tacora
-
Antal indlæg
626 -
Medlem siden
-
Senest besøgt
Indholdstype
Profiler
Forummer
Artikler
Hunderacer
Indlæg skrevet af tacora
-
-
Hvis du vil have en hund både til udstilling og agility er det nok ikke en jagtgolden du skal have!
Er det kun til agility, du ønsker en hund, vil jeg sige at jeg har ejet bordercollie, nem og lydhør hund og trænbar. Men jeg har siden fået ft springer spaniel og ham var jeg sikker på jeg kunne træne til agility, hvis jeg ikke skulle bruge ham til jagt. De er nemme at træne og hurtige som bar pokker. (ikke udstillingsmodel)
En setter skal du gå på udstilling med og bruge som agility hund?
Sådan lidt O.T. (udskyld trådstarter) så kan man da godt løbe agility med en FT'er som også skal bruges til jagt
:vinken:Venlig hilsen Steen Stenild
-
Det er i praksis også det jeg oplever.
Der skal simpelthen mindre til, at hunden danner kæder og mønstre der er uhensigtsmæssige, fordi de fanger det lynhurtigt.
Her tænkes primært under indlæring. Har hunden først lært kommandoen korrekt, så oplever jeg ikke at en enkelt førefejl i ny og næ ændre det store, for hunden er jo blevet bekræftet så mange gange i den korrekte øvelse, at den nemt tilgiver.
Men har dælme selv oplevet mange af de her mærkelige og knap så smarte kæder i indlæringen, hvor man liiige får klikket et par gange for en fejl, eller ikke lige tænkte over at hunden måske havde en anden opfattelse af hvad man klikkede den for, end man selv havde.
Tror nu ikke noget er decideret umuligt at rette, hvis man går helt tilbage til start - Men det kan være ganske vanskeligt.
Må nok også indrømme, at netop de racer vi oftest tænker på som de "skarpeste" også kan være lige så svære at træne, som dem vi opfatter som de mest udfordrende, hvis man ikke har ret meget erfaring.
De intelligente og hurtigt opfattende racer tilgiver bare ikke så nemt og laver lynhurtigt de her meget lidt hensigtsmæssige kæder som ikke lige er til at slippe af med igen og det går ofte lynhurtigt og det kan være helt vildt svært at time noget som helst. "Bare" fordi man har en border, så behøver den dælme ikke være nem at træne, hvis man ikke selv er en dygtig træner
Hvor de racer der opfattes som svære at træne kræver meget indsigt i belønningsmetoder og former, for overhovedet at skabe en motivation for træningen og det giver en helt anden type udfordringer, som for mange helt får dem til at opgive fordi de simpelthen ikke kan finde det der motivere hunden.
Der er så dem midt i mellem som vi ikke rigtig har været inde på i debatten, som vil være langt nemmere for rigtig mange at træne end nogen af de to andre typer.
Det var lige min tanke :5up:
:vinken:Venlig hilsen Steen Stenild
-
Men hvad er en "fejl"?
Har du f.eks. trænet plads, og ikke fået hunden sat korrekt, så handler det jo ikke om at have lavet "en fejl", man sætter selv kriterierne for hvad en fejl er, og hvad der skal rettes op på... (medmindre man bruger det til mere end bare træning for sjov skyld)
Men hvis vi snakker om ikke at "have erfaring med hunde", så vil jeg altså også vove at påstå at træningsmæssigt, kan man nå længere med en border collie, end med en husky... Jeg tror det er på den måde der menes "slippe afsted med at lave fejl" i sin træning... Altså f.eks. at man måske ikke altid klikker på det rigtige tidspunkt, at man måske ikke er super god til at bevare kontakt til sin hund (Ved en husky skal man kigge væk en gang, og man mister hunden, ved mange andre racer vil de i højere grad selv søge kontakten)... Og den slags... Men jeg tror da også at husky nok er den race de fleste fravælger på grund af sværhedsgraden i at træne den, det er i hvert fald min erfaring. Den er ikke mere aktiv end f.eks. en border collie.
Jeg tror altså hvad der menes er ikke træningsfejl i selve det man lærer hunden; Men måden man lærer hunden det på.
