Garfield

Jeg vil sige at jeg er villig til nærmest at prøve hvad som helst. Er SÅ frustreret over ham. Også derfor vi nu har fået adfærdstræner på ham. Har også både prøvet Serene-um, bach dråber, DAP til stikkontakt, zylkene.... Blir snart sindssyg. Så nu skal det bare virke.

tak skal du ha. Skal nok opdatere.

Vi skal kombinere zylkene med clomicalm, men har også prøvet zylkene alene førhen. Det slet ikke nok. Så nu skal der ske noget andet.

Vi har fået adfærdsbehandler på vores Islandske fårehund ift angst ved at være alene hjemme og aggression overfor andre hunde. Vi har prøvet rigtig meget forskelligt nu, så vi er nødt til at prøve noget andet. Hun anbefalede Clomicalm, så er meget spændt på hvordan han modtager det. Hun sagde godt der kunne gå op til 6 uger før man kunne se en effekt. Jeg er ikke den store fan af medicinering af dyr, men så længe det bare er en overgang, så håber jeg det er det som skal til. Vi har fået nogle værktøjer til hvordan vi skal tackle ham i forskellige situationer.

Helt simpelt spørgsmål: Hvilke erfaringer har i med Clomicalm både ift effekt, hvor hurtigt det virkede, og evt bivirkninger? Og hvad bruger/brugte i det ift til?

Tak skal du ha😊. Ok, ja jeg har også tænkt om jeg nødvendigvis skal gå helt ned i detaljer. Men gør det selvfølgelig hvis det er nødvendigt. Uden at nogen skal rive hovedet af mig, fordi jeg ved det er et ømtåleligt emne, så lufter jeg lige tanken om følgende:☺️ Ville det på nogen måde være en ide at kastrere ham? Ikke ift alene hjemme problemet i sig selv, men fordi han bla er begyndt at blive aggressiv overfor andre hunde. Han har været op at slås flere gange nu, og virker generelt nervøs. Ville det måske gøre ham mere rolig på flere måder? Jeg ved jo der sker en masse med ham hormonelt lige nu fordi han er en unghund, og håber sådan det bare er for en periode og at han falder ned. Men er ret splittet omkring det.

Jeg beklager jeg ikke lige har set de sidste kommentarer der er kommet i tråden. Sætter stor pris på i vil bruge tid på at komme med jeres erfaringer. Jeg har lige født for 14 dage siden, så nu bliver det igen igen en anderledes hverdag for Miko. Men nu har han vænnet sig til baby, og herfra må vi så finde en struktur i hverdagen så ikke der hele tiden sker ændringer. Jeg er rigtig glad for de ideer i kommer med. Det som jeg synes mest trækker tænder ud ift alene hjemme træning, det er det her med at skulle starte fuldstændig fra bunden af med at tage sko af og på, jakke af og på, åbne og lukke døren, rasle med nøgler osv. Alt sammen indtil han lissom er tryg ved det. Men har i valgt at springe direkte til bare at tage tøj på og gå ud og ind?

Ok. Igen så læser man bare alle steder at man ikke skal lade hunden følge med. Ift afgrænsning er det fordi han går fra det ene rum til det andet og leder efter os når han er alene. Da jeg filmede ham satte han sig først i soveværelset og hylede, så i badeværelse og hylede og til sidst i stuen og hylede. Og så har det fungeret for mange andre har jeg læst, men det selvfølgelig ikke sikkert det fungerer her. Tænkte bare det ville være værd at prøve når han sådan går rastløs rundt i hele lejligheden.

