Engell

Ingen.. må jeg sige læs hvad jeg har skrevet igennem denne tråd. Jeg nævner flere gange i denne tråd, henvisninger til træning... alt sammen handler hverken om at konfrontere hunden eller dominere den diktator stil. Nej jeg skriver .. lege ind i hunden... positiv indlæring.... påpeger et par gange i løbet af den lange tråd det er vigtigt at hunden har lyst. Men... så kald mig gammel dags eller hvad nu end. Men hvis du over for et andet væsen til hver en tid kan sige "nej der går grænsen." Eller "der trækker jeg stregen i sandet" så er du altså dens leder.... dens herre og i min optik en Alfa. ....

nu mener jeg så ikke børn og hunde tænker og reagere ens... men ja ja..

jeg ville da kalde det en stress faktor for en hund, at den tror den skal sidde og bjæffe, gø og hyle... og vente og vente og vente og vente.....

hvorfor skal de bruge energi på det når de sidder i en bil?

undskyld men er stadig ikke med....

Hvad?

nå men det er nu ikke min holdning at vi er "bedre" end hunden vi er bare noget andet.

lyder ret hyggeligt, og godt når det er nået der passer jer begge

det er fair nok vi bliver nok heller ikke enige om det, men jeg er glad for der er sådan en god tone når man debattere modsatrettet synspunkter

det har jeg begrundet meget tydeligt i mine tidligere posts, hvis du altså har læst hele tråden.

meget uenig i din holdning Therese.. Hunden kan nemt og på en positiv måde lærer at der er forskel på mennesker og dyr... det kræver bare man gider bruge tiden på det... gør man ikke det så fair nok.. mine hunde har altid nemt kunne finde ud af dette, uden særlig meget "effort." Jeg vil da ikke have at min hund kunne finde på at knurre af en person den ikke lige brød sig om, bare fordi de gik tæt på den eller forbi den... derimod må den hjertens gerne vise det over for en anden hund den ikke ønsker at have kontakt med. Jeg synes det er dejligt, at min tidligere hund og nuværende hunde begge betragter det at et menneske røre ved deres mad eller piller ved deres madskål som en god ting. kan ikke se problemet i det... Hvis du finder det hensigtmæssigt for din hund, så fair nok, jeg ser bare personligt ingen grund til det.. Jeg vil hellere at hunden slapper af og er i ro, med mindre nogen er ved at bryde ind i bilen altså, og så er den tilgengæld klar med fuld gejst i det øjeblik bagsmækken går op og jeg siger. "Kom."

Igen, ikke det jeg påpegede i mit eksempel... ikke den holdning jeg tilkendegav. har intet sagt om de ikke må snakke.. jeg påpegede bare at jeg finder det uhensigtmæssigt at en hund sidder og hyler og galper i en bil, når det ikke tjener noget formål.. hvorfor ikke lære hunden at være stille? En hunds humør påvirkes vel af dens adfærd såvel som omvendt.. hvorfor skal hunden "straffes." til at tro at det er nødvendigt at sidde og galpe og hyle for at den så kommer ud på et tidspunkt? det er jo hvad du lære den ved at lade gentagelsen fortsætte.... jeg synes det er synd for hunden. det er da bedre at hunden ved, "jeg kommer ud når jeg kommer ud og indtil da kan jeg roligt slappe af...." frem for at den sidder og kører sig selv op..

Ah' det havde jeg ikke fanget.... må læse bedre efter næste gang :stupid:.... tja... den og spegepølsen vil jeg så bruge... for det kan være med til at gøre godbidderne forskellige og derfor at de bliver ved med at have interesse.

nu synes jeg i køre debatten ud på et sidespor.... for det første var mit eksempel et fast eksempel, der var mulighed A og mulighed B, at nogen så går ind og laver mulighed C i det eksempel, gør jo bare at det er værdiløst.... Ja mennesker er hævet over hunde, selvfølgelig er de det... og lige meget hvad i skriver, tror jeg ikke på at noget normalt tænkende menneske ville vælge en hunds liv over et menneskes... Desuden har jeg på intet tidspunkt skrevet at en hund ikke må give hals, jeg har skrevet at hunde under et bestemt forudsat eksempel, er mere tilbøjelige til det... det betyder ikke at en hund ikke må gø. Eksemplet var endvidere ment i forhold til kendte gæster i et hjem... men man vælger synes jeg at fortolke eksemplet for at komme frem med en anden holdning. Her, ligesom når man ser 15 biler holde side om side med hunde... du kan næsten altid hører hvor schæferne sidder... de hyler, brummer og gøer... det har intet formål... hvorfor ikke lære hunden dette? det er ikke engang særligt svært.... Min hvalp på 6 mrd har allerede lært at den ikke skal gø af hverken mig eller gæster der kommer i hjemmet, derfor kan han godt finde ud af at gø hvis der render uvedkommende i haven. men det er noget helt helt andet, end den debat hvor jeg bragte ligenetop det med gøen på banen.

