gevinst ved en gennemtænkt brug at det.

 

Rigtigt, eller næsten, linolsyre (omega-6) er livsvigtigt OG de fleste er ved at finde ud af at linolensyre (omega-3) er det også. Ydermere at det er forholdet mellem de 2 som har størst betydning især når det drejer sig om inflammatoriske tilstande. Det er de to som kosten skal indeholde og i den mængde som hunden har brug for. Og ja, kyllingefedt er en suveræn omega-6 kilde, bruger det selv når indholdet i foderet skal øges hvis hunden ikke er allergisk overfor kylling.

Desværre ved jeg ikke hvad "en passende mængde" betyder men jeg ved helt præcis hvor meget omega-6 min hund har brug for. Ved du hvor meget din skal have?

 

 

 

 

Kan ikke se at det har nogen som helst relevans om en ulv kan få fat i en kylling eller ej. Jeg tør væde på at hvis den er sulten og kunne, vil den blive spist med største fornøjelse, men det er bare hvad jeg tror. Hvad angår vom/kallun jo, de er gode kilder til linolsyre, 2.7% betyder 2.7 g/100 g. Min egen hund havde brug for 3.2 gr. linolsyre om dagen, dvs 22.4 gram om ugen. Det er en meget stor portion vom om ugen og selvom hun godt kunne lide vom, så vil hun aldrig nogen sinde have spist så meget, så det er godt at det findes i andet kød også bl.a. kylling.

 

 

 

 

Har heller aldrig sagt alle mulige former for grøntsager, tværtimod. Der er forskelle på grønne grøntsager og stivelsesholdige grøntsager. Kunne aldrig drømme om at tilsætte de grønne i de mængder der vil være nødvendige for at spare på protein eller andet, der er for få kalorier for at det kan lade sig gøre uden at tilføje hunden massiv diarré.

 

 

 

 

Ved ikke hvad du mener med at det kræver mindre energi at fordøje grøntsager men grøntsager er kulhydrater og indeholder lige nøjagtig så meget energi som ren protein, nemlig 3.5 kalorier per gram. Der er bare forskel på mængden af et gram "kød" og et gram grønt.

Og igen har jeg heller aldrig pladerede for et stort indtag af kulhydrater. Hunde "behøver" jo ikke kulhydrater, der er ingen kendt krav som der er for protein og fedt. Hovedernæring skulle helst komme fra animalske kilder, men det giver ingen grund til at ignorere fordelen af en procentdel kulhydrat af den totale energiprocent. Jeg synes ikke det skal kompliceres mere end nødvendigt men det er vigtigt at forstå en smule om gæringsevne for fiber, fordøjelsen af stivelse etc. Og der er belæg for at affaldsstoffer fra overskydende protein nedbrydningen over en længere periode kan belaste vitale organer (lever og nyre) så jeg synes vi lige så godt kan spørge os selv om de problematikker om for stort indtag af protein er det værd når fornuftig brug af kulhydrater tilføjer energi og tillader proteinet at blive brugt til dets hovedformål, opbygning og reparation af kroppen, transportproteiner, enzymer m.m.m.

 

 

 

 

Vil ikke begive mig ud i evolution og naturen andet end at sige at så vidt jeg ved, er naturen da lige glad med en ulvs ve og vel bare den parrer sig og sender dens gener/DNA videre. Det er fakta jeg sætter min lid til mht. kosten. Fakta er at vores tamhunde er menneskeskabte og den kost de fodres med skal virke for dem alene. Min hunds anderledes metabolisme (stofskifte) i forhold til en ulvs er en realitet og det er den jeg skal forholde mig til. Jeg er faktisk bedøvende lige glad med hvad en ulv spiser, det har ingen relevans for min hund. Hunde såvel som ulve har brug for næringsstoffer, ikke en bestemt slags kost. Hvis næringsstofferne er tilstede i en form som hunde kan bruge, bliver de brugt. Min erfaring med min egen og andres hunde fortæller mig at en kost som ikke tager højde for individet og deres unikke behov, fordøjelse og stofskifte ikke er optimal, uanset om foderet er tilberedt eller råt, fra en pose, dåse eller fryser. Kendskab til at vores hunde er individer og ikke kun DNA beholdere på 4 ben er for mig indlysende. At fodre af hensyn til de forskelle vi selv har skabt er en udfordring og sandheden er at hvis der kun var en korrekt måde at fodre på, en hund som ikke fodres sådan vil dø hurtigt. Sunde hunde spiser tørføder, dåsefoder og hjemmelavet (tilberedt og råt) og en kombination af dem alle og trives. Jeg synes at det vigtigste må være at tage hensyn til den hund vi lever sammen med og at fodre som det er bedst for ham/hende.