Jeg synes ikke der er noget problem med at sætte grænser for ham. Det klarer han ret fint. Han er helt med på hvad et nej betyder, og det bruger vi bla når ikke han skal følge os rundt i lejligheden eller andet. Så blir han bedt om at ligge sig ned og det accepterer han. Han kan dog have svært ved det hvis han fjoller rundt på græsplænen. Så vil han gerne bide i snoren og det er ikke altid han accepterer et nej. Men han er jo selvfølgelig også bare et barn. Jeg vil forsøge at sætte nye rutiner for ham som han kan forholde sig til. Nu er jeg jo lidt usikker på hvordan det bliver når den lille kommer, jeg har termin imorgen så det er lige om hjørnet. Så sker der jo igen forandringer for ham selvom jeg vil gøre alt jeg kan for at han stadig får sin aktivering og rutiner. Jeg kunne jo godt tænke mig at forsøge mig med at han kun er i stuen når han skal være alene, for han er ekstremt fokuseret på døren. Tænker det vil være godt at afgrænse ham til noget mindre. Så er jeg i tvivl om jeg skal rulle gardinerne for så ikke han kan se ud. Han holder jo øje med alt der foregår udenfor, og vi har en trappe lige ude foran hvor folk går op og ned. Og hver gang han hører noget springer han op og skal følge med. Så må det også være svært for ham at slappe af tænker jeg. Omvendt er jeg i tvivl om det stresser ham mere at han ikke kan se det han hører.

Det er svært at sige fordi jeg opdagede han hylede en dag jeg bare skulle i kælderen. Og så kunne jeg høre en hund hyle. Dagen efter filmede jeg ham for at være sikker på det ikke var ham, men det var det så. Det kom virkelig bag på mig. Men vil tro det har stået på fra han var ca 8-9 mdr og han er nu 13 mdr. Jeg filmede ham langt hen af vejen fra han var lille, og til han ca har været i hvert fald 1/2 år, og der var ingenting. Han sov bare eller hyggede med et ben eller legetøj. Ja han har kunne være alene i 8 timer uden problemer overhovedet. Jeg havde en hundepasser som kom til ham den første tid indtil han kunne holde sig. Jeg har ingen fornemmelse af hvorfor det er opstået. Vi er ikke flyttet, og der er ikke sket ændringer på anden måde, før her efter jeg er gået på barsel. Min kæreste fik nye arbejdstider i sommers, men aner ikke om problemerne er kommet inden da. Vi var en uge i sommerhus i uge 29 hvor vi var sammen med ham næsten hele tiden. Ved ikke om det kan være gået galt der, eller måske alle de 3 uger jeg havde sommerferie. Han var stadig alene nogle af dagene.

Glemte lige at skrive at han skal kunne være alene ca 8 timer, hvilket heller ikke har været et problem ellers.

