Siri

Skal lige siges at jeg ikke er ret god ved mine ting:oops: Altså jeg har ikke ligefrem kastet langkast med dem, men jeg er ikke fantastisk til at passe på mine ting.. sådan generelt:genert:

Mine 2 har jeg haft i tre år uden problemer.

Det er interessant, for det betyder jo også at når fru petersens sheltie bliver disket på agilitybanen eller min hund misser feltet til en prøve - så er det jo ikke min skyld længere? Det er sguda meget fedt! Så vil jeg straks kontakte min træner og klage over, at min hund missede feltet forrige gang vi var til prøve.

Så siger vi da det. Det vil sige at alle hunde, der aflives pga. adfærdsproblemer eller kastreres pga. af samme på trods af træning blot har været i hænderne på en elendig træner. Jamen med den konklusion, så er diskussionen vel lukket. Forskellen på dine konklusioner og mine, er at jeg gør opmærksom på at mine udelukkende er subjektive holdninger, mens dine bliver til noget nær endegyldige konklusioner.

Du har altså åbenbart et stort problem med at læse mine indlæg - eller lad mig sige det på en anden måde: du formår at læse imellem linjerne og lave din egen tolkning heraf. Det gider jeg ærlig talt ikke bruge min tid på, når du ikke gider læse mine indlæg ordentligt. Jeg mener at du tillægger dine hunde nogle egenskaber som hunde ikke har og det mener jeg jo naturligvis ikke på baggrund af konkrete iagttagelser af dine hunde - men på baggrund af din italesættelse af dine hundes adfærd. Altså den diskurs du bruger, når du omtaler dine hundes adfærd.

Hvem siger, at man ikke har prøvet andre metoder før? Det er det utroligt så dygtige folk er til at lægge mig ord i munden og drage forhastede konklusioner? Jeg vil sgu da aldrig anbefale folk at kastrere en hund uden man i det mindste har prøvet et træningsforløb først..

Spørger du mig? For så synes jeg du skal spørge mig direkte i stedet for at omtale mig i tredje person? Ja, jeg er hundetræner.

Jeg har aldrig sagt at du er "klam" - hvad i alverden er det for noget at påstå?? Jeg har sagt at jeg synes en given adfærd er klam... at tage det udsagn og vende det på hovedet er da en mystisk retorik!

Nu er han jo også heldigvis "bare" en frisk teenager. Der er masser af potentiale i at arbejde med ham, selvom han er dameglad. Det svære er, når man får hunde på pladsen, der igennem lang tid har fået lov til at opretholde den her adfærd. Og desværre er det ikke alle, der ligesom dig, har modet til at arbejde seriøst med problemet. Så er der tre muligheder: omplacering, kastration eller aflivning.

Glemte helt at sige, at det gode ved den model med den gule knap, er at man kan klikke, selvom man har handsker på. Og skal man bruge begge hænder kan man sågar klikke med foden.

Svaret er sat ind:

Har du nogensinde oplevet hunde, der er komplet uimodtagelige for alle former for motivation, udover den motivation, der ligger i deres kønsdrift? Og har du oplevet grædefærdige kursister, der med tårer i øjnene fortæller hvordan deres hverdag er totalt præget af deres hundes kønsdrift? Har du oplevet folk, der med gråd i stemmen fortæller dig, at deres eneste alternativ er at aflive hunden - hunden som de elsker, men ikke kan styre. Hvis ikke - så synes jeg faktisk ikke du er kvalificeret til at udtale dig om sagen.

Jeg er ikke stor fan. Det er sådan en model, som den her: [media]http://www.kw.dk/images/flojter-klikkere/klikkere/4036.jpg[/media] Den er hård at trykke på og klikket er meget højt. Jeg kan langt bedre lide sådan noget som den her: [media]http://www.kw.dk/images/flojter-klikkere/klikkere/4041.jpg[/media] Her er klikket blødere og den er lettere at trykke ned.

Hvis der kører så meget rundt i kroppen på hunden, så ville jeg kastrere den. Det har jeg også rådet flere kursister til, fordi deres hunde er komplet uden for pædagogisk rækkevidde på trods af intensiv træning. De kan simpelthen ikke styre deres kønsdrift. Selvfølgelig er der en periode i kønsmodningen hvor man må tolerere lidt forvirring og øget kønsdrift, men det skal også gerne kunne kontrolleres ret hurtigt med alderen og træningen.

Helt enig! Det er bestemt ikke en løsning at avle hannerne uden kønsdrift. Men sådan som vi avler nu, så skaber vi altså hanhunden med et meget højt testosteronniveau og det skaber store problemer og frustrationer hos både hunde og førere. Jeg mener blot, at man skal være opmærksom på, at høj kønsdrift/testosteronniveau rent faktisk er et træk vi præmierer hos hundene.

