Overtagelse af lederskab

[Aslan]

Tillader mgi lige at rykke denne post i en ny tråd-...

 

 

Det virker nu mere på mig, som hunden er opmærksomhedssøgende.

 

Dette er typisk når hunden har taget krav på lederskabet og ikke lige får respons når den vil have det.

 

Det kan også være den er understimuleret og vil sætte gang i noget.

 

Men jeg tror nu mere det er et lederskabsproblem og hunden på en måde "gør krav" på dig.

 

MVH Kim

 

 

 

Hvordan ser du på en hund at den overtager lederskabet?

 

Hvilke "symptomer" ser du?

[Lonny]

Jeg vil umiddelbart mene at det er når han tager bilnøglerne, og kører en tur i banken og hæver alle mine penge, for derefter at gå ud og brænde dem af på kødben :blink:

 

Eller når han nedsætter min lommepenge, fordi han skal bruge de ekstra finanser til at finansiere sin nye hoppeborg.

 

Som du nok kan høre af ovenstående, så er jeg ikke så frygtelig bekymret for at min hund skulle finde på at tage lederskabet her i huset :blink:

 

Jeg er af den tro, at et lederskab består i at lede og fordele opgaverne, samt at guide i hvorledes opgaverne skal udføres. Og til sidst er lederen også den der fordeler resourcerne.

Og i alle tilfælde må jeg jo nok indrømme at det er mig der udfører alle de ovenstående opgaver. Så jeg frygter ikke at der lige pludselig udbryder en mindre krig herhjemme fordi at Baldur har besluttet sig for at omstyrte diktaturet herhjemme :blink:

[Freudika]

Jeg har lige læst en supergod artikel på Pias hjemmeside:

 

http://www.positivtraening.dk/viden/lederskab.html

[Gæst Aktivthundelivdk]

Jeg er helt enig i hvad du mener om lederskab.

 

En GOD leder er for os mennesker en der altid er der for at støtte, en der har forståelse, en der viser respekt, en ledestjerne, en guide gennem livet.

 

IKKE en autoritiv leder.

 

Det gælder også for hunde.

 

Der er noget jeg kalder positiv ledelse. Dette har alle brug for, også hunde.

 

Så er der den ledelse man før i tiden trænede hund efter og det er ikke den jeg referer til, ABSOLUT ikke...

 

Men en hund der næsten vælter en person, burde stoppes med et klart og tydeligt nej, intet mere intet mindre.

 

MVH Kim

[Bankov]

Jeg faldt for nyligt over et "blog-indlæg". Blog-skriveren mente, at der er ikke mindre end 20 tegn på at en hund er ved at "overtage magten".

 

Jeg tror heller ikke en døjt på, at hunde pønser på at overtage "magten"/"lederskabet", men jeg ser meget ofte, at dem som fokuserer så meget på det, skaber en masse problemer for sig selv og deres hund, som i virkeligheden slet ikke eksisterer.

 

Derfor er mit råd: Slap heeeeelt af med alt den snak om magtovertagelser fra hundens siden

[Gæst milder batmusen]

Jeg er helt enig i hvad du mener om lederskab.

 

En GOD leder er for os mennesker en der altid er der for at støtte, en der har forståelse, en der viser respekt, en ledestjerne, en guide gennem livet.

 

IKKE en autoritiv leder.

 

Det gælder også for hunde.

 

Der er noget jeg kalder positiv ledelse. Dette har alle brug for, også hunde.

 

Så er der den ledelse man før i tiden trænede hund efter og det er ikke den jeg referer til, ABSOLUT ikke...

 

Men en hund der næsten vælter en person, burde stoppes med et klart og tydeligt nej, intet mere intet mindre.

MVH Kim

 

 

det kommer vel an på hvad HF vil

i vores klub hopper alle hundene op det gør min den ene også men jeg stopper hende ikke overhovedet

 

selvfølgelig hopper hunden op af en person som ikke vil det ville jeg kalde hunden til mig men har ikke interesse i at lære hunden at den ikke må

[Zaz-zaz]

det kommer vel an på hvad HF vil

i vores klub hopper alle hundene op det gør min den ene også men jeg stopper hende ikke overhovedet

 

selvfølgelig hopper hunden op af en person som ikke vil det ville jeg kalde hunden til mig men har ikke interesse i at lære hunden at den ikke må

 

Ej hellere jeg. Det er go´ vovse-hygge og det er da heller ikke så man ligefrem smadres op ad væggen. Det er ok med lidt sjov...