Det bliver når jeg starter på arbejde igen om 1 års tid. Umiddelbart lyder det jo som om jeg har alverdens af tid, men jeg har også bare hørt om hunde der nærmest aldrig lærer det. Så det jo min frygt, selvom han har kunnet det før. Jeg har ingen anelse om hvad det bunder i, for når jeg har filmet ham, så er det forskelligt hvordan han reagerer. Enten kan han blive liggende med sit marvben til han er færdig med det, og så hyler han ulvehyl derefter. Eller også følger han mig ud til døren og sidder i gangen eller går rastløs rundt, og så hyler han. Jeg har en video af ham du gerne må se hvis du vil. Jeg øver allerede nu det med at tage sko på flere gange dagligt, og jeg synes det er blevet lidt bedre. Han viser ikke altid interesse for det. Jeg kan også, når jeg på en dag har øvet det mange gange, gå ud for døren og ind igen, uden han rejser sig. Når jeg bare skal ned med affald, eller andet hurtigt som kun varer et par minutter, så står han ved døren til jeg kommer op igen. Vi har vaskekælder og når jeg skal vaske tøj, så er jeg nødt til at tage ham med, for det tager op til ca 7 minutter af klare det, og det er herefter han begynder at hyle. Her har jeg så ikke givet ham godbidder eller noget, men det vil han som regel heller ikke have før jeg kommer tilbage. Så ved jeg ikke om jeg skal give ham marvben hver eneste gang jeg bare skal noget i 2 minutter, for det jo også tilfældigt om han vil have det? Altså min kæreste møder langt tid før mig, også når jeg starter arbejde og det er fast. Så han forlader hjemmet først. Jeg troede bare det ville være en fordel at jeg gik først fordi han er mest knyttet til mig. Jeg har nemlig en fornemmelse af, at han ikke vil køre lige så meget op, hvis min kæreste var den som forlod ham sidst. Men ved det ikke. Men lige nu er det jo også det som gør, at det så svært fordi jeg er hjemme hele tiden. Så det jo mig som gør tingene. Vi har snakket igennem at min kærste skal gøre mere når han så endelig er hjemme, fx at gå tur med ham osv. Men ellers er det jo mig, og det er også derfor jeg har været så meget i tvivl om jeg skal tage mere afstand til ham. Men ved ikke hvordan i så fald. Ja jeg ved godt jeg skal slappe mere af. Jeg er bare så frustreret over hvis ikke han lærer det. Bliver så ked af det. Og det frustrerer mig at jeg nu igen ikke har en ordentlig plan for selve træningen. Det jo både godt og skidt at høre andres meninger. Men er jo bare desperat efter det der virker, og det ved man ikke altid. Det kommer jo an på hunden og hvad der passer af metode. Hans aktivering i løbet af en dag ser således ud når jeg har skulle forlade ham: Morgen gåtur på omkring en halv time. Morgenmad på græsset han skal finde, men det ikke altid han har lyst. Op og ligge i minimum en halv time inden vi skal ud af døren. Her har han sovet indtil jeg rejser mig og begynder at tage tøj på. Jeg har forberedt marvben/kong og aktivitetsting med godbidder, og så går jeg . Ift mental og fysisk aktivitet er jeg begyndt på følgende: Løsningsopgaver med at finde godbidder, fx under skåle, i brætspil, aktivitetslegetøj, osv. Primært på græsplænen. Fysisk skal han op og gå på træstammer, bænke og andet balanceting. Hans længde på turene er den halve time om morgenen. Over middag 1 time, og her træning på turen med balance osv. Så er vi er begyndt et par gange om ugen at mødes med andre hunde lige inden spisetid, som han godt kan sammen med. Her leger de i ca 3 kvarter. Han elsker det. Og så får han sin aftentur inden vi skal sove på ca 20 minutter - 1/2 time. Når min kæreste har fri i weekenden tager vi som regel altid en tur i skoven hvor han render løs, også ca 2 timer. Men alt det her med at øve balance og være bedre til at aktiverer ham mentalt, har jo ikke stået på så længe. Så det har ikke altid været en del af hans rutiner, da vi desværre har været for dårlige til at gøre det. Men er først begyndt på det efter jeg fandt ud af at han ikke kan være alene. Så det skal jo selvfølgelig også lige blive en del af hans hverdag.

Tak for de pæne ord. Ja det er svært hvordan man lige tackler alt det her da vores hunde jo er så forskellige. Derfor føler jeg også at jeg må prøve mig frem. Men det er svært hvem man skal lytte til. Jeg er helt med på at der skal struktur til. Det kørte vi jo også med da han var hvalp og jeg trænede alene hjemme, og det fungerede så fint. Men jeg synes det er svært fordi han er blevet så tæt knyttet til mig, og hvordan jeg ligesom skal agerer ift til det. Har jo ikke lyst til at tage afstand til ham, men det lyder det så til jeg heller ikke skal. Dog tænker jeg også at Miko vil trives bedst kun ved at være i stuen når han skal være alene hjemme. Det for meget for ham med hele lejligheden.

Tak skal du have. Ok, så har jeg ingen anelese om hvad jeg så skal gøre. :hmm:Jeg så bare øvelserne som simple, og nogenlunde lige som dem man bliver rådet til alle steder man nærmest læser. Så er jeg rigtig meget i tvivl om hvad der er bedst ift alene hjemme træningen. Jeg er jo ikke interesseret i at gøre min hund hverken mere utryg eller passiv. Det giver fint mening for mig det du skriver, men ved så ikke hvor jeg skal starte og hvad der er bedst for Miko. Du skriver han tværtimod skal have mere opmærksomhed i hverdagen, men hvordan skal jeg så træne selve det at være alene hjemme? Problemet ligger jo helt nede i at jeg ikke kan tage sko på, andet end at så ved han hvad der skal ske. Han har luret når jeg giver ham godbidder/marvben, nogle gange gider han spise det, andre gange ikke. Vi er vel enige om at jeg skal helt ned og starte med nogle øvelser fra bunden af, så han ikke bliver nervøs når jeg går ud af døren? Og på forhånd mange tak for dine gode råd. Jeg håbede du kiggede forbi min tråd.