ved ikke lige helt hvordan jeg skulle få den vendt med min hund, men vil tænke i det...... tak for ideen...den med spegepølsen vil jeg i hvert fald tage til efteretning dit forslag for mig til at tænke på en herlig over overraskende oplevelse med min 6 mrd gamle hvalp... vi gik en tur i en ny park, han ikke har været i før, hvor stierne er belagt med "blødt grus." sådan et godt tykt lag due-æg, størrelset sten, du ikke kan undgå andet end at synke lidt ned i. Det var ufatteligt skægt at se min hund nærmest "Grine." med sit kropssprog... spankulerede i det på forskellige måder med logrende hale, og tydeligt med vilje lod sine poter grave lidt ned i gruset for så at spjætte sig frem af igen. Han var så bidt af at gå på det, at vi endte med at gå hen over det samme stykke grussti 4 gange, bare fordi han hyggede sig sådan med det. OG til jer andre... han må heller ikke få ost.... MEN TJEK DEM HER!!!! @luckyluna Anden portion jeg laver med en ny opskrift.. HAN ER HELT SYG MED DEM... "hundekornflakes." ha ha ha.... Blandede tørfodderet op med vand og lod det stå natten over, tilsatte så vand indtil det havde en..."blød leverpostej konsistens." tilsatte 2 spiseske lakse olie og 1 oksebullion blandet op. portionen fyldte i flydende tilstand tilsvarende 2l. det blev til 4 bradepander med små godbidder. 200 grader forvarmet ovn, 10-15 minutter og så er de færdige. de får en konsistens af lidt bløde kornflakes.

JA! selvfølgelig er vi da hævet over hunden? hvis en bygning brændte og du kunne enten redde et menneske eller en hund, så håber jeg ved gud du vælger mennesket. hvis et menneske bider en hund, så bliver de ikke aflivet som straf... så ja, vores samfund har bestemt at hunden er underlegen mennesket.

Jeg er helt vild med Debat kulturen på det her forum den er for nice... nå men, hvad bøger angår, så har jeg altså læst bøger der stammer tilbage fra 40'erne og frem til idag Lenschow , Jeg tager det til mig jeg mener jeg kan bruge, og resten lader jeg falde "ud" igen .... mine holdninger og syn på dyr, er et resultat af mange forskellige ting, og der er ikke nogen enkeltstående idiologi jeg kan tilslutte mig fuldt ud. De henvisninger du lavede, er ja, interessante bøger i høj grad, har læst et par af dem. Der var en jeg ikke har læst, som bestemt kommer på min læse liste . Jeg kan ikke huske om det var dig, der sagde det med dominas tanken... men.. jeg tænker altså ikke ikke i dominas, bare fordi jeg bruger alfa begrebet, tvært imod.. for en alfa behøver ikke dominere. så i min grund optik er det to modstridende syns på hunden.. hvis du mener du skal "dominere" den, så er du ikke en alfa så er du bare en der ønsker at være det..... Jeg kan heller ikke se dominans handlingen i de trænings metoder jeg har skrevet omkring madskålen, eller andre opslag her inde... men skal jeg gå helt i "analus" petitesser... så er det vel i bund og grund en form for dominas at hunden lystre.. du bestemmer... sit, dæk, stå, fri, plads, søg,.... at hunden så har lyst til de ting grundet positiv indlæring ja det er bare dejligt, men der er jo dig der bestemmer.. ja der er samarbejde i det... men det er et samarbejde dikteret af hundeejeren.

Jeg har forsøgt med købe ben der står "splint fri" på, men det gav ham bare dårlig mave og han aflevede det spidste kl 2. om natten... ikke verdens rareste måde at vågne på. (ja han lå på min hovedpude da det skete.) ud over det så tør jeg næsten ikke give mine hunde ben, da jeg hører folk fortælle alverdens skræk historier omkring det, og så er folk drøn uenige om de skal være kogt, eller rå, eller det ene eller andet dyr.

Den med først ind og ud ad døren siger mig så intet... har svært ved at forstå betydningen af det. .. altså at jeg skulle gå først eller sidst.. vis hunden går plads ja så følges vi... gør den ikke er det op til den selv om den går først eller sidst. .. har godt læst det i et par af de bøger jeg fornyligt gik igennem men det var ikke noget jeg tog til mig... Hvis nogen undre sig over jeg skriver flere svar indlæg i rumpen af hinanden .. så er det fordi jeg sidder på en mobil telefon...