[bernerazuro]

Ej hellere jeg. Det er go´ vovse-hygge og det er da heller ikke så man ligefrem smadres op ad væggen. Det er ok med lidt sjov...

 

Hrm, jeg husker nu stadig hende der blev væltet af en berner, der var glad for at se moar til udstillingen i Køge Godt nok var det ikke væggen hun blev slået op mod, men ned i noget blødt græs - men stående blev hun i hvert fald ikke

[Nollike]

Ej hellere jeg. Det er go´ vovse-hygge og det er da heller ikke så man ligefrem smadres op ad væggen. Det er ok med lidt sjov...

 

He he, der fik jeg sgu lige et sjovt billede på nethinden :5up:

 

Hvordan formår du at holde dig på benene???

[Gæst milder batmusen]

Ej hellere jeg. Det er go´ vovse-hygge og det er da heller ikke så man ligefrem smadres op ad væggen. Det er ok med lidt sjov...

 

 

:-D:-D

 

gudskelov løber de ikke hen og hopper op af fremmede mennesker det må man selvfølgelig ikke

[Gæst milder batmusen]

Ej hellere jeg. Det er go´ vovse-hygge og det er da heller ikke så man ligefrem smadres op ad væggen. Det er ok med lidt sjov...

 

 

ja en berner en ski en ordenlig vovse:blink:

[Aslan]

Jeg er helt enig i hvad du mener om lederskab.

 

En GOD leder er for os mennesker en der altid er der for at støtte, en der har forståelse, en der viser respekt, en ledestjerne, en guide gennem livet.

 

IKKE en autoritiv leder.

 

Det gælder også for hunde.

 

Der er noget jeg kalder positiv ledelse. Dette har alle brug for, også hunde.

 

Så er der den ledelse man før i tiden trænede hund efter og det er ikke den jeg referer til, ABSOLUT ikke...

 

Men en hund der næsten vælter en person, burde stoppes med et klart og tydeligt nej, intet mere intet mindre.

 

MVH Kim

 

 

Jeg venter stadig på svar på HVORDAN du ser den overtager ledelsen/magten?

[Gæst T_Martinsen]

selvfølgelig hopper hunden op af en person som ikke vil det ville jeg kalde hunden til mig men har ikke interesse i at lære hunden at den ikke må

Her er jeg så af en anden mening. Jeg synes ikke det er i orden, at hunden hopper op ad hverken mig eller andre. Jeg synes det er i mangel på respekt for andre mennesker, hvis jeg synes det er i orden, at min hund hopper op. Jo man kan jo så vælge at kalde hunden til sig, men har hunden lært, at det er i orden at hoppe op, indtil man får at vide, at det er det ikke, så kan man desværre komme ud for at hunden hopper op ad de forkerte mennesker, fordi man muligvis ikke lige når at sige fra i tide.

 

En hund, der hopper op ad en dårligt gående, en der har smerter, en der ikke bryder sig om hoppende hunde osv. er i mine øjne bare ikke acceptabelt, så for mig, så gælder det om, at lære hunden, at det IKKE er i orden, uanset hvem det er.

 

Jeg kan give min hund lov til at hoppe op, men han skal ikke gøre det af sig selv.

Nu døjer jeg selv med både knæ og ryg, så jeg ved også hvilke smerter det kan give, hvis der lige pludselig og helt uventet kommer en hund farene op i hovedet på én.

 

Jeg er dog ikke bange for, at det er fordi hunden er ved at overtage lederskabet. :blink:

[Gæst Aktivthundelivdk]

Der kan opstå et problem når en stor hund hopper op af et lille barn.

Har den først gjort det, da er det for sent.

 

En hund bliver ikke lykkeligere af, at hoppe op af fremmede mennesker.

Den bliver ej mere ked af, at have en regel der siger, "du skal kun hoppe op af mig, når jeg ligger op til leg og siger du må".

 

Jeg bruger selv positiv leg med mine hunde, hvor du gerne må hoppe op ad mig. Men kun når jeg mener det som en positiv forstærkning. (når de har gjort det godt).

 

Hopper min hund op ad naboens datter i rent leg og skader hender øje ved et uheld (bare et eksempel). Da har det jo øjensynligt store konsekvenser for den lille pige. Men naboen kan også kræve alvorlige konsekvenser for min hund (læs aflivning).

 

Jeg prøver altid at lære mine kursister om, at hunden skal kunne komme og hilse og vise glæde, UDEN at hoppe op eller vælte en person.

 

Det er bedst for både hund og menneske i relation til de konsekvenser det kan have.

[guanomo]

Der kan opstå et problem når en stor hund hopper op af et lille barn.

