Mentalbeskrivelse - er det noget du gør brug af

[a9]

Jeg har brugt denne weekend på den mest fantastiske måde :banan: Har gået rundt på en bane og observeret 16 hunde til DKKs mentalbeskrivelse og haft Jacki banen igennem også dvs. 17 hunde i alt (14 schæfere, 2 rottweilere og 1 staffie)

 

Jeg er DYBT fascineret af det billede en tur gennem banen giver af hver enkelt hund, og at det billede er så varierende fra hund til hund indenfor samme race

 

At billedet så kan komme noget bag på ejeren, er en helt anden snak

 

Jacki viste sig fx. at være noget mere moar-afhængig, end jeg lige var klar over :hmm: Jeg vidste godt, at hun er noget "egen", men faktisk er hun så "egen", at hun kun "rammer" ønskeprofilen for schæfer i 4 ud af 20 mulige tilfælde :lol:

 

Jeg er ikke overbevist om, at jeg ikke er nødt til at blive mentalbeskriver.

 

Har du nogensinde haft din hund igennem en mentalbeskrivelse og hvorfor, hvorfor ikke.

 

Vi planlægger at afholde endnu et arrangement i år - og hvis der er ledige pladser, tror jeg, at jeg udsætter Jacki for endnu en tur - bare for at teste, om billedet var korrekt eller sløret af netop overstået løbetid

[Lonny]

Jeg har brugt denne weekend på den mest fantastiske måde :banan: Har gået rundt på en bane og observeret 16 hunde til DKKs mentalbeskrivelse og haft Jacki banen igennem også dvs. 17 hunde i alt (14 schæfere, 2 rottweilere og 1 staffie)

 

Jeg er DYBT fascineret af det billede en tur gennem banen giver af hver enkelt hund, og at det billede er så varierende fra hund til hund indenfor samme race

 

At billedet så kan komme noget bag på ejeren, er en helt anden snak

 

Jacki viste sig fx. at være noget mere moar-afhængig, end jeg lige var klar over :hmm: Jeg vidste godt, at hun er noget "egen", men faktisk er hun så "egen", at hun kun "rammer" ønskeprofilen for schæfer i 4 ud af 20 mulige tilfælde :lol:

 

Jeg er ikke overbevist om, at jeg ikke er nødt til at blive mentalbeskriver.

 

Har du nogensinde haft din hund igennem en mentalbeskrivelse og hvorfor, hvorfor ikke.

 

Vi planlægger at afholde endnu et arrangement i år - og hvis der er ledige pladser, tror jeg, at jeg udsætter Jacki for endnu en tur - bare for at teste, om billedet var korrekt eller sløret af netop overstået løbetid

 

Baldur kom ikke til mental test fordi at jeg på forhånd vidste at hans psyke ikke var stærk nok, og jeg derfor var bange for at testen ville skade ham

 

Luna skulle have været til mental test, men efter den nye lov, så er det ligesom gået i stå

 

Men jeg har brugt mentalttest på Luna's forfædre til at sikre mig at hun (forhåbentlig) ville ende ud med det temperament jeg ønskede. Ved Baldur var jeg ikke blevet så klog endnu (), så jeg troede at det var nok at hans forældre var testet, og kiggede derfor ikke på resultaterne...

 

Men efterfølgende kunne jeg genkende en del af hans træk fra hans forfædres måde at reagere på, og derfor brugte jeg en del tid på at undersøge mentalttests på Luna's forfædre, og udover den lille brist med hendes skrigeri (som ifølge opdrætter burde gå over om et halvt års tid :blink:), så har hun på ingen måde skuffet mig :5up:

[Gæst Buddha]

Jeg synes også at det er viiiiildt spændende! I DK bruger man det bare ikke rigtigt til samojeder, men har været så heldig at Voodoos far er testet og ejer har lagt beskrivelse og hele videoen ud :5up:

 

Vil SUPER gerne have testet Motor (og Voodoo når han bliver gammel nok), men pt er Motor i modningsfase og vældigt alarmerende overfor mange ting, det vil nok give et forkert billede, så venter nogle måneder (så har jeg nok også bedre råd til det).

[a9]

Jeg synes også at det er viiiiildt spændende! I DK bruger man det bare ikke rigtigt til samojeder, men har været så heldig at Voodoos far er testet og ejer har lagt beskrivelse og hele videoen ud :5up:

 

Vil SUPER gerne have testet Motor (og Voodoo når han bliver gammel nok), men pt er Motor i modningsfase og vældigt alarmerende overfor mange ting, det vil nok give et forkert billede, så venter nogle måneder (så har jeg nok også bedre råd til det).