Ja men så har jeg misforstået
Venlig hilsen Steen Stenild
-
Må sige jeg har det som spilop beskriver. Derudover faldt jeg over denne sætning i Randis indlæg citat "Man kan bare slippe afsted med mange flere fejl og mere 'dårlig' træning med en meget træningsvillig hund, som fx en border collie."
Nu har jeg ikke den store (ingen) erfaring med borderen og hæfter mig derfor ved ordet træningsvillig hund og når Randi skriver border collie tænker jeg ft spaniel og andre meget lærenemme of lærevillige hunde og her er det så min erfaring at man netop ikke slipper afsted med dårlig træning eller træningsfejl. Man skal være meget opmærksom på ikke at lave træningsfejl med denne type hund da det "koster" og kan være svært at rette.
populært pler jeg at sige til kursister med FT spaniels, Laver man én træningsfejl kan den nemt rettes med nogle korrekte gentagelser; men laver den samme fejl to gange skal man bruge uger på fejlretning. Laver man den tre gange skal man bruge måneder og laver man samme træningsfejl igen og igen skal man bruge år, eller den bliver umulig at rette.
venlig hilsen Steen Stenild -
Selvfølgelig hvis tæven er ovre sit første kuld, er udgifterne til udstilling, HD etc., jo ikke mere en udgift, men hvis det er første gang, er det vel?
Hvad du kan trække fra er ikke afhængig af hvad du er pålagt af eventuelle avlskrav. Du kan trække de udgifter fra du har ved "produktion" af hvalpe i det regnskabsår du har udgigten. Det kan være udgifter til udstilling, foder, dyrlæge, stamtavler, parringsgebyr osv.
Venlig hilsen Steen Stenild
-
Hvis du ifølge skattereglerne kan trække fra i dag kan du også gør det i morgen. Det er de faktiske udgifter kun kan trække fra og ikke kun de udgifter du er pålagt i forbindelse med nogle avlskrav !
venlig hilsen Steen Stenild -
Nogle hunde kan altså bare det der med at fælde træer. For nogle år tilbage mødte jeg regelmæssigt en som havde en blandinghund som lignede lidt en leonberger. En dag stod vi og snakke og pludselig vælter der et træ ned foran os. Et træ på 10 -15 cm i diameter og 8-10 meter højt. Det havde hunden lige langt ned de fem minutter vi talte sammen og efter ejerens eget udsagn var det noget den gjorde, hvis han ikke holdt øje med den. Ellers en dejlig hund som ikke havde andre problemer.
Måske der var krydset bæver ind
Venlig hilsen Steen Stenild -
Selvom DJR jo er Dansk Jagthunde Registrering, så er det ikke kun jagtlinier som stambogsføres der. Der findes flere udstillingslinier i DJR, som opdrættes der fordi hundene ikke kan (eller opdrætter ikke gider) overholde DKK's avlsrestriktioner. DJR har jo INGEN avlsrestriktioner (hverken brugsmæssigt, hvilket jo ellers ville være logisk når det nu er en jagthunderegistrering, eller sundhedsmæssigt, altså ingen krav om HD- og AD-fotografering, øjenlysning eller gentest).
Derfor behøver din hund ikke være af jagtlinier, selvom den er registreret i DJR.
DJR anerkender DKK-stamtavler, dvs. at hvis du bruger en hanhund med DKK-stamtavle til din hund vil den kunne få stambog i DJR. Det er dog sådan at en DKK-opdrætter eller hanhundeejer som anvender sin hund til avl i DJR udelukkes fra fremtidig avl i DKK (og evt. smides ud af DKK), så de hanhundeejere som avler indenfor DKK skal du ikke forvente vil lade deres hund parre en hund med stamtavle i DJR. Man gør jo netop et stykke arbejde med avlsrestriktionerne i DKK, som DJR synes er ligegyldige.
Du kan dog som DKW skriver få overført din hunds stamtavle til DKK og hvis du så får den avlsgodkendt i DKK, så vil hvalpene kunne få DKK-stamtavle.
Der er pt ikke noget problem i at have stambog i både DJR og DKK, i hvert fald set fra dJR's side; men jeg tror denne praksis i DJR er ved at være slut, hvis de vil overleve, hvilket jeg så ikke tror de gør
Så følg DKW's råd og omregistrer din hund til DKK, udstillingskravet for stanbogsføring eksisterer jo ikke længere.
