KarinaG

Jeg er enig med en masse af de andres indlæg om, ikke at lade Luna hilse på denne tæve igen - stol på maven og handel derefter :blink: Jeg er også enig med Kleo her, tiden hvor Misja hilste på alt og alle er for længest forbi. Den blev forbi netop omkring hendes træden ind i voksen alderen af alle de grunde kloe skriver. I dag vil hun heller ikke have fremmede hunde tæt på når hun er i snor, vi blev da også uvenner sidst vi trænede en dag i vores gamle klub fordi en schæfer ejer ikke mente hendes hund kunne koncentrere sig før den havde hilst/snuset i 2 sek. til alle de andre på holdet. Well, den fik ikke lov at hilse på Misja for min hund skal sq ikke tvinges til at blive snuset til af en fremmede hund, når jeg ved hun vil hade det med deraf følgene udfald og høje gø. Men kors i hytten hvor den anden hundeejer blev sur og øffede resten af timen, om hendes problem pga. hendes hund ikke havde fået lov at hilse på alle de andre hunde (min) Jeg ved godt at du ikke er sådan, Lonny , men forstå mig ret, der kan sagtens komme tider hvor Luna af den ene eller den anden årsag ikke kan få lov at hilse i den situation, og så er det jo bedst hvis hun lære (imø) at hun heller ikke har brug for det allerede nu mens hun stadig er ung og påvirkelig (?)

Skidt med det :blink:

Jeg ved ingenting om det men hvor er jeg ked af at hun igen får sådan et udbrud, så det godt på face, men også at hun viker u-påvirket så puha for det! :ae: Jeg håber nogen herinde ved noget om lidelsen..

HEEEJ Anna, velkommen til Sku da på tide du fandt din vej herind

Jah go idé :klap: Sad og spekulerede på om vores tæve-betegnelse mon kommer fra det eng. bitch og at det er derfor vi har et specielt ord for hun-hundene :hmm:

Jepss... Han-hund

Dén der kan jeg også, med min nu gamle hund Men aldrig under indlæring eller under træning, men nu ved jeg at Misja også er som en cirkus-hund og at hun kender forskel på træning og fritid - derfor tillader jeg det ind i mellem, men jeg roser eller belønner aldrig for det

Ææmmm nu er jeg nok pænt u-sej, sårn generalt - men tak, tror jeg nok Men altså, for mig handler det om hvad der giver mest mening som værende det letteste, om jeg så må sige (i mangel af bedre ord), og jeg synes at jeg ville skyde mig selv i foden, hvis jeg belønnede for noget andet end hvad jeg bad konkret om :hmm:

Nope

Her er vi så forskellige, men måske det er et temperaments spørgsmål hvad der passer bedst til en

Samme tanke her.

Tilføjelse - til tilføjelsen.....hvilket så også er hvorfor shaping og især fri-shaping, har været/er stadig, så pokkers svært for både mitte og mig at lære

Tilføjelse: Du må huske på hvad jeg tidligere har fortalt om mine træning metoder, der er alt andet end lige dét jeg har bedt om, konsekvent blevet ignoreret - så for mig er der intet nyt i den side af træning

Du kan være fuldkommen sikker på at jeg siger "bare ærgeligt" det har jeg gjort mange-mange gange både gennem alle 7 trænings år og så men endnu flere gange end nogen sinde før, siden vi er begyndt at shape I mine øjne får jeg så meget mere, når jeg holder fast i en øvelse og så som jeg også har forstået Lillian, så lægger man sig på et tidspunkt fast på én øvelse og ignorere al anden adfærd. Her vil jeg sige at et af nøgle ordrerne for mig er, om jeg har afgivet en kommando/et klart tegn eller ej. I mine øjne taber jeg i dén grad både tid og bøvl, ved at klikke i den situation du der beskriver og når det kommer til indlæring, er jeg stædig og tager mig tid. Tid som jeg så finder er givet godt ud, når jeg strukturere og holder fast i det jeg konkret beder om

Jeg falder i snak med alle mulige de dage hvor jeg har løst til snak og møder andre hundeejere, der også har løst til snak og det uanset race, bare deres og min hund kan sammen....Jeg har en blandings hund som de fleste mener ligner "en eller andet bestemt race de engang har kendt", så der er ingen specielle præferencer derfra. Men da jeg havde Buster og Max, som begge var race hunde, ja da faldet jeg oftere i snak med mennesker med samme race som jeg og så snakkede vi netop om vores oplevelser og tanker omkring racen