Har den først gjort det, da er det for sent.

 

En hund bliver ikke lykkeligere af, at hoppe op af fremmede mennesker.

Den bliver ej mere ked af, at have en regel der siger, "du skal kun hoppe op af mig, når jeg ligger op til leg og siger du må".

 

Jeg bruger selv positiv leg med mine hunde, hvor du gerne må hoppe op ad mig. Men kun når jeg mener det som en positiv forstærkning. (når de har gjort det godt).

 

Hopper min hund op ad naboens datter i rent leg og skader hender øje ved et uheld (bare et eksempel). Da har det jo øjensynligt store konsekvenser for den lille pige. Men naboen kan også kræve alvorlige konsekvenser for min hund (læs aflivning).

 

Jeg prøver altid at lære mine kursister om, at hunden skal kunne komme og hilse og vise glæde, UDEN at hoppe op eller vælte en person.

 

Det er bedst for både hund og menneske i relation til de konsekvenser det kan have.

enig.

 

Det er dog svært at lære en hund der har gjort det i ½ år specielt hvis den er overgearet og lider af damp (skulle man i hvert fald tror når vi får gæster eller møder folk) og det sværeste er jo så at vi mangler en figurant der kan/vil komme jævnligt så vi kan få lært ham det.

[Gæst Aktivthundelivdk]

Uha det er et stort spørgsmål og det vil tage lang tid at svare på.

 

Min hodlning til lederskab er: (og dette er kort)

 

Både hunde og os mennesker er flokdyr.

 

En flok overlever på det fældes arbejde der bliver gjort, som en flok.

Primært jagt. Men også det meget vigtige sociale spil der foregår i en flok er vigtigt for flokkens velvære.

 

Fældes arbejde og socialt spil kræver en struktur og ledelse.

Sådan er det for alle jordens kendte flokdyr.

 

Dermed er Ledelse=overlevelse

 

Et flokdyr der IKKE oplever ledelse vil forsøge at skabe ledelse, eftersom, hvis et flokdyr der lever i en flok uden ledelse ikke har mange chancer for overlevelse.

 

Så er der individer der er egnet til ledelse. I hundeverdenen kalder vi den ALFA, ALFAEN vil gerne tage ledelse (dette kan give en slags problem). En BETA hund der ikke er egnet til ledelse og ikke får ledelse vil alligevel tage ledelsen. Disse hunde oplever vi tit og ofte som meget stressende hunde. (En anden form for problem, men nok det største i Danmark og sandsynligvis en af årsagerne til at 14000 hunde bliver aflivet om året)

 

Vi kender det selv fra mennekser der er blevet påført ansvar og ledelse, men egentligt ikke er egnet til det. De stresser også helt vildt.

 

 

Så er der ordet ledelse i hundeverdenen.

 

Den har fuldt med tiden.

 

I gamle dage og den som de fleste referer til i hundetræning.

Da er ledelse den autoritære.

Men det er ikke den form for ledelse jeg praktiserer.

 

Jeg bruger måske mere moderne ledelse, hvor hundens behov er i centrum og jeg som leder er ledestjerne, støtten, men også ham der sætter regler, der dog i høj grad tager hundens adfærd og sprog, som prioritet.

 

 

Tegn på overtagelse af ledelse KAN være de ting vi vil kalde uartigheder. Men behøver ikke at være det.

For at se om en hund er ved at tage ledelse, da skal jeg nok besøge hunden og se hans sindstilstand, men også se på, hvordan føreren håndterer hunden i dagligdagen.

 

Og dette svar var altså ultra kort:mums:

 

 

MVH Kim

 

3 ting jeg prioriterer for at mine hunde er i balance.

 

Moderne ledelse/positiv ledelse

Socialt samvær

Aktivitet

[Gæst Aktivthundelivdk]

Jeg ville da gerne være figurant, hvis i boede lige i nærheden.

 

Og det passede ind i tidsskemaet.

 

Har nemlig lige fået tvillinger.

[Gæst Ninjamor]

enig.

 

Det er dog svært at lære en hund der har gjort det i ½ år specielt hvis den er overgearet og lider af damp (skulle man i hvert fald tror når vi får gæster eller møder folk) og det sværeste er jo så at vi mangler en figurant der kan/vil komme jævnligt så vi kan få lært ham det.

 

Den der DAMP diagnose???

 

Du kan fint øve det ude af konteksten ved at træne på mennesker du møder (som vil være behjælpelig) og i andre situationer.

Ved at vælge at øve i den tilspidsede situation (gæster) vælger du at gøre det der er allermest svært for din hund og dermed lægger du op til en rigtig dårlig indlæringssituation.