 

Jeg har tænkt over det flere gange, hvor du har beskrevet, at du fodrer efter, at hunden er dækket ind 100%.

Tager du jævnligt blodprøver og får dem tjekket for evt. mangler eller laver du foderplanen udfra rene tal?

 

Jeg har fodret med kød, ben, indmad og et par æg i ny og næ, i et par år efterhånden - også til 2 stk hvalpe og hundene ser stadig ud til, at de får alt det de behøver. Røntgenbilleder viser flotte hofter, rygge og albuer og deres pels osv er blank og som den skal være.

 

Vores hunde æder gerne det frugt der falder ned fra træerne i haven (æbler, kirsebær og pærer), men det er stort set også det eneste grønt de får og det er jo yderst sæsonbetonet. Det sker en sjælden gang, at de får et æble eller en banan fra vores egen frugtskål eller får en rest mælkeprodukt, en klat ris eller andet restemad.

[Sille12]

Hej,

Jeg råfodrer også og begge mine hunde trives og er fulde af energi og har blank pels.

Udover kød og ben får de æg og tomater(skulle være godt for hanhunde;-)).

De får naturligvis også indmad.

Personligt kunne jeg ikke finde på at give dem andet og ris får de kun hvis de skal på "skånekost(er sket en gang i deres liv).

(Synes priceman får det godt beskrevet)

V.H. Sille

[Gæst Limo]

Jeg råfodrer også og begge mine hunde trives og er fulde af energi og har blank pels.

 

Sille, må jeg spørge hvor meget det sviner? Min mand er ret sart i forhold til ting på gulvet, hvor imod jeg bare rydder det op bagefter.

Og tager det tid for hunden at spise - råt?

Kan man selv lave det eller skal det købes hos forhandlere?

 

Jeg er selv meget i tvivl om vi skal fodre efter BARF eller ej, som sagt bliver det nødt til at være noget som min mand også kan holde ud, så ikke vi ender med "Det er mig eller hunden" Jeg håber at du eller en anden med erfaring kan svare på det.

[Gæst E.G.]

Tager du jævnligt blodprøver og får dem tjekket for evt. mangler eller laver du foderplanen udfra rene tal?.

 

Blodprøver, rtg. og årlige dyrlægetjek med det hele, samt kostplaner hvor næringsstoffer er beregnede.

Gør det samme for mig selv også for det meste i hvert fald.

 

Jeg har fodret med kød, ben, indmad og et par æg i ny og næ, i et par år efterhånden - også til 2 stk hvalpe og hundene ser stadig ud til, at de får alt det de behøver. Røntgenbilleder viser flotte hofter, rygge og albuer og deres pels osv er blank og som den skal være..

 

Fint nok, tillykke med det. Jeg er bare ikke tilfredse med at fodre noget "i ny og næ" eller bedømme ud fra devisen "ser ud til" at de får hvad de behøver. Hvis du er og det virker for dig, fred være med det, vi gør alle det bedste vi ved. Jeg går bare det ekstra skridt for at vide at kosten indeholder hvad hunden skal bruge så godt som det kan lade sig gøre med den viden der er tilgængelig og det giver en talanalyse mulighed for.

 

Det er så nemt at vide om kosten indeholder hvad den skal at jeg slet ikke forstår al den negative hurlumhej om at tjekke nogle tal. Jeg har intet imod variation, tværtimod, det eneste jeg siger er at det ikke automatisk dækker behovet for alle næringsstoffer og at det er meget nemt at be- eller afkræfte.

 

Vores hunde æder gerne det frugt der falder ned fra træerne i haven (æbler, kirsebær og pærer), men det er stort set også det eneste grønt de får og det er jo yderst sæsonbetonet. Det sker en sjælden gang, at de får et æble eller en banan fra vores egen frugtskål eller får en rest mælkeprodukt, en klat ris eller andet restemad.

 

En sund og rask voksen hund vil højst sandsynlig både ser godt ud og optræde fint selv hvis den fodres med en kost med mangler eller overskud af nogle ting. Dette taler for dens tilpasningsevne. Udfordringen er at hvis hunden(e) på et tidspunkt får problemer med helbredet eller udseendet vil det være ren gætværk at vide hvilken rolle kosten måtte spille eller hvad man kan gøre ved det. .

[Sille12]

Sille, må jeg spørge hvor meget det sviner? Min mand er ret sart i forhold til ting på gulvet, hvor imod jeg bare rydder det op bagefter.

Og tager det tid for hunden at spise - råt?

Kan man selv lave det eller skal det købes hos forhandlere?