 

Det er heller ikke brugt af schæferfolket En enkelt bliver testet hist og her, og det er så det.

 

Mentalbeskrivelsen i denne weekend var 1. i mands minde - hvis overhovedet - i Schæferhundeklubben og dermed 1. gang at mentalbeskriverne havde lejlighed til at bedømme så mange schæfere på én gang. Og de var vildt fasineret - iflg. dem er schæferen langt den mest robuste brugshund, men en fabelagtig evne til at afreagere og genfinde den mentale balance - hvilket vi jo godt kunne have fortalt dem :blink:

 

Vi, der deltog og alle tilskuerne, var vildt begejstret og vil gøre vores for at udbrede brugen af mentalbeskrivelser i Schæferhundeklubben

 

Så bare sæt igang blandt samojerne :blink:

[a9]

Baldur kom ikke til mental test fordi at jeg på forhånd vidste at hans psyke ikke var stærk nok, og jeg derfor var bange for at testen ville skade ham

 

Luna skulle have været til mental test, men efter den nye lov, så er det ligesom gået i stå

 

Men jeg har brugt mentalttest på Luna's forfædre til at sikre mig at hun (forhåbentlig) ville ende ud med det temperament jeg ønskede. Ved Baldur var jeg ikke blevet så klog endnu (), så jeg troede at det var nok at hans forældre var testet, og kiggede derfor ikke på resultaterne...

 

Men efterfølgende kunne jeg genkende en del af hans træk fra hans forfædres måde at reagere på, og derfor brugte jeg en del tid på at undersøge mentalttests på Luna's forfædre, og udover den lille brist med hendes skrigeri (som ifølge opdrætter burde gå over om et halvt års tid :blink:), så har hun på ingen måde skuffet mig :5up:

 

Forb*ndet være hundeloven, som den står skrevet idag

[Gæst Klüssendorf]

Vi har mentaltbeskrevet alle vores Boston terrier og er også temmelig begrejstret for testen. Vi lærte også en del nyt om vores hunde ved at gå banen igennem. For eksempelt lærte vi, at den hund, vi i første omgang troede ville blive rigtig bange, i virkeligheden var en hel del sejer end den tæve vi troede var en fandens karl. Den tæve gik i stedet ud fra princippet om, at "seje piger lader mor klare ærterne". Vi har også en hund, hvor testen blev afbrudt, fordi hun blev så bange for det ene element, at hun ikke kunne komme videre fra det element.

 

Andersand er også lige blevet mentalbeskrevet. Her viste det sig at han egentligt ligger tættere på sin mor rent mentalt end han ligger på sin far, hvilket vi i første omgang gættede på.

 

så alt i alt synes vi, det er rigtigt spændende, at mentalbeskrive sin hund.

 

Buddha, jo længere tid du venter jo mere usikker blever beskrivelsen af Motor, fordi jo ældre han bliver, jo større er chancen for, at han kommer igennem beskrivelsen på tillærte egenskaber, fremfor de medfødte tærskelværdier. Efter hunden er blevet 24 måneder, kommer beskrivelsen ikke med i racens gennemsnit, fordi man så mener, at resultatet er for usikkert.

[Gæst Buddha]

Buddha, jo længere tid du venter jo mere usikker blever beskrivelsen af Motor, fordi jo ældre han bliver, jo større er chancen for, at han kommer igennem beskrivelsen på tillærte egenskaber, fremfor de medfødte tærskelværdier. Efter hunden er blevet 24 måneder, kommer beskrivelsen ikke med i racens gennemsnit, fordi man så mener, at resultatet er for usikkert.

 

:5up: Men han er kun knap 20 mdr nu, og det er jo ikke 'standard' for ham at han gør af mennesker der kommer gående eller små børn der cykler, det er nu ved at gå væk igen, men tænkte bare, at lige sådan den mest heftige tid i modningen vel også påvirker og giver et 'forkert' billede?

 

Vil forresten rigtig gerne have lidt info om hvem man kontakter, hvis du har? Ved ikke om det er de samme mennesker der tester alle racer?