Ja ok... måske end ubetænksom valg af ord.. men dog aligevel min holdning. Respektere dog at andre ser anderledes på det. Jeg tænkte ikke lige så meget på at udtrykke mig diplomatisk men mere tydeligt... så bestemt ikke min hensigt at fornærme nogen.

Ja der kan jeg kun sige at jeg forholder mig meget uenig i din sammenligning. At overføre menneskelige følelser og tanker til hund bryder jeg mig som sådan ikke om... jeg tænker ikke vi bliver mere enige end at være uenige om det.

Ja det vil det... Han må få 522g om dagen som udgangspunkt og så skal jeg prøve at tilpasse det i forhold til hvor meget han spiser....men han er virkelig ikke glad for det her tør foder desværre... så det bliver ikke et problem med overspisning. Jeg har lavet mine første "kiks..." det var lidt svært at forme snasket... tilsatte en oksebullion og 2 skefuld lakseolie... lavede dem som lange rør og brugte en kniv til at skære dem i ½cm størrelse. så nu har jeg en masse godbidder i en god størrelse og det bedste af det hele er at han godt kan lide dem... tusind tak for ideen... du aner ikke hvor meget den er værdsat.!

Taget i betragtning hvor mange hvepsereder jeg satte min hånd i, da jeg skrev indlægget, er jeg overrasket over at det netop er mad delen folk faldt over. Det er en debat, jeg flere gange har deltaget i og siderne er som regel ret fast trukket op. Nogle mener det er en myte, andre som jeg selv mener det er en helt naturlig ting, at jeg som menneske spiser før hunden. Jeg ville være ærgerlig over at tråden, ville blive fast lagt i dette spor. Men... sådan er det jo.Min holdning omkring det er meget tydelig, og tænker at enhver med lidt hunde interesse kender indgående til begge synspunkter og idegrundlag. Vil helst vi bliver enige om at være uenige på det punkt I forhold til "hånden i madskålen." igen, det er et menneske der gør det.. havde det været mellem to hunde, eller katten og hunden er det en anden sag. Det er utroligt let at lære sin hvalp ikke at være beskyttende med sin mad over for et menneske, så jeg kan slet ikke se nogen grund til ikke at lære den det. og nej, jeg vil ikke have at mine børn stikker klør 5 i madskålen, men skulle det endelig ske, eller at en gæst eller et barn vi har på besøg gør det, vil jeg ikke risikere at stå med en aflivning af hunden, fordi jeg ikke har gidet bruge 5 minutter et par gange under dens hvalpe tid, på at lære den at "nej makker, så forsvinder maden." og når du "hund." tillader det "så vanker der en ekstra lækker godbid (en skefuld kattemad.) man har parat i den anden hånd. så tager det altså et minimum af tid at lære hunden at der ikke er noget negativt, ved at lade et menneske røre ved dens mad. De hunde jeg har haft, har derfor den reaktion, at rører et menneske ved deres mad eller tager deres mad, logre de med halen.. det er indlært at det er en god ting. ligeledes er det noget jeg løbende gør, i løbet af hundens leve tid. Går hen og røre ved dens mad, eller lader andre gøre det for mig, hvor efter hunden for ros og en lækkerbisken til følge. Det betyder også, at et hvert menneske kan tage mad fra min hund, uden at den reagere uhensigtsmæssigt. hvilket jeg fortrækker, frem for at en eller anden uvidende person kommer og tager min hunds mad og bliver nappet/bit. Desuden mener jeg det er med til at underbygge træning med hunden, da den allerede som helt lille hvalp har lært, at der ikke er noget negativt ved at aflevere noget til nogen. så når vi starter aport træning, felt træning eller andet hvor hunden skal aflevere noget til mig, er dette allerede grundlagt. Du giver mig aporten, eller det du har søgt i feltet.. så vanker der 100% sikkert en belønning bagefter.. hvorfor først til at indlærer der, at du ikke tager fra hunden men bytter. og bare lige for at klargøre, så er det altså ikke sådan at jeg er en af dem der har min hund til at ligge ude i forgangen hele dagen.. den ligger både i sofa og seng.. til tider endda under dynen når han og den bette hund for den ide. (igen noget der sikkert er forskellige holdninger til.)

Fantastisk GOD IDE!! den med kiksen!.. det vil jeg gøre... åh ha... "Net-krammer" fra mig til dig. og Nej... han må overhovedet ikke få noget som helst andet end det forskrevet fra dyrelægen, dette gjorde hun en 5 min lang tale ud af at forklare mig forbi enhver tvivl.

det eneste andet der står på posen er "Puppy - Largebreed. Clinical."