 

Jeg er selv meget i tvivl om vi skal fodre efter BARF eller ej, som sagt bliver det nødt til at være noget som min mand også kan holde ud, så ikke vi ender med "Det er mig eller hunden" Jeg håber at du eller en anden med erfaring kan svare på det.

 

Hej,

Det sviner ikke efter min bedste overbevisning;-)......kallunen lugter lidt men det vænner man sig til.

Mine hunde spiser det hele på en gang og det tager ikke lang tid. Selvfølgelig bruger de noget tid på at spise kødben, men dem får de i haven.

Jeg køber mit hos "rigtig hundemad" og der kan du også få vejledning. Ved at andre selv køber ind hos slagter m.m. men det kan jeg ikke overskue:oops:.

Oveni kødet og kødben får mine rå æg af og til og tomater. Den yngste elsker frugt så det får han også engang imellem.

Du må jo ta en snak med din mand og se om, det er noget han synes om.

Men det er da værd at prøve. Min den yngste fik lidt tynd mave i en periode, da vi startede, da han havde fået tørkost hos opdrætter, men det gik over igen v.h.a. lidt zoolac til at stabilisere maven og nu er er ingen problemer overhovedet.

Spg. igen hvis der er mere du vil vide:-D.

V.H. Sille

[Gæst Malene Nielsen]

Blodprøver, rtg. og årlige dyrlægetjek med det hele, samt kostplaner hvor næringsstoffer er beregnede.

Gør det samme for mig selv også for det meste i hvert fald.

 

 

 

Fint nok, tillykke med det. Jeg er bare ikke tilfredse med at fodre noget "i ny og næ" eller bedømme ud fra devisen "ser ud til" at de får hvad de behøver. Hvis du er og det virker for dig, fred være med det, vi gør alle det bedste vi ved. Jeg går bare det ekstra skridt for at vide at kosten indeholder hvad hunden skal bruge så godt som det kan lade sig gøre med den viden der er tilgængelig og det giver en talanalyse mulighed for.

 

Det er så nemt at vide om kosten indeholder hvad den skal at jeg slet ikke forstår al den negative hurlumhej om at tjekke nogle tal. Jeg har intet imod variation, tværtimod, det eneste jeg siger er at det ikke automatisk dækker behovet for alle næringsstoffer og at det er meget nemt at be- eller afkræfte.

 

 

 

En sund og rask voksen hund vil højst sandsynlig både ser godt ud og optræde fint selv hvis den fodres med en kost med mangler eller overskud af nogle ting. Dette taler for dens tilpasningsevne. Udfordringen er at hvis hunden(e) på et tidspunkt får problemer med helbredet eller udseendet vil det være ren gætværk at vide hvilken rolle kosten måtte spille eller hvad man kan gøre ved det. .

 

 

Spørger nu ikke for at virke negativ - jeg spørger af nysgerrighed, da jeg har oplevet så mange gange, at der bliver fulgt foderplaner og at blodprøverne så viser noget helt andet end det forventede, hvad du regner med, at mit spørgsmål er stillet udfra, må stå for din egen regning.

 

Jeg mener, at foderplaner mere eller mindre er ubrugbare uden blodprøver flere gange årligt, da hunde er forskellige i både bygning og aktivitet - hvad en hund kan have brug for, kan en anden hund have brug for i større mængde.

Min oplevelse er, at så snart man går væk fra tørfoder, så bliver der lovet bål og brand og det bliver kun værre endnu, hvis man ikke følger diverse planer slavisk - den almindelige sunde fornuft bliver tilsyneladende ikke opfattet som værende brugbar.

 

Stiller man så et spørgsmål eller 2 om brugen af alle disse planer/nødvendigheden af dem, skal man følgelig sættes på plads.

 

[Gæst E.G.]

Niks.. manglerne mineraler i kødet har aldrig været et problem i Europa,

Fordi du leger mad kemiker med din egen hunds kost kan jeg ikke se at det skal betyde at det er korrekt.

 

En gang til for Prins Knud - mineralerne er der jo det ved jeg udemærket, det er bare at slå op. Men bare fordi de findes i en eller anden udstrækning er ingen garanti for at din hund får NOK af dem i den mængde den spiser. Det kan du kun vide ved at tjekke det.

 

Okay... alle har ret til deres mening.... men kom nu for pokker ned fra din høje hest

 

Det er ikke et spørgsmål om meninger eller tro men fakta og viden. Hvorfor synes du at jeg sidder på en høj hest fordi jeg præsenterer nogle fakta som er videnskabelige og dokumenterede? Det står folk frit for om de vil benytte sig af dem eller ej.