Det er interessant at du skriver at det ikke fungerede for dig med de øvelser hvor man skal gøre det mange gange dagligt. Det vil jeg klart tage op til overvejelse, for ja, det kan sagtens være det heller ikke er det som skal til. Men det jo så en erfaring du har gjort dig, hvor andre har held med det andet. Jeg har også tænkt det med at give ham en kong/marvben hver dag, og så nå tilbage inden han er færdig med den. Hvor længe gjorde du det? Det som er problemet nu, som også jeg skriver i indlægget, det er at så snart han er færdig med marvbenet, så begynder han at hyle. Så frygter at det er det han vil gøre gang på gang. Og nogle gange vil han slet ikke have hverken ben eller godbidder, og så det godt nok svært at aflede ham

Til jer der har skrevet indtil videre. Selvom i ikke er enige, så er det faktisk meget rart for mig at læse alligevel, fordi så kan jeg måske tage den lidt mere med ro med noget af det. Jeg kan godt selv mærke det er lidt overvældende, men det er bare hvad jeg er blevet rådet til af en adfærdsbehandler. Og hvad gør man så?? De 4 niveauer giver stadig rigtig god mening for mig, og er ret simple at følge. Så det vil jeg fortsat gøre tænker jeg. Så vil jeg forsøge at slappe lidt mere af ellers, men stadig holde mig til fx at han ikke får gratis mad, men skal arbejde for det. Fortsætte aktivering og kontaktøvelser, og at han ikke får lov at vandre rundt efter mig derhjemme. Tænker også adskillelse om natten er godt for ham lige nu hvor han ellers har mig hele dagen.

Alenetiden om natten er også kun noget jeg er blevet anbefalet i øvelsesperioden. Jeg går jo hjemme, og er sammen med ham hele dagen. Det er lidt det som er "problemet" fordi han i forvejen er meget knyttet til mig. Jeg kunne også godt tro at det er mig han kalder på og ikke min kæreste når vi skal ud af døren. Han går heller ikke rundt efter ham som efter mig i lejligheden.

Uha, i får det da helt til at lyde som om jeg er en hæslig hundemor. Det skal jo ikke forstås som om det bare er kæft, trit og retning, men jeg er jo nødt til at forsøge mig frem. Selve øvelserne med niveauerne er jo ikke meget anderledes end dem man bliver rådet til ellers som også jeg skriver. Det i hvert fald det jeg læser de fleste hundeejere også har erfaring med. Men det ser jo også voldsomt ud når jeg sådan klasker det hele op på et forum som jeg har gjort, og ved godt indlægget er meget langt. Jeg tager det til mig i skriver, og dejligt i vil bruge tid på det. Man kan jo også læse sig fuldstændig åndssvag på nettet, og der kan være meget delte meninger om fremgangen af det hele.

Jeg ved godt det kan virke overvældende, men kan ikke se hvordan jeg gør ham utryg ved det. Vi har jo egentlig bare indført noget struktur i hverdagen, og forsøger at følge hvad der anbefales. Det er jo i bund og grund det der bliver rådet til alle steder man læser. Altså fx det med at hunden ikke skal følge en, og sove adskilt hvis det er en race som knytter sig meget osv. Han sov bla i stuen i nat, og der var ingen problemer overhovedet. Han var helt rolig. Men jeg er glad for din mening og syn på det alligevel.