:vinken:Venlig hilsen Steen Stenild
-
Super dejlige hunde og skønt at se nye billeder af dine hunde. Sjovt det med at du kalder det et kollegtiv når der bliver over fire. Sådan oplever jeg det også i dag hvor vi har ene hanhunde; men tidligere da jeg havde cockere og kun en hanhund blev det bestemt ikke til kollektiv, tværtimod meget tydelig flokadfærd, hvor man ikke ønskede fremmede ind.
Så mangler du bare at opdatere din hjememside
Venlig hilsen Steen Stenild -
Nogle der kender en med kendskab til hunde.. Som kunne have lyst til at lufte min et par gange om ugen???
Man kan købe sig til nævnte ydelse bl.a hos Favrskov-hundesjov her antonindex
:vinken:Venlig hilsen Steen Stenild
-
Spaniels skal mental stimuleres mindst ligeså meget som fysisk motioneres om ikke mere, den store forskel på at have FT spaniel og standard spaniel er at de arvelige egenskaber for jagt ligget meget højt. Der er ikke nogen forskel på, hvordan man skal håndtere /stimulere dem om man går på jagt eller ej, bortset fra at man jo ikke tager dem med på jagt hvis man ikke er jæger. Men som flere også skriver jagten kan sagtens erstattes af andre aktiviteter.
Det er meget vigtigt at forme de arvelige egenskaber fra dag et. Gør man ikke det formes de alligevel og måske ikke i den retning man ønsker; men det opdager man som regel først når hvalpen er blevet et år eller to.
Man skal træne kontakt, apportering og vel at mærke impulskontrol, det kan du læse mere om på min hjemmeside.
Venlig hilsen Steen stenild -
Fra DKK:
"Kravet om, at en hund skal være præmieret på en udstilling eller avlsgodkendt på et avlsgodkendelsesarrangement, før den kan anvendes i avl, bortfalder pr. 9. januar 2012. Lempelsen gælder for parringer foretaget fra og med denne dato."
Boxeren er jo en dejlig hund, men men men - der findes også Boxere der aldrig bør indgå i avl pga deres psyke
Jeg frygter at der fremover vil blive avlet på psykisk ustabile Boxere og at Boxeren mister sit gode ry
Men jeg håber og ønsker at kommende hvalpekøbere bliver ex ex ex opmærksomme på hvalpenes forældre og forfædres psyke inden de køber Boxerhvalpe!
Har ikke forstand på boxere eller boxeravl; men forstår ikke din frygt. Hvis frygten er begrundet vil disse hunde jo også blive brugt i avl i dag. Jeg kan da nævne masser af eksempler på hunde med dårligt temperemet som er udstillet og brugt i avl.
Jeg tror man skal passe på ikke at overreagere bare fordi man fjerner kravet om præmiering på udstilling for avl. Det er ikke udstillingerne der skaber gode hunde, det gør ansvarsbevidste opdrættere.
Det handler om at få så mange af de hunde der på den ene eller den anden måde bruges i avl registreret, kun på den måde kan vi sætte fingeren på det dårlige opdræt.
Venlig hilsen Steen Stenild -
Tak for links.
Det er fagre nye verden for mig - det her spor.
Ved du om der er nogen steder i det jyske, hvor man kan gå til træning og lærer det fra bunden?
DKK kreds 6 tilbyder sportræning. Beagle klubben gør også, ellers måske diverse jagtforeninger eller retriverklubben i hvert fald når man taler blodspor.
Venlig hilsen Steen Stenild
-
Apporteringen med dummyer skal være helt i orden inden man prøver med vildt. Hvilket vil sige hunden skal kunne hente en dummy og komme direkte tilbage med den (lige ud og lige hjem)
Jeg introducerer som regel vildt for hvalpene i otte ugers alderen så de kender duften. Når hvalpen så kan ovennævnte i 4 måneders alderen skifter jeg bare dummmyen ud med vildt. Med hunde med stor jagtlyst skal man ikke overdrive træningen med vildt de første par år, det det let kan give uvaner med dårlig vildtbehandling så langt det meste af min træning forgår med dummyer.
små kaniner og Tamduer er godt at begynde med (tamduers fjerdragt er meget fast) Husk kun at træne med frisk vildt og kasser det såsnart der er det mindste tegn på hul i det.
