korvis

Ja, og du har forklaret det meget nemmere end jeg gjorde... :stupid:

Det er fordi vi lægger nogle betydninger og værdier i ordene, fra daglig tale. Men i fagsproget har de ikke de samme betydninger. Meget bøvlet, og noget som er lige svært for os alle at forstå i starten. Ordet straf skal tænkes som "noget der mindsker sandsynligheden for at adfærden gentages". I modsætning til "forstærkning" som er "noget der øger sandsynligheden for at adfærd gentages". Positiv/negativ skal ikke forståes som godt/dårligt, men mere matematisk som i at tilføre/at fjerne. Lidt à la plus og minus - læg til og træk fra. Derfor er positiv straf = læg noget til der gør at hunden ikke gentager adfærden, og det betyder at man tilfører et ubehag. Negativ straf = fjern noget, der gør at hunden ikke gentager adfærden. Meget typisk vil man her fjerne muligheden for at få en godbid. Håber det er nogenlunde forståeligt?

På en måde kan jeg godt forstå det, for når man prøver at forklare 2x2 kan det være svært at se hvordan det nogensinde kan bli' til en slalom, og hvori det geniale ligger... Jeg fattede det heller ikke da jeg først faldt over metoden, men skulle både læse og se lidt videos før jeg nogenlunde forstod princippet. IMØ ligger det mest geniale i belønningslinien, og dens funktion. Og det er samtidig det der er sværest at forklare, synes jeg! Man skal næsten ha' prøvet det "på egen krop".

Det var faktisk også min første tanke... Nu har jeg godt nok ikke "prof-snusehunde" (bordercollies), men de reagerer også på en lignende måde når kattene har taget mus med ind, eller en stakkels mus har forvildet sig ind ad en åben terrassedør...

Stævnereglerne siger en pote, men det er jo ikke rigtig brugbart til indlæring/træning, derfor indlærer man det med 2/4 poter på, afhængig af metode.

"Felterne" på balance, vippe og A er malet i en anden farve, og dem skal hunden røre ved. Ved 2on2off/2o2o/stopfelter lærer man hunden at stoppe op, med forpoterne i græsset og bagpoterne oppe på forhindringen. Ved løbefelter lærer man dem et bevægelsesmønster der gør at de automatisk rammer de her felter. På A'et lærer man dem at lave to "træffere" på hver side, altså to på vejen op, og to på vejen ned. Rachel Sanders indlærer det (på A'et) vha. en "ramme" som man først indlærer på græsset, og senere sætter op på selve A'et. Med en hel masse øvelser derimellem. Artiklen i cleanrun beskriver ikke det hele i detaljer, men jeg tror (og håber!) det er nok til at indlære det nogenlunde rigtigt.

Yes! Den er altså supergod, virkelig godt skrevet, og gode beskrivende billeder!! :5up: Også mit største argument for 2o2o på balancen!

Nu husker jeg ikke hvor gammel Otto er... Men hvis du vil køre 2x2 (hvilket jeg sagtens tror du kan klare selv, hvis du har DVD'en) så er der ingen mening i at starte for tidligt - det går nemlig hurtigt. Garrett selv starter vist ved 14-16 måneder. Felter er en god idé. Nu ved jeg at Spilop selv har en superfin artikel om indlæring af felter på sin hjemmeside/blog, men jeg husker ikke hvor... Så hvis vi be'r pænt lægger hun måske et link til den..? Jeg selv har valgt at bruge 2on2off på vippe og balance, og Rachel Sanders box-løbefelt på A'et. Der er mange der vælger løbefelt på A'et, netop fordi det skåner hunden, det kan være hårdt for dem med et stopfelt på netop A'et. Der er en god artikel om Rachel Sanders metode i clean run nr. 5, 2008 og en FAQ-artikel i nr. 3, 2009. De kan købes som digitale backissues på cleanrun.com.