Jeg har lavet en plan for træning af Miko hvor jeg tager udgangspunkt i bogen ´ Hunden alene hjemme´ af Roger Abrantsen. Øvelserne er bygget op i 4 niveauer hvor man langsomt øger tiden og distance til hunden. Lige som når man går ud af døren og ind igen osv. Til at starte med handler det om at gøre hunden tryg ved sin kurv/seng. Det med rød, er det som skal siges. Ordet tæppet bruger vi om hans seng. Niveau 1: Mikoo, tæppet, dygtig Gå 2-3 skridt væk fra ham, læg et par godbidder forskudt. Gå tilbage til ham, vent lidt, søge. Niveau 2: Mikoo, tæppet, dygtig Gå ud i gangen, læg et par godbidder forskudt i retning af døren, afvent 2 sekunder, gå tilbage til ham, vent lidt, søge. Øg tiden man afventer i gangen inden man går tilbage til ham og siger søge. Men uregelmæssigt. Eks: 5 sekunder, 10, sekunder, 3 sekunder, 15 sekunder, osv. Niveau 3: Mikoo, tæppet, dygtig Gå ud i gangen, åbn og luk døren to gange som når man går ud og ind igen. Læg et par godbidder i gangen, gå tilbage til ham, søge. Forlæng tiden mellem første åbn-luk, og anden åbn-luk, som om man er ude længere tid. Uregelmæssigt eks: 2 sekunder, 5 sekunder, 10 sekunder, 3 sekunder osv. Niveau 4: Mikoo, tæppet, dygtig Gå helt udenfor i nogle sekunder, døren lukkes kun til, ikke helt i i starten. Læg et par godbidder i gangen ved døren, gå tilbage til ham, søge. Afvent længere tid udenfor men uregelmæssigt Eks: 3 sekunder, 15 sekunder, 2 sekunder, osv. Afvent også længere i gangen. :-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D Ved siden af øvelserne har vi en hverdag der ser ud som følgende: *Han må gerne roses ind imellem når han selv går i sin seng. Men ikke hver gang, for så tror han, at der vanker godbid hver gang han bare ligger sig i sengen. *Han skal arbejde for al sin mad/godbidder og får intet forærende, heller ikke alm foder. Bruge hans foder til øvelser. *Ingen gratis kontakt. Vi tager kontakt til ham med legetøj osv. *Øve sko på, jakke på, tage tasken og nøglerne frem flere gange dagligt. Derved vænner han sig til at det ikke betyder noget når vi så i sidste ende skal ud af døren og går fra ham. *Tage fat i dørhåndtaget flere gange dagligt, til at starte med uden at åbne døren. *Afgræns ham i rum. Primært skal han fremover kun være i stuen. *Han må ikke sove i soveværelset men i stuen. *Han må ikke følge os rundt i lejligheden, bla badeværelset, køkkenet osv. *Køre øvelserne igennem, gerne op til 10 gange dagligt. *Ignorer ham 100 % når han forlades og man kommer igen. Hils først efter nogle minutter når han er helt rolig. *Aktivering og andre kontaktøvelser flere gange dagligt. *Når han gennemfører alle 4 niveauer af øvelserne og vi ender med at skulle prøve at gå fra ham, så skal han kun være i stuen, gardinerne rulles for og musikken tændes. :confused::confused::confused::confused::confused::confused::confused::confused::confused::confused: Ud over det har jeg en masse andre strøtanker som jeg godt kunne tænke mig jeres syn og erfaring på. Pil selv det ud i ved noget om og kom gerne med jeres mening: Jeg mistænker at størstedelen af problemet ved at Miko har svært ved at være alene er, at han er for tæt knyttet til mig. Er det så godt eller skidt det er mig som træner alene hjemme træning med ham? Hvad kan jeg gøre for at adskille mig lidt fra ham? Jeg kan mærke jeg nogle gange agerer lidt akavet ift ham, fordi jeg tænker at jeg ikke vil knytte mig yderligere til ham, og omvendt. Men det gør mig ked af det, at jeg ikke bare kan slappe af. Men ved ikke om jeg bør distancere mig til ham, og hvordan jeg i så fald skal gøre det, nu det er mig som går hjemme. Hvordan giver det mening at vi skal skabe faste rutiner hos hunden i hverdagen, samtidig med at det skal være helt tilfældigt hvad vi gør før vi går ud af døren, så ikke de gennemskuer det? Miko har fx vænnet sig til nu at jeg giver godbidder når jeg går, derfor vil han ikke have dem før jeg kommer hjem. Hvornår når de over den grænse på den anden side, hvor de ser det som noget positivt? Jeg er med på de skal gøres trygge i at høre nøgler, og man tager sko på osv, men jeg forstår ikke at hunden egentlig kan nå dertil hvor de ikke endnu engang gennemskuer, at når jeg fx får min kong, så skal jeg være alene. Men det måske så fordi de er trygge i at være alene? Problemet nu er at han godt kan ligge sig ned med et marvben og virker også afslappet. Men så snart det ikke er interessant længere, så bliver han utryg. Jeg forstår ikke hvordan han først kan ligge sig ned med det, men så alligevel ende med at hyle flere gange. Han er blevet mere utryg ved andre hunde, og har haft et par dårlige oplevelser med slåskamp. Er det så bedre for en tid ikke at opsøge det for meget? Tænker om det er for stressende for ham lige nu. Vi har en legestue vi har været i to gange nu. Den første gang gik det rigtig godt og han løb rundt og legede med 10 andre hunde. Lige indtil vi skulle til at gå hvor en anden stor hund blev aggressiv på ham, og så blev han jo også selv sur så de kom op at slås. Idag da vi var der igen, blev han uvenner med en Beagle. Jeg ved ikke helt hvad der sker, for primært vil han jo bare gerne lege. For det med manglende socialisering, hænger det ikke også sammen med alene hjemme problemet? Vil bare ikke at han skal have de dårlige oplevelser gang på gang, så ved ikke rigtig hvad jeg skal stille op. Hvordan skal jeg styrke hans selvstændighed og selvtillid?