 

:hmm:Han gøre en nogle under godt forsøge med at forsvare sit teorier her syntes jeg selv:

 

http://www.bestfrisbeedogs.com/mybluedog.html

 

Debatten her er ikke mellem råt kød eller ej som er det artiklen behandler. Det var så vidt jeg husker om en kost der består kun af kød og ben er tilstrækkelig for at sikre samtlige næringsstoffer i de nødvendige mængder for optimal ernæring og mit svar er stadig nej, det er ikke sikkert.

 

Og hvorfor er det nu at hunden er blevet allergisk overfor det ene og det andet til at begynde med ?? prøve at læse lidt om de fordele ved råfodring af hunde/hvalp især igennem væksten , og så få du svaret... :blink:

 

Dvs. at du tror at hvis samtlige hunde blev råfodrede var der ingen allergier til? At råfodring altid er bedst uanset hvad?

 

Hverken hjemlavet eller tilberedt kunstige forarbejdede hundefodre med sit kunstige vitaminer og mineraler vil og kan aldrig nogensinde sammenlignes med vitaminer/mineraler fra ganske friske råvarer... aldrig.

 

At begynde med friske råvarer er absolut nr 1, det er vi da enige om

 

Og ja, rå kød og ben giver hunden absolute alt den overhovedet har bruge for.. kost og næringsbalance er noget der sker over tiden, ikke fra dag til dag... ligesom med mennesker, det er ikke verdens undergang hvis hunden ikke få lige nøjagtigt det den skal bruge ved et enkelt måltid.... igen ligesom med mennesker.

 

Jeg har heller aldrig sagt at alle samtlige næringsstoffer og balance skal være til stede i hvert eneste måltid eller hver dag. Men bare at gå rundt i den glade tro at det automatisk sker efter 7-14 dage eller flere er heller ikke klogt efter min mening.

 

Fra et ernæringsstandpunkt er man nødt til at vide om 1) næringsstofferne er tilstede 2) i passende mængder 3) i korrekt forholdet til hinanden. Du er nødt til at vide hvor mange kalorier, hvor meget protein, hvor meget fedt og hvilke slags såvel som hvilke vitaminer og mineraler er nødvendige og tilstede i kosten. Jeg giver ikke meget for et udsagn der siger at "det er lige meget sålænge det er råt, varieret og lige som ulvene spiser" :damn:

 

Råfodring, hvis den er sikret et indehold der dækker alt hvad hunden har brug for kan være en udemærket kostmulighed som en del af eller hele kosten. Men som alt anden mht. kost skal den være balanceret og passende for racen, alderen, aktivitetsniveauet, helbredet, m.m.m.

[Gæst E.G.]

Spørger nu ikke for at virke negativ - jeg spørger af nysgerrighed, da jeg har oplevet så mange gange, at der bliver fulgt foderplaner og at blodprøverne så viser noget helt andet end det forventede, hvad du regner med, at mit spørgsmål er stillet udfra, må stå for din egen regning.

 

Jamen jeg har da også haft den erfaring og så må man da gå i gang med at finde ud af hvorfor, ikke? Hvad nu hvis hunden ikke optager tingene tilstrækkeligt? Faktisk vil jeg sige at man ikke kun er hvad man spiser men hvad man optager.

 

Jeg mener, at foderplaner mere eller mindre er ubrugbare uden blodprøver flere gange årligt, da hunde er forskellige i både bygning og aktivitet - hvad en hund kan have brug for, kan en anden hund have brug for i større mængde.

 

100% Enig. Det er jo det jeg har prøvet at sige hele tiden.

 

Min oplevelse er, at så snart man går væk fra tørfoder, så bliver der lovet bål og brand og det bliver kun værre endnu, hvis man ikke følger diverse planer slavisk - den almindelige sunde fornuft bliver tilsyneladende ikke opfattet som værende brugbar.

 

Eller der bliver lovet guld og grønne skove. Selvfølgelig er sund fornuft en del af det, bare ikke hele svaret.

 

Stiller man så et spørgsmål eller 2 om brugen af alle disse planer/nødvendigheden af dem, skal man følgelig sættes på plads.

 

Jeg sætter ingen på plads, jeg giver information ud fra den viden jeg har. Jeg analyserer kostplaner og påpeger hvor der er et misforhold. Spørgsmål er altid velkommen, jeg er altid villig til at forklare nærmere. Men forsøget på at sætte mig til vægs for at forsvare sig uden at kunne dokumentere noget andet er vel ikke god kutyme? Ikke at du har forsøgt det, men det er tendensen jeg føler fra denne debat. Det eneste jeg vil er at sikre at hundene spiser hvad de har brug for, ikke efter en eller anden ide som ikke holder når man kigger nøje efter.