Mht. 2x2... Jeg har indlært den fra grunden med Iso, og genindlært den med Frostie. Ingen tvivl om at det går lynhurtigt at genindlære vha. 2x2, i hvert fald med en hund der er nogenlunde klikkerklog. Med Iso tog det længere tid - dog mest pga. at jeg slet ikke fik trænet i lange perioder... Hun lærte den i løbet af 24 træningssessions, hvilket ville svare til 8-12 dage, hvis jeg havde fået trænet 2-3 x 5 minutter pr. dag. Susan Garrett siger selv "12 poles in 12 days", og at efter 7 dage kan de fleste hunde "weave", husker dog ikke om hun mener de 4 lige pinde eller en 6 pindes slalom... Efter de 24 sessions så Iso's slalom rigtig god ud - selvstændig, hurtig og med gode indgange. Tjek video fra session 24, de to sidste gange står springet helt vinkelret på indgangen, det synes jeg er ret imponerende efter så pas kort tids træning. Det mangler jeg endnu at se med allémetoden... [media] [/media] Selvfølgelig er der også hunde hvor det ikke går helt efter planen, som Aussiepowers Chivas f.eks... Det er dog lidt af et mysterium IMØ, for på træningspladsen går det jo fint, og han rykker hver gang. Så jeg vil ikke sige at metoden ikke passer ham, men at der må være en ydre omstændighed der gør at det ikke funker derhjemme..? For nogle hunde er allémetoden fin - men for andre er den ikke god... Jeg har i familien haft 4 hunde der har indlært vha. allémetoden, og som aldrig fattede forhindringen helt. En gennemgående ting var at de allesammen kunne finde på at bare løbe ved siden af slalomen. Frostie har så genindlært vha. 2x2, og selv om hun stadig ikke har en sikker slalom, så er den gevaldigt meget bedre. Vi har også 2 hunde i familien der har lært vha. 2x2 fra start, og der er en virkelig stor forskel, til det bedre. Så ingen tvivl om at jeg til en hver tid ville vælge 2x2 - men det kræver absolut noget af både fører og hund. Og hvis ikke man har nogen til at hjælpe hvis man kører fast, så kan det være svært hvis ikke man i forvejen er lidt rutineret mht. indlæring og shaping...

Aner ikke noget om klubben. Hvor gammel hunden skal være afhænger af race. Går ud fra at du tænker på Otto? Jeg ville sige at 1,5 år er en fin alder for en BC, selv om mange starter allerede ved 1 år. Hvad du kan forberede selv - nu ved jeg jo at du er LP-pige, og det er tit et problem med LP-hunde at de har svært ved at arbejde på højre side, så det ville nok være en god ting. Tit er det også svært for dem at "slippe føreren", når både hund og fører løber, så vil de gerne løbe ved føreren, eller holde en konstant afstand. Det er i hvert fald hvad jeg ser med de LP-hunde der kommer hos os... Ellers er sit/bliv en god ting at kunne, og fremadsendelse til et låg med guffer/legetøj. Men de ting kan Otto nok allerede! Mht. indlæring af forhindringer, så ville jeg nok vente og se hvilke metoder de bruger på holdet. Der er en del forskellige metoder, og det er nok en fordel at bruge den metode instruktøren kender, hvis man får brug for hjælp. Hvis ikke man selv er rutineret nok til at klare indlæringen selv, selvfølgelig. Og så synes jeg det er rigtig sjovt at du vil gå i gang med agility! :5up: Er det bare en pludselig indskydelse, eller har du haft det i baghovedet hele tiden?

Jeg er også imod allémetoden... Men har brugt den, både til Frostie i sin tid, og til kursister. Jeg har altid haft alle 12 pinde på fra start, og så stille og roligt vinklet dem op. I starten flyver de bare igennem. Når man så vinkler dem op går det først langsommere, men farten kommer igen med sikkerheden, så det ville jeg ikke bekymre mig om.

...???

Det ville jeg godt nok ikke ha' nerver til, og slet ikke med åben bagklap... Dels pga. varme/kulde, som du selv er inde på, men også af andre grunde. Der bli'r jo stjålet hunde i Danmark, og der findes også underlige mennesker rundt omkring. Så der er meget få steder jeg ville turde lade hundene ligge i bilen uden opsyn, i 2-3 timer...

Kender ikke til racen, men mener som Jeanette også at alderen spiller ind. Synes alle mine har haft sådan en problemperiode omkring de 1,5 år. Så på med en langline!

Mine hunde har altid hundetegn på når de er ude, undtaget den ene gang hvor Frostie skulle til dyrlæge og jeg havde glemt at få halsbånd på hende... Jeg prøver at huske at ta' deres halsbånd af når de er alene hjemme, mendet lykkes mig ikke altid da det ikke er en indgroet vane hos mig. Til gengæld glemmer jeg tit at få dem på igen, så de går indimellem uden når de er i haven eller vi går tur herhjemme. Jeg bor nemlig sådan at jeg sjældent har dem i snor på gåture. Hvis én af mine skulle løbe væk, ville jeg helst at de havde hundetegn på, men på den anden side kan jeg godt se problematiken med at hænge fast... De halsbånd der skal gå op hvis hunden sidder fast, har jeg aldrig set eller hørt om før..? Vi havde jo nogen herinde for noget tid siden, der ville høre om nye hundeting der kunne udvikles - det ville måske være noget at smide i den tråd, et "sikkerhedshalsbånd" der faktisk fungerer..? :hmm:

Eeejjj, hvad nu???