Ja problemet er bare at han ikke længere kan afledes hverken med kong eller marvben. Han ved lige præcis godt at det betyder adskillelse. Men jeg har snakket med en adfærdsterapeut idag, og tager nu udgangspunkt i nogle bestemte alene hjemme øvelser fra Etologisk Institut.

Ja jeg håber virkelig jeg kan rette op på det. Problemet er jo bare lidt at jeg føler mig lidt fanget i hjemmet og ikke bare kan gå. Men det er jeg jo nødt til nogen gange hvis jeg lige skal noget, og så er jeg bange for det blir ødelagt for hver gang. Men jeg håber det jeg gør, gør en eller anden form for positiv forskel.

Det er også det jeg bliver lidt i tvivl om, altså hvor slemt det er for ham. Men selvfølgelig er jeg jo ikke glad for han sidder og hyler uanset om det er 1 gang eller 4. Jeg fandt ud af for ca 2 måneder siden at han hylede bare jeg var væk fra ham i kort tid. Hørte ham jo nede fra kælderen. Jeg er så ikke helt sikker på om han har gjort det tidligere end det, for jeg stoppede med at filme ham da jeg havde set adskillige igennem, hvor han bare faldt til ro. Men filmede ham langt hen af vejen hvor han var lille for at være sikker på det var ok. Men nej ellers har han aldrig hylet eller gøet før. Men jeg kan jo også godt blive bange for at det kunne udvikle sig til det værre.

Altså som jeg så på videoen så rejste han sig og gik efter mig ud til døren. Der stod han lidt hvorefter han så gik ind i soveværelset og kiggede lidt. Så gik han ud til døren igen, og så hylede han en enkelt gang. Efter han så havde lagt sig ned, så tror jeg han så noget ud af vinduet og derfor rejste han sig. Så gik han igen ud i gange og hylede igen. Jeg plejer at lukke gardinerne for så ikke han kan se ud, det havde jeg så ikke lige gjort den dag. Men de andre gange jeg har trukket for, der har han hylet 1 gang, og så har han lagt sig ned. Så jeg aner ikke hvor meget jeg skal ligge i det. Det er vel et tegn på utryghed uanset hvad??

Ja man hører desværre mange hvor det ikke altid er godt at man har 2 fordi de den ene påvirker den anden negativt. Er det blevet lidt bedre nu så eller hvad?