Noorh altsåå

Tjaa....jeg kunne så ikke drømme om at belønne for noget andet, end hvad jeg har bedt om :hmm: Har jeg ikke bedt om andet end "kom med hvad du kan og har løst til, adfærd" belønnes der for kreativitet og skøre indfald - men beder jeg om noget hele konkret og specifik, så ignoreres al anden adfærd end noget der ligner hvad jeg beder om. Jeg kan ikke, selv med min aller bedste vilje (), se hvad godt der kommer ud af at bede om noget bestemt og så belønne for noget helt 3. I mine øjne vil det i bedste fald udvande kommandoen og forvirre, næste gang jeg beder om den samme konkrete ting. Altså indkald fx., som er alfa og omega hos mig, ville have taget 3 gange så lang tid om jeg havde belønnet i øst og vest (som det i beskriver er, imø) og jeg ville være gået glip af et langt hunde-liv med en hund der kunne - og kan - gå løs pga et vel indlært og stabilt indkald (indkald er bare et eksempel)....Men det er så måske bare mig der ikke kan se fidusen, i det i beskriver

Jaah og han var rigtig fin og sød og han ville vist gerne med vores de to tøser over i bilen fremfor at gå med hans moar Misja stiller også gerne op til øve-sorte-hunde, hvis det er

Vil lige prøve at skrive den på den anden måde, som du først forslår Budda +Misja elsker at ligge og putte under min dyne -Jeg får det hurtigt alt for varmt under min dyne +Misja elsker lange aktive gåture :banan: -Misja kan ikke længere tåle at løbe ved siden af min cykel pga. hendes ene skulder og mine knæ er så dårlige, at jeg nu er nede på kun at kunne 5-6 km. gåture +Misja elsker mad -Misja kan have lidt svært med rette fokus under indøvening, for fokus er let bare på mad +Misja er vågen og elsker nye oplevelser -Misja har tendens til stress:???: +Misja elsker mennesker helt vildt meget -Misja kan have lidt svært ved at passere mennesker uden at hilse Hmm...det var de mest oplagte jeg lige kunne finde, sjov øvelse :5up:

"Minusser" Misja er grundlæggene en usikker flugt hund og hun overkompensere fra dette, ved at gø og lave "bluff-spring hen i mod" XXX - dog aldrig ved mennesker, men genstande/spøgelser og fremmede hunde. Misja er en "stress hund" og selv om dette er blevet meget bedre gennem årene, så kræver det en konstant "finger på pulsen" for at være på forkant, for ellers tager stress og usikkerhed over med der af følgene kedelig og træls adfærds problemer både ude og hjemme. Plusser: Misja elsker alle mennesker og skal være meget "fyldt op" mentalt, før hun ikke orker at tage kontakt til selv helt fremmede mennesker. Misja elsker at vi "laver noget", både i form af at jeg giver hende et nyt miljø at gå på opdagelse i, eller i form af at vi træner, øver, laver ting for sjov eller bare leger sammen. Jeg kunne blive ved for efter næsten 8 år sammen med en så lang, træls og hård start sammen, er hun nærmest groet dybt ind i mig og jeg kan ikke pege på noget som egentlig er ægte minusser - for det er ting jeg ikke kan ændre på, men heller ikke rigtig leve med og dem har vi egentlig ingen af EDIT: Nå jo, det skulle lige være at hun er så pokkers signal følsom, lidt mere tykhudethed kunne jeg egentlig godt ønske mig - for så behøvede jeg ikke heletiden at skulle lægge en dæmper på mig selv

Ja, i simpel apport og måske nogen også bare siger "apport" også om et genstands søg. fx. en jæger der sender sin hund ud, men det kræver stadig at hunde har lært sig at søge hvis den ikke kan se hvor vildet faldt. Jeg er også enig i, at det normalt ender ud i én kommando for én øvelse og så må øvelsen jo hedde "dæk under gang" eller "fidibus"! Fx. fik jeg en opgave af Lillian med baglænskædning der egentlig er 3 øvelser men skal ende ud i 1 og jeg skal finde 1 ord til hele øvelsen: Misja skal tage en genstand der ligger på gulvet og putte den op i en spand og bære spanden, i hanken, med bolden nede i *Misja skal lære at bære spand i hank *Misja skal lære at putte bold op i spand *Misja skal lære at komme med spanden

Har lagt 3 jeg lige kunne finde

Som jeg skrev tidligere, er "apport" bare ud og hjem, men "Søg apport" er ud og søg og så hjem men de er begge indlært baglæns og i små del momenter.