Hvor er i bare søde, begge to!! Og hundens første sygedag burde virkelig findes! Ja, det var jo nu vi skulle starte vores rigtige agilitykarriere, i den alvorligste af klasser. Hvor der kun er plads til vindere, hvor æren står på spil, og fårene bli'r skilt fra bukkene... Tror også hun ville passe godt i toppen, men desværre endte vi vist i bunden af samtlige klasser - undtaget den hvor vi var alene i klassen! :5up: Krydser også for en tid hos Anne Line, så hurtigt som det nu kan bli'... Lige nu er Frostie og Iso løse sammen. De opsøger ikke ligefrem hinanden, men ingen sure miner eller bange øjne fra Frostie! :5up:

Jo, det har jeg også tænkt på faktisk. Jeg har jo et kæmpebur, så det kunne være en god ting. Eller også skulle jeg købe endnu et babygitter, så den der er lukket væk ikke er så langt væk som nu. Så de begge kan se mig hele tiden. Der er lidt at tænke over dér... Ellers ser det jo endelig ud til at det går bedre med de to, så jeg håber at de kan gå sammen snart igen - kun under skarp opsyn, selvfølgelig! Der sker ikke så meget med Frostie lige nu, men i det store hele er der jo alligevel sket en forbedring. Vi kommer bare ikke videre lige nu... Jeg har lidt en fornemmelse af at det sidder lidt længere bagud end hvad aku-dyrlægen har behandlet. :hmm: Hvis jeg ikke får en tid hos Anne Line før sidst på måneden, tror jeg at jeg ta'r til aku igen, og fremlægger den teori. Nogle gange kan jeg nemlig se at hendes pels stritter (ser heeelt vildt ud!!), og det er et stykke længere bagud end hvor hun får nåle.

Jeg har tænkt tanken, men kender ikke rigtig nogen der har fri om formiddagen... Den første gang Frostie skal af sted vil jeg selvfølgelig gerne selv være med, men derefter kunne det ellers absolut være en løsning. Hvis jeg kendte nogen der kunne.

Så fik jeg ringet til Anne Line - og har ikke umiddelbart kunnet få en ny tid... Det viser sig nemlig at hun kun ta'r hunde om formiddagen, og der sidder jeg jo som regel på arbejde. Men jeg har nogle få ledige formiddage, og fredag d. 29/4 er der en mulighed, det er bare godt nok om længe... Og hvornår jeg så ville kunne igen, det ved jeg søreme ikke. Muuuligvis ville hun lave nogle tider skærtorsdag, hvor hun ellers ville holde fri, så det krydser jeg fingre for. Til gengæld har jag haft to hunde i sengen her til morgen, vi har ligget og hygget og nusset, begge hunde har ligget på ryg, og Iso fik endda snust meget indgående til Frosties private dele, uden at hun sa' noget til det! Så jeg er ret overbevist om at der egentlig ikke er noget imellem de to, det er nok Frosties skade der gør det (plus Iso's kæmpe ressourceforsvar...). Så lige nu går begge hunde løse sammen, dvs. Frostie ligger i min seng og bobler, og Iso på hundesofaen her i computerværelset...

Jo det har du så sandelig ret i!!! For min egen skyld ville jeg gerne få hende afsted til Anne Line snarest muligt... Men for Frosties egen skyld tror jeg ikke det gør så meget, hun ser ikke ud til at lide den store nød så længe hun ta'r den med ro, og selve skaden bli'r nok heller ikke værre.

Hun er desværre ikke ret meget hjemme i denne uge, åbenbart... Men tror ikke nogle dage fra eller til gør det store, så det er fint hvis vi bare kan få en tid i næste uge.

Ha ha, det er da bare fordi kyllingen Chivas er for bange for os, til at han tør lave ballade på træningspladsen... :slem: Tror også du skal holde fast i de 4 lige pinde nu, for han kan sq godt! Han skal bare tænde for hjernen! Gør han ikke det, så åbn en smule, 1-2 gentagelser, men så tilbage til den lige linie igen. Lige som vi gjorde i dag. Er meeeget spændt på hvordan det går i løbet af ugen!

Aaaaalså.... Vil liiiige