:vinken:Venlig hilsen Steen Stenild
-
Findes der nogle gode bøger om sportræning I kan anbefale??
Vi får hvalp til foråret, og vi kunne rigtig godt tænke os at træne spor med hende
Nu skriver du ikke hvilken type spor du er interesseret i; men om schweiss er der den gamle Schweisshunden af Torben Barkholdt som kan lånes på biblioteket og den nye af Niels Søndergård at arbejde med schweisshunde, herudover er Anne egede på vej med en ny bog om schweissarbejde Med solskin på sporet fra hvalp til schweisshund. Så er Ander Halgren bog drivkraft og motivation god at læse.
Der er også den norske Spårhunden og lukterna af Jens Karlsson, Jessica Åberg, Lars Fält, Tobias Gustavsson
Der findes også flere gode hjemmesider om schweiss. Adresser på disse kan du finde på min hjemmeside.
Venlig hilsen Steen Stenild
-
Ret længe. Klubben har 3 gange så mange medlemmer som spanielsklubben. Jeg er sikker på at nogle ønsker at komme i spanielsklubben, men det er nok mest den der har eller har haft problemer med ft spaniels klubben, og det er nok desværre ikke den bedste "arv" at få. Ft spaniels klubben har eksisteret i så mange år nu, det tror jeg ikke der bliver lavet om på
Nu skal man ikke blande DJR og FT klubben sammen. Jeg tror ikke DJR overlever, hvis mulighenden for samarbejde melem FT klubben og DKK og dermed DKK stambogsføring af ft spaniels bliver en realitet; men FT klubben forsvinder ikke og medlemmerne flytter ikke over i SPK, det er SPK's tilbud til jagt og markprøvefolket alt for tyndt til. Tænk bare på forskellen i antallet af markprøver og opbygningen af prøverne, udbuddet af træning er også langt større i FT klubben.
Og så for en ordens skyld har FT klubben "kun" dobbelt så mange medlemmer som SPK
Venlig hilsen Steen Stenild -
Men Steen - jeg forstår godt dit synspunkt vedr. folk, der går på jagt med hunden. Det er jo hørt før.
Men jeg ser fremtiden sådan , at for mange vil avle på dårligt byggede hunde, og ser ikke , hvis exteriørkrav bortfalder, hvordan nogle racer, primært de exteriørmæssig meget yderliggående racer mht overtypning, så skulle kunne blive sunderer.
Desuden hvordan racens normalstørrelse, pelskvalitet, bid osv kan bibeholdes.
Jeg tror ikke på det ændrer på andet end DKK registreringstal og så kan man selvfølge sige at der vil blive registreret procentvis flere dårligere hunde. Udstilling er en hobby og det er jagt også og man må respektere hver sine interesser. Jægere ligger vægt på jagtegenskaber i opdræt og udstillere på exteriør. Der vil altid være nogen som har lyst til begge dele og jeg tror helt sikkert godt hvalpekøberne kan finde ud af at vælge hvalp.
Hvis man har besluttet sig for at avle gør man det uanset avlskrav eller ej, så de hunde du frygter vil blive lavet findes jo allerede, i fremtiden har de måske bare en DKK stambog. Fordelen ved det, er at de har en stambog og dermed er registrerede. Så har man som hvalpekøber en chanse for at undersøge avlsmaterialet. det har man ikke når der avles uden tavle.
venlig hilsen Steen Stenild
-
Mmm, gad vide hvor længe der er noget der hedder DJR nu?
Hvis ellers DKK kan acceptere to klubber tror jeg ikke DJR overlever; men ellers fortsætter alt jo som uændret.
Venlig hilsen Steen stenild
-
Som jeg ser det er den eneste grund til folk ikke køber min race med DKK stambog, at vi er for dyre. Folk ser ikke hvad de får for pengene.
Nå tror du nu også det er den eneste grund
måske der er nogen som ikke mener de får den type hund de gerne vil have, hvis de køber med DKK stambog og derfor vælger en DJR registreret.
venlig hilsen Steen stenild
-
Man skaber ikke nødvendigvis sundere hunde med avlskrav. Sunde hunde skabes af opdrættere som prioriterer dette i avlen. Nogen synes så denne prioritering skal ske gennem tvang (avlskrav). Personligt går jeg ind for frihed til den enkelte og ser frem til DKK dropper alle avlskrav.