 

I "omlægning af vaner fasen" vil jeg foreslå at dine gæster ikke kommer i kontakt med vildbassen før de er kommet i ro og har sat sig ned.

 

Derefter hentes han ind - i line = kontrol over situationen og afledes evt. med en tyggeting for at undgå han kører for højt op.

 

Beløn ro og afslappethed og ignorer det andet.

Når han er faldet helt til ro kan du slippe ham og gæsternes job er nu at ignorere ham.

Dit job er at belønne rolig adfærd.

[guanomo]

Den der DAMP diagnose???

Det er noget vi kalder det både cujo og knægten er 2 drenge emd krudt i bagen

 

Du kan fint øve det ude af konteksten ved at træne på mennesker du møder (som vil være behjælpelig) og i andre situationer.

Ved at vælge at øve i den tilspidsede situation (gæster) vælger du at gøre det der er allermest svært for din hund og dermed lægger du op til en rigtig dårlig indlæringssituation.

 

I "omlægning af vaner fasen" vil jeg foreslå at dine gæster ikke kommer i kontakt med vildbassen før de er kommet i ro og har sat sig ned.

 

Derefter hentes han ind - i line = kontrol over situationen og afledes evt. med en tyggeting for at undgå han kører for højt op.

 

Beløn ro og afslappethed og ignorer det andet.

Når han er faldet helt til ro kan du slippe ham og gæsternes job er nu at ignorere ham.

Dit job er at belønne rolig adfærd.

Vi belønner også når han er rolig.

Når der kommer gæster får de godbidder i hånden de giver ham når er nede ved jorden, altså ikke prøver at hoppe op. De vender ryggen til/ignorer ham når han prøver at hoppe op, bliver for ivrig.

 

Vi har overvejet at have ham i linie når der kommer nogen.

 

en tråd jeg lavede om det.

http://www.hunde-forum.dk/adfaerd/4145-tips-til-hilse-i-dag.html

 

Det med fremmed er særdeles svært da vi højest møder 1-2 stykker på en uge der vil hilse på ham, dog er det oftest folk med forstand på hunde som er rolige ved ham. Undtagen en episode med dranker der opfordrede ham til at hoppe op som jeg endte med at skændes med ect...

 

Vi forsøger at holde hilse seancen i stuen hvor der er plads i stedet for entreen, men tit lukker Hjalte ham ud i entreen får gæster har fået tøj af.

 

Vi har snakket om at vi har svært ved at finde en løsning forstået på den måde at vi nok griber tingene forkert an og er kørt "fast" i hvordan og hvorledes vi skal gøre, vi er meget visuelle, så vi forstår nemmere tingene ved at se dem/udfører dem med kyndig vejledning.

Også derfor vi overvejer at hyre en hundeadfærds ting nærmeste vi kender til var hende der stod for den hundetræning vi gik til.

 

det og hans trækkeri som svinger meget i omfanget er nogle ting vi åbenbart ikke selv kan få styr på? enten er vi for opmærksomme på tegnene og ikke selv kan tage hånd om det ellers er vi for "dovne" til at træne generalle ting med ham så han ikke "forstår" vores signaler?

 

Vi ved det ikke, andet end vi er frustrert og ked af at vi ikke kan få styr på tingene. Vores første hund og han er måske for stor en mundfuld for os, sådan at tage en omplaceringshund der sandsynligvis ikke har haft grænser/opdragelse førhen.

[Gæst Ninjamor]

Vi belønner også når han er rolig.

Når der kommer gæster får de godbidder i hånden de giver ham når er nede ved jorden, altså ikke prøver at hoppe op. De vender ryggen til/ignorer ham når han prøver at hoppe op, bliver for ivrig.

 

Vi har overvejet at have ham i linie når der kommer nogen.

 

en tråd jeg lavede om det.

http://www.hunde-forum.dk/adfaerd/4145-tips-til-hilse-i-dag.html

 

Det med fremmed er særdeles svært da vi højest møder 1-2 stykker på en uge der vil hilse på ham, dog er det oftest folk med forstand på hunde som er rolige ved ham. Undtagen en episode med dranker der opfordrede ham til at hoppe op som jeg endte med at skændes med ect...

 

Vi forsøger at holde hilse seancen i stuen hvor der er plads i stedet for entreen, men tit lukker Hjalte ham ud i entreen får gæster har fået tøj af.

 

Vi har snakket om at vi har svært ved at finde en løsning forstået på den måde at vi nok griber tingene forkert an og er kørt "fast" i hvordan og hvorledes vi skal gøre, vi er meget visuelle, så vi forstår nemmere tingene ved at se dem/udfører dem med kyndig vejledning.