Jeg skal prøve at gøre en lang forklaring kort. Når vi avler på udstillingshunde, så præmierer vi inden for rigtig mange racer kønspræg. Altså at man kan kende forskel på hanhund og hunhund. Det betyder at vi hos hanhundene præmierer de brede skaller og den dybe brystkasse. Kigger du på billeder fra tidligere udstillinger (altså for 30-40 år siden) vil du klart kunne se at hundene i dag har mere kønspræg end tidligere - især hos hanhundene. Hos hanhundene er det et højt testosteronniveau der giver maskuline kønspræg. Det vil sige at når vi avler på markante maskuline træk - så avler vi samtidig på et højt testosteronniveau. Det betyder at hunde får øget kønsdrift og deraf kommer der en række problemer. Jeg ser rigtig mange hunde på træningspladsen, som er det vi kalder "oversexede". Altså hunde med al for stor kønsdrift i forhold til normalen. Jeg ser det samtidig som et direkte produkt af avlen. Især hos golden retrievere har jeg set det.

Citat: Oprindeligt skrevet af Siri Jeg har aldrig nogensinde påstået at du giver din hund et handjob som udsalg af dine seksuelle behov. Jeg siger at for mig er det ulækkert og frastødende på samme vis som jeg finder det frastødende at folk har sex med dyr. Jeg synes nok at nedenstående citat drager den sammenligning. Citat: Bottom line er at jeg synes det er grotesk ulækkert at give sin egen hund et handjob. Altså ulækkert på linje med at have sex med dyr. Jeg er dybt rystet over at man overhovedet kan tænke den tanke og endnu mere rystet over at der åbenbart er en del folk herinde, der finder det helt ok. Hvis du lige gider at koncentrere dig om at læse det, der står, så kan du også se at der i det nederste citat står "på linje med". "På linje med" er et udtryk, der sidestiller. Altså at det er ulækkert "på samme måde som" at have sex med dyr. Begge dele er klamt - jeg siger ikke at begge dele er lig hinanden.

Ja, netop... Flot tolket! Det jeg siger er, at hunden viser interesse - den tilkendegiver ikke at den vil prøve en tur i minitoget. Det svarer lidt til at sige, at når din hund trækker mod et område, så er det ligepræcis den tot græs, som hunden tilkendegiver at den vil snuse til.

Det ville godt nok være skønt hvis du læste hvad jeg skrev. Jeg siger, at det for mig er ligeså frastødende som folk der har sex med dyr - altså frastødende på samme niveau. Jeg siger ikke at Kim C gør det for egen vinding. Hvis seksuel frustration er så udbredt bland hanhundene, så synes jeg bestemt ikke det er en løsning at give ens hund udløsning. Jeg synes tilgengæld det er en løsning at overveje hvilke hunde man rent faktisk avler på og hvilke karaktertræk der er fremtrædende hos avsldyr i dag.

Jeg har aldrig nogensinde påstået at du giver din hund et handjob som udsalg af dine seksuelle behov. Jeg siger at for mig er det ulækkert og frastødende på samme vis som jeg finder det frastødende at folk har sex med dyr. Det er to helt forskellige ting. Jeg synes det er dybt frastødende at du vælger at give din hund et handjob - det er et aspekt af det. Et andet er, at jeg synes det er foruroligende at denne metode for dig er nødvendig for at dine hunde trives. Det er ikke naturligt at alle hanhunde eller ulve får lov til at parre og få udløsning. Så at dine hunde tilsyneladende har dette behov mener jeg er en kæmpe advarselslampe. Kunne mine hunde ikke trives uden et handjob, så blev de kastreret på stedet og jeg ville fremtidig virkelig overveje hvilke linjer jeg købte hund fra.

Jeg er ikke sur - jeg er rystet og frastødt. Den anden debat er vist af mere teoretisk karakter og bør nok høre hjemme i en anden tråd.

Det er også ligemeget. Bottom line er at jeg synes det er grotesk ulækkert at give sin egen hund et handjob. Altså ulækkert på linje med at have sex med dyr. Jeg er dybt rystet over at man overhovedet kan tænke den tanke og endnu mere rystet over at der åbenbart er en del folk herinde, der finder det helt ok.

Teoretisk set – ja. Realistisk set – nej.

Forskellen er, at Kim C mener at hans hund ”tilkendegiver at den vil prøve minitoget”. Jeg mener ikke at nogen hund kan tilkendegive at den ønsker at køre en tur i et minitog. Jeg mener at hunden kan vise interesse og at føreren så tolker det som om at den vil prøve en tur.

En hund kan ikke tilkendegive at den har lyst til noget. Når du beskriver situationen sådan som du gør, så tillægger du din hund nogle egenskaber som ingen hund - uanset race - ejer! Ingen hund siger "jeg har lyst til en tur i det tog". Hunden udviser interesse og resten står altså for din regning - eller tolkning.