Venlig hilsen Steen Stenild -
jeg kan ikke finde ud af det med at tage jers citater med over i mit svar desværre ..
steen ,
hvordan impuls træner du dine hvalpe ?
man siger altid at går man for hurtigt frem mned hundens træning må man gå tilbage i forløbet så det må jo osse kunne gøres med voksne hunde..
Når vi taler spaniels er der nogle basale ting de skal kunne. De skal holde kontakt og arbejde indenfor max 20 meter, de skal repektere vildt i opfløj/spring og de skal kunne apportere det nedlagte vildt.
respekten for noget som flygter ligger arveligt og skal formes indenfor hvalpens første leveår. apporteringslysten er også arvelig og skal også formes indenfor det første leveår og det samme gælder egentlig også for kontakten.
De eneste kommmandoer jeg lærer hvalpene er sit/stop on indkald og vendefløjt. Herudover lærer jeg dem impulskontrol gennem apporteringstræningen. Du kan læse mere om præcis hvordan på min hjemmeside under spanielskolen. Men kort sagt lægger jeg grunden til det videre arbejde indenfor de første 6-7 måneder ved at forme de arvelige egenskaber og sørge for at "arrangere" miljøet omkring hvalpen så den aldrig kommer til at lave fejl.
Det er korrrekt man ikke må gå for hurtigt frem med sin træning; men det gælder ikke når vi taler formingen af de arvelige egenskaber. Disse egenskaber formes nemlig med eller uden vore indgribe. derfor er det første halve til hel år så forbandet vigtigt i træningen af fugle hunde.
Som eksempel interesserer jeg mig ikke for hvordan havlpen afleverer sin dummy blot den kommer tilbage til mig med den. For mig er det lige ud og lige hjem og hvalpen skal være glad for at komme. begynder man for tidligt at interessere sig for hvordan den afleverer får man ofte problemer med hunden begynder at komme langsom eller evt. begynder at tygge.
UPS så røg vi vist lidt off topic igen.
venlig hilsen Steen stenild
-
Hvordan træner man så en hvalp i impulskontrol, hvis man ikke må bruge negativ konsekvens?
Ang. din sidste bemærkning: jeg har trænet indkald på ganske øde områder, så mit skældud af min hund har bestemt ikke været til ære for omgivelserne. Som jeg skriver river jeg ikke hunden rundt, jeg siger fy eller et irriteret 'hvad var det?'. Det er rigeligt 'skældud' - jeg kalder det skældud, for det er jo ikke hverken ros eller ignorering.
Ved hjælp af den lange line har jeg jo netop undgået at 'fejle' og 'lade' min hund løbe hen til noget som helst. Pointen er jo at den IKKE skal have den belønning for at stikke af og have en fest med at jagte f.eks. et dyr. Det er jo lidt svært at hente og give line på en hund der er i vildt løb ud over marken.
(Lige for en ordens skyld: FT springeren er ikke min, men min mands og jeg har ikke trænet den. Men noget har han gjort rigtigt for den fungerer fint på jagterne. Min hund er en boxer.)
Jammen jeg tror da det er ok det du gør og mine bemærkninger kom i forbindelse med ordlyden "den lille jagthund" Her ramte du helt sikkert min kæphest omkring træning af jagthunde (især spaniels) ved hjælp af korrektion.
Jeg lærer bl.a. mine spaniels impulskontrol ved madskålen, hvor de ikke må spise før tilladelse. Dels gennem apporteringstræningen, hvor de aldrig får lov at løbe efter noget inden jeg giver lov. En spanielhvalp vil allerede i firemåneders alderen respektere en kastet dummy og det er impulskontrol når man ved hvor meget apporteringslyst de har. Samtidig lærer jeg dem også sit på fløjte fra dag et. De får aldrig lov at gå i haven alene det første halve år og hver gang noget flygter, det kan være en solsort eller bare en plastpose i vinden fløjter jeg dem sit.
Hvis jeg kommer ud med en unghund som er på vej for langt ud kalder jeg den ikke ind; men fjøjter den sit og det virker. Skulle en løbsk tæve være mere fristende end mit stopsignal må jeg bare hente hunden og give den snor på. Det hjælper ikke at skælde ud, med mindre det som jeg skrev før er til ære for en selv eller omgivelserne, hunden får ikke nogen indlæring ud af det. Hunden får derimod indlæring af at træne impulskontrol et sted hvor der så er en løbsk tæve tilstede og hvor vi som træner har magten over tingenes udvikling.