Også derfor vi overvejer at hyre en hundeadfærds ting nærmeste vi kender til var hende der stod for den hundetræning vi gik til.

 

det og hans trækkeri som svinger meget i omfanget er nogle ting vi åbenbart ikke selv kan få styr på? enten er vi for opmærksomme på tegnene og ikke selv kan tage hånd om det ellers er vi for "dovne" til at træne generalle ting med ham så han ikke "forstår" vores signaler?

 

Vi ved det ikke, andet end vi er frustrert og ked af at vi ikke kan få styr på tingene. Vores første hund og han er måske for stor en mundfuld for os, sådan at tage en omplaceringshund der sandsynligvis ikke har haft grænser/opdragelse førhen.

 

Hvis i KUN har problemer omkring gå pænt og gæster, så har vi de samme problemer som de fleste andre hundeejere

 

Gik det i sig selv igen det Nollike foreslog noget med møde/gå pænt træni ng for en lille sluttet kreds?

 

Eller brug den adfærdsbehnadler du træner hos, hellere nu end om ½ år :5up:

[guanomo]

Hvis i KUN har problemer omkring gå pænt og gæster, så har vi de samme problemer som de fleste andre hundeejere

 

Jo men vi har trænet gå pænt i 3-4 måneder og det er måske blevet 20 % bedre, tror dog også det en gang imellem afhænger af hvor "brugt" han er hjemmefra mht. øvelser, eller mangel på samme.

det er ikke kun "gæster" han hopper også op af min datter på knap 10 når hun kommer på weekenden. Men han stoppede med det på os efter knap 1 måned.

Værste tilfælde var nogle der kom til middag, der gjorde han det fra de kom til gik over en periode på 5 timer, når de rejste sig var han over dem og prøvede konstant at komme op i sofaen ect.

Gik det i sig selv igen det Nollike foreslog noget med møde/gå pænt træni ng for en lille sluttet kreds?

 

Nope, det ville vi meget gerne, når vi kan finde et tidspunkt i det nye år

 

Eller brug den adfærdsbehnadler du træner hos, hellere nu end om ½ år :5up:

Jeps har overvejet det kraftigt. Dog skal vi lige have hul i bugdettet først... heidi's SU rækker ikke langt :blink:

[Gæst milder batmusen]

Her er jeg så af en anden mening. Jeg synes ikke det er i orden, at hunden hopper op ad hverken mig eller andre. Jeg synes det er i mangel på respekt for andre mennesker, hvis jeg synes det er i orden, at min hund hopper op. Jo man kan jo så vælge at kalde hunden til sig, men har hunden lært, at det er i orden at hoppe op, indtil man får at vide, at det er det ikke, så kan man desværre komme ud for at hunden hopper op ad de forkerte mennesker, fordi man muligvis ikke lige når at sige fra i tide.

 

En hund, der hopper op ad en dårligt gående, en der har smerter, en der ikke bryder sig om hoppende hunde osv. er i mine øjne bare ikke acceptabelt, så for mig, så gælder det om, at lære hunden, at det IKKE er i orden, uanset hvem det er.

 

Jeg kan give min hund lov til at hoppe op, men han skal ikke gøre det af sig selv.

Nu døjer jeg selv med både knæ og ryg, så jeg ved også hvilke smerter det kan give, hvis der lige pludselig og helt uventet kommer en hund farene op i hovedet på én.

 

Jeg er dog ikke bange for, at det er fordi hunden er ved at overtage lederskabet. :blink:

 

 

det er ikke et problem hos mig mine hunde trænes meget og så de har behov for meget drive og ikke for mange regler i det daglige og en masse selvstændig og gåpåmod

[Gæst T_Martinsen]

det er ikke et problem hos mig mine hunde trænes meget og så de har behov for meget drive og ikke for mange regler i det daglige og en masse selvstændig og gåpåmod

Måske jeg er lidt tung at danse med, men hvad har det med om det er i orden/ikke i orden, at en hund hopper op Forstår vidst ikke helt

[Zaz-zaz]

Måske jeg er lidt tung at danse med, men hvad har det med om det er i orden/ikke i orden, at en hund hopper op Forstår vidst ikke helt

 

Det handler vel bare om en personlig preference. Nogle er ligeglade med at deres hunde hopper op. Andre ikke...

[Freudika]

Jeg har opgivet at lære mine hunde ikke at hoppe op ... så nu træner jeg i stedet mine gæster i at sætte sig ned