Nogle beskrivelser: *Baglænskædning. En adfærdskæde består af en række adfærder som skal udføres i en fast rækkefølge og belønnes sidst i kæden. Indlæringsmæssigt er det mest effektivt at anvende baglænskædning. I praksis indlærer man de enkelte dele af kæden; når hver enkelt del fungerer kobler man sidste og næstsidste adfærd sammen, så næstsidste umiddelbart efterfølges af sidste og belønnes. Når det fungerer, kommer man tredjesidste adfærd på osv. Det er i sig selv forstærkende at komme nærmere slutningen (og dermed belønningen). Klikketræning for din hund : Border to border *Baglænskædning Ved shaping metoden anvendes noget, der kaldes baglænskædning. Det vil sige at øvelsen sammensættes og trænes bagfra, eller i modsatte rækkefølge af det færdige resultat. Når man bruger baglænskædning begynder man indlæringen med det element hunde skal udføre sidst i den færdige øvelse. Idet en apport for mange hunde er en belønning i sig selv, og på grund af hundens natur, falder det mange hunde svært at bringe apporten tilbage til føreren. Mange oplever at hunden smider apporten på vejen, eller at hunden hellere vil slå apporten ”ihjel” og tygge lidt på den, end at aflevere den. Derfor er afleveringssituationen, den sidste del af øvelsen, den vigtigste del at få på plads. Ved at anvende baglænskædning, kan de enkelte elementer af øvelsen indlæres og holdes ved lige hver for sig. Derfor kan man pille et element af øvelsen ud, hvis hunden har svært ved denne del, og træne det separat. Når man begynder at sætte øvelsen sammen og udføre øvelsen forfra, bliver hvert element der udføres korrekt en belønning og et signal til at gå videre til næste del. Derfor skal hunde udføre eksempelvis det første element rigtigt, for at gå videre til næste. Eksempelvis hvis din hund løber ud og henter apporten inde du har givet kommandoen til det (knaldapporterer). Skal den ikke have lov til at samle apporten op, fordi dette kommer til at fungere som en belønning. Det er individuelt hvor mange delelementer man vil dele apporten ind i. Nogle foretrækker få, andre mange. Sådan plejer mine delelementer at se ud. Apportering *Baglænskædning Da en apportgenstand for mange hunde, allerede inden indlæringen begynder, er en belønning i sig selv – er der flere ulemper forbundet med bare at kaste apportgenstanden, dvs. at indlære øvelsen forfra. Hvis vi øns-ker kontrol over, hvad hunden gør med apporten, er det nødvendigt at træne målrettet på afleveringen. Mange oplever således, at hunden uden træning godt vil løbe ud og hente noget, der bliver kastet, men at den ikke vil komme hen og aflevere genstanden, eller at den smider genstanden på vej hen til ejeren. Alene af den grund er det væsentligt at fokusere på afleveringssituationen, dvs. den sidste del af øvelsen, før de andre delmomenter i apporttræningen. Baglænskædning betyder at øvelsen trænes og sættes sammen bagfra, dvs. i den modsatte rækkefølge af det færdige resultat. Når du bruger baglænskædning, begynder du indlæringen med det delelement hunden skal udføre til sidst i den færdige øvelse. apport Jamen hvis vi så ser bort fra at jeg heller ikke kan se hvordan dæk under gang kan blive til 1 kommando, så må svaret på opgaven lyde nogenlunde således: *Hund for dæk kommando fra ståene *Hund dækkes af, føre går ud og efter X meter kalder hund i plads *Hund i dæk, føre går ud og kalder hund i plads under gang *Hund og føre går, hund kaldes i dæk og føre tager 1 skridt væk og kalder i plads *Hund og føre går, hund i dæk, føre går 10 skridt, hund i plads *hund og føre går, hund i dæk, føre går og kalder hund i plads mens føre går Det lyder helt vidlt og jeg ville aldrig baglæns kæde den øvelse men dette er vist det mest kreative og i nærheden af, jeg kan komme i tanke....om tror jeg

Jow, men apport er jo EN øvelse i sig selv, mens dæk under gang ikke er en men to ting (?) ! Altså ellers skal du jo lave en kæde hvor du bruger en helt 5. kommando som så skal være "slut" produktet, lige som kommandoen "apport". At "dæk under gang" så skal hedde "Fidubus" og så lave kæden der tilsidst bliver til "Fidibus" - spørgsmålet er så bare hvordan din hund skal vide hvornår den skal dække og hvornår den er færdig med at dække og skal komme ind på plads igen. I øvrigt siger jeg jo også "apport" når Misja bare skal hente den genstand hun har set jeg har lagt/kastet ud - men jeg siger "søg apport" når hun skal ud og hente en eller flere genstande som hun IKKE har set hvor ligger - for det er jo en "to-i-en" øvelse, hvis du forstår - og det er "dæk under gang" også imø