Og jeg beklager til trådstarter det blev vist lidt off topic i forhold til emnet.
Venlig hilsen Steen Stenild
-
Tacora: min mand har en FT springer spaniel og træningen af den står han helt selv for. Jeg ved godt at man i 'moderne' hundetræning blot bruger at ignorere uønsket adfærd, men så står jeg gerne frem og siger at jeg er gammeldags. Jeg nægter sgu at ignorere min hund hvis den pisser rundt og har en fest med et eller andet den ikke må. Jeg siger 'nej' i stedet, og i min bog er det helt OK at sige nej til sin hund, eller lade den vide, at det der stunt, det var ikke særlig fedt.
Ja det er også ok i min bog at noget er nej. Men når vi taler FT spaniels og jagt så skal visse ting indlæres indenfor de første måneder man har hvalpen. Det er bl.a. impulskontrol eller sagt på en anden måde respekt for noget som flygter. Hvis hvalpen er løbet efter fasanen hjælper det intet rent indlæringsmæssigt at skælde ud. Her hjælper kun at indlære den rigtige adfærd fra dag et og det er bl.a. inlæring af sit/stop på fløjte inden man tager hvalpen med ud hvor der bare er den mindste risiko for den kan finde fugl.
Er skaden sket og hvalpen er løbet efter fasanen kan man ligesågodt bare hente hvalpen og koble den og så sørge for det ALDRIG sker igen. Laver man den slags træningsfejl flere gange er man på vej til at lave en hund som både knaldapporterer og preller (ikke særlig ønskelige kvaliteter hos en jagthund)
:vinken:Venlig hilsen Steen Stenild
-
steen --
men render din hund efter en tæve, fugl eller kondi løber kan jeg ikke se det hjælper at ognorerer det. den vil ha den bedste tid i sit liv lige der sådan af få lov at løbe hen til noget som den gerne vil -
.
Hvis du har trænet din hvalp korrekt løber den ikke efter vildt. Nu har jeg mest forstand på spaniels og taler derfor derudfra. Spaniels som i hvalpetiden er trænet i impulskontrol vil allerede som fire fem måneders være istand til at respekere flygtende vildt.
Egenskaben respekt for noget som flygter (bevæger sig) er arvelig betinget og skal formes i de første måneder man har hvalpen.
Nu var min bemærkning om ignorering nok mest møntet på det at skælde ud, hvilket i mine øje ikke hjælper. Heller ikke på indkald. Man ser ofte jægere fare ud og skælde deres hund ud når den ikke vender øjeblikkeligt på fløjten. Nogle giver den oveni købet line på og giver den et ryk. Og ja det hjælper i nueet; men når hunden kommer uden for din synsvidde og der er mange fugle på jagten, så vil lysten til at jage hos i hvert fald en FT spaniel langt overstige udsigten til eventuelle skæl ud.
Så har du fejlet og ladet din hund løbe hend til et eller andet uønskeligt, kan du kun gøre et, nemlig at hente den og give den line på. At skælde ud er mest til ære for dig selv og omgivelserne og tjener ikke noget indlæringsmæssigt formål !
Venlig hilsen Steen Stenild
YES!!!
i Træning
Besvaret
Det gjorde den top tunede jagthund efter den lige havde holdt 10 minutters pause:mrgreen:
(den var du selv ude om
)
Hvis man går og træner apportering i et område og kaster måske flere apporter, kommer man ofte ligepludselig ud for at der er en hunden ikke kan finde. Det hænger sammen med at området er mættet med fært af dummyer (eller hvad man nu træner med) og hunden kan sagtens lugte den; men kan ikke lokalisere den.
Så kommer der en med en hund som ikke har været i området og den finder problemdummyen med det samme, den har nemlig ikke næsen fyldt med alle de forstyrende dufte fra tidligere kastede dummyer.
Så hvis din mand havde taget hunden væk fra området og givet den 10 minutters pause vil den uden tvivl have løst opgaven.
Men derudover er det jo dejligt din træning kører og jeg forstår helt din følelse :5up:
:vinken:Venlig hilsen Steen stenild