[Riesenfan]

En beskrivelse af en enkelt hund siger ikke ret meget om de arvelige ting ved hunden. Alle hunde har den alder de beskrives i været udsat for en lang række miljømæssige faktorer som har stor indflydelse på resultatet. Det er bestemt ikke nogen "gentest" på adfærd/temperament etc.

 

Der hvor man kan sige at mentralbeskrivelser har værdi, er nå man lader alle hvalpe i et kuld beskrive. Her vil man kunne se hvilke fælles tendenser der findes i kuldet hvilket peger på en genetisk disposition. Og rigtig godt og anvendeligt avlsmæssigt er det hvis så mange kuld som muligt bliver beskrevet. Så kan man nemlig gå ind og se tendser efter en bestemt han eller tæve og dermed få et fingerpeg om hvad denne hund giver videre.

 

Men at se på et enkeltstående tilfælde siger ingenting om hvad den hund genetisk set bærer på - det er kun et billede af hvad ejeren har fået frem i den pose gener.

 

Jeg har hunde fra Sverige hvor man bruger det meget mere end i DK og min opdrætter tester så mange i kuldet som er muligt at få samlet hver gang de når en passende alder. Alle mine har deltaget og det er rigtig sjovt at møde kuldsøskende og se fælles karaktertræk.

[a9]

:5up: Men han er kun knap 20 mdr nu, og det er jo ikke 'standard' for ham at han gør af mennesker der kommer gående eller små børn der cykler, det er nu ved at gå væk igen, men tænkte bare, at lige sådan den mest heftige tid i modningen vel også påvirker og giver et 'forkert' billede?

 

Vil forresten rigtig gerne have lidt info om hvem man kontakter, hvis du har? Ved ikke om det er de samme mennesker der tester alle racer?

 

Du kan læse mere om beskrivelsen her

[a9]

En beskrivelse af en enkelt hund siger ikke ret meget om de arvelige ting ved hunden. Alle hunde har den alder de beskrives i været udsat for en lang række miljømæssige faktorer som har stor indflydelse på resultatet. Det er bestemt ikke nogen "gentest" på adfærd/temperament etc.

 

Der hvor man kan sige at mentralbeskrivelser har værdi, er nå man lader alle hvalpe i et kuld beskrive. Her vil man kunne se hvilke fælles tendenser der findes i kuldet hvilket peger på en genetisk disposition. Og rigtig godt og anvendeligt avlsmæssigt er det hvis så mange kuld som muligt bliver beskrevet. Så kan man nemlig gå ind og se tendser efter en bestemt han eller tæve og dermed få et fingerpeg om hvad denne hund giver videre.

 

Men at se på et enkeltstående tilfælde siger ingenting om hvad den hund genetisk set bærer på - det er kun et billede af hvad ejeren har fået frem i den pose gener.

 

Jeg har hunde fra Sverige hvor man bruger det meget mere end i DK og min opdrætter tester så mange i kuldet som er muligt at få samlet hver gang de når en passende alder. Alle mine har deltaget og det er rigtig sjovt at møde kuldsøskende og se fælles karaktertræk.

 

Ligesom de gør i Rottweilerklubben, når de laver kuldfremstillinger :5up:

[Riesenfan]

Ligesom de gør i Rottweilerklubben, når de laver kuldfremstillinger :5up:

 

Nemlig! Og det er lidt dumt at det ikke bliver brugt mere inden for alle racer for i mine øjne er der en stigende tendens til at se flere og flere usikre hunde. Og usikre hunde har dårlig livskvalitet og kan blive farlige.

Der findes ikke statistisk grundlag for at postulere dette men det er min private erfaring - og den siger også at dette især ses på udpræget udstillingsavl. Men jeg har spurgt en norsk anerkendt adfærdsforsker og hun vil vist prøve at undersøge det nærmere. Det kunne jeg godt tænke mig at se nogen dokumenterede undersøgelser af. Men det må tiden vise.

Redigeret Juni 27, 2011 af Riesenfan
stavespasser

[Gæst Buddha]

Du kan læse mere om beskrivelsen her

 

Men samojedeklubben arrangerer det jo ikke, så skal jeg bare hoppe på f.eks. islandsk fårehund (der står alle racer er velkomne, men islandske har førsteret).

 

Der er heller ikke en dansk ønskeprofil, men der er jo en svensk (sorry, jeg har ikke helt fattet hele konceptet endnu).

[a9]

Men samojedeklubben arrangerer det jo ikke, så skal jeg bare hoppe på f.eks. islandsk fårehund (der står alle racer er velkomne, men islandske har førsteret).

 

Der er heller ikke en dansk ønskeprofil, men der er jo en svensk (sorry, jeg har ikke helt fattet hele konceptet endnu).

 

I princippet kan du deltage i hvilken som helst specialklub, testen er helt ens.

 

MEN der skal være udarbejdet en ønskeprofil for racen for at kunne deltage, ellers ved testleder jo ikke, hvor krydsene skal sættes. Så du må igang med at bearbejde specialklubben og DKK for en ønskeprofil, eller også må du tage til Sverige ....

[Riesenfan]

I princippet kan du deltage i hvilken som helst specialklub, testen er helt ens.

 

MEN der skal være udarbejdet en ønskeprofil for racen for at kunne deltage, ellers ved testleder jo ikke, hvor krydsene skal sættes. Så du må igang med at bearbejde specialklubben og DKK for en ønskeprofil, eller også må du tage til Sverige ....

 

Man kan vel godt få lavet en beskrivelse - man kan bare ikke sammenligne den med en ønskeprofil (spindelvævsdiagrammet kan ikke laves). Men så kunne man sammenligne med den svenske ?

 

Den svenske er bare ikke helt mage til den danske - der er et moment mere i den. Og måske også lidt anderledes mht afreaktionerne - det husker jeg ikke lige

[a9]

Noget jeg synes er påfaldende ved weekendens test - er at ønskeprofilen for schæfer siger:

 

3a Jagt - fart4Starter og fuldfører med høj fart 3b Jagt - fangst5Tager byttet straks. Målbevidst

 

Men langt under halvdelen af schæferne, heribland Jacki, optog slet ikke jagten, hvorfor de jo så heller ikke tog byttet.

 

I følge beskriverne er det slet ikke underligt for en hyrdehund, faktisk er det ønskværdigt med et lille jagtinstinkt i hyrdehunde, af åbentbare årsager :blink:

 

Men at adfærden hos langt de fleste testede schæfere ligger så langt fra ønskeprofilen, synes jeg, er underligt :hmm:

 

BTW Jacki jager lystigt på harer og andet hvis hun fik lov :blink: men den anvendte klud kunne ikke tænde jaftinstinktet hos hende

[Dina]

Har du nogensinde haft din hund igennem en mentalbeskrivelse og hvorfor, hvorfor ikke.

Selvom jeg skulle have lyst, så kan jeg ikke, for der er ikke udarbejdet en raceprofil for airedales.

 

Men jeg prøvede en karaktertest for 20 år siden med vores første airedale terrier. Testen var udarbejdet af Rottweiler-klubben.

[Dina]

Nemlig! Og det er lidt dumt at det ikke bliver brugt mere inden for alle racer for i mine øjne er der en stigende tendens til at se flere og flere usikre hunde. Og usikre hunde har dårlig livskvalitet og kan blive farlige.

Der findes ikke statistisk grundlag for at postulere dette men det er min private erfaring - og den siger også at dette især ses på udpræget udstillingsavl. Men jeg har spurgt en norsk anerkendt adfærdsforsker og hun vil vist prøve at undersøge det nærmere. Det kunne jeg godt tænke mig at se nogen dokumenterede undersøgelser af. Men det må tiden vise.

Måske ligger det slet ikke i hundene? Måske man bare også skulle udarbejde en ønskeprofil for hundeejere? :slem:

[Petrine]

Har været til mentaltest hos ridgeback - synes testen giver et øjebliksbillede, en hund havde en afsindigt god dag og ramte lige i plet, selvom han normalt er morsyg og frygtsom, en anden tæve gik i panik, spurtede langt væk ved skudet og fik ikke gennemført mentaltesten, alligevel reklameres hendes kuld med mentaltest :hmm:

 

Ideen er god, men alt for afhængig af god dag / dårlig dag, om de andre deltagere er kendte folk. Men jeg forstår slet ikke, hvorfor resultatet ikke bliver brugt, i stil med test for HD, burde der også være krav, der udelukkede hunde med alt for skrøbeligt sind.

[Riesenfan]

Måske ligger det slet ikke i hundene? Måske man bare også skulle udarbejde en ønskeprofil for hundeejere? :slem:

 

det er klart at dette er et kompliceret spørgsmål - er der overhovedet en stigning i antal af usikre hunde ? Og hvis der er hvorfor? Er det en genetisk årsag eller har det noget at gøre med opdrætternes måde at håndtere hvalpekuld på ? Er det den ejer hvalpen kommer til som har ansvaret? Eller måske alle faktorer i samspil??

Kom glad og lav nogle undersøgelser ! Jeg gad godt så noget mere fokus på dette. Af lødig videnskabelig karakter.

[a9]

Man kan vel godt få lavet en beskrivelse - man kan bare ikke sammenligne den med en ønskeprofil (spindelvævsdiagrammet kan ikke laves). Men så kunne man sammenligne med den svenske ?

 

Den svenske er bare ikke helt mage til den danske - der er et moment mere i den. Og måske også lidt anderledes mht afreaktionerne - det husker jeg ikke lige

 

Jeg ved faktisk ikke hvordan reglerne, såfremt der ikke foreligger en ønskeprofil gik bare udfra at der ikke kunne testes, når der intet er at sammenlige med

 

Men jo flere hunde der bliver testes, jo bedre grundlag har specialklubben for at lave en ønskeprofil :5up: Må nok hellere kontakte DKK for at høre

[a9]

Har været til mentaltest hos ridgeback - synes testen giver et øjebliksbillede, en hund havde en afsindigt god dag og ramte lige i plet, selvom han normalt er morsyg og frygtsom, en anden tæve gik i panik, spurtede langt væk ved skudet og fik ikke gennemført mentaltesten, alligevel reklameres hendes kuld med mentaltest :hmm:

 

Ideen er god, men alt for afhængig af god dag / dårlig dag, om de andre deltagere er kendte folk. Men jeg forstår slet ikke, hvorfor resultatet ikke bliver brugt, i stil med test for HD, burde der også være krav, der udelukkede hunde med alt for skrøbeligt sind.

 

Nogle specialklubber er en mentalbeskrivelse en forudsætning for avlsgodkendelse :5up:

 

Schæferhundeklubben stiller p.t. desværre ikke sådan et krav, men der er krafter der arbejder mod, at i det mindste elementer skal indgå i en avlskåring :5up: Men før vi=Schæferhundeklubben, når så langt skal vi med garanti igennem et gidigent rivegilde :slem:

[Riesenfan]

Jeg ved faktisk ikke hvordan reglerne, såfremt der ikke foreligger en ønskeprofil gik bare udfra at der ikke kunne testes, når der intet er at sammenlige med

 

Men jo flere hunde der bliver testes, jo bedre grundlag har specialklubben for at lave en ønskeprofil :5up: Må nok hellere kontakte DKK for at høre

 

Næh jeg ved det heller ikke - man må nok bare spørge

[Dina]

Ideen er god, men alt for afhængig af god dag / dårlig dag, om de andre deltagere er kendte folk. Men jeg forstår slet ikke, hvorfor resultatet ikke bliver brugt, i stil med test for HD, burde der også være krav, der udelukkede hunde med alt for skrøbeligt sind.

Ved en HD-test kan man måle med stor nøjagtighed, om hofterne sidder, som de skal. Man vil nok aldrig kunne udelukke "hunde med alt for skrøbeligt sind" på samme præcise måde.

 

Tænk bare på, hvor forskelligt vi hundeejere ser på såkaldt almindelig hundeopførsel.

[Dina]

Men jo flere hunde der bliver testes, jo bedre grundlag har specialklubben for at lave en ønskeprofil :5up: Må nok hellere kontakte DKK for at høre

For airedales er det ikke DKK som sådan, der stiller sig hindrende i vejen for udarbejdelse af ønskeprofilen. Det er efter sigende opdrætterne. Der er stillet forslag om det flere gange, men idéen er blevet nedstemt.

 

Tankevækkende.

[Petrine]

Ved en HD-test kan man måle med stor nøjagtighed, om hofterne sidder, som de skal. Man vil nok aldrig kunne udelukke "hunde med alt for skrøbeligt sind" på samme præcise måde.

 

Tænk bare på, hvor forskelligt vi hundeejere ser på såkaldt almindelig hundeopførsel.

 

Sandt - men en ridgeback, der går i panik og spurter afsted, uden at se sig tilbage, som må indfanges brutalt pga et enkelt skud....den synes jeg er så tydelig. En papillon ville være noget andet, men en jagtrace :hmm:

 

Tror forøvrigt jeg kan finde et par stykker, der ikke er enig i deres HD-bedømmelse, nogle af dem har endda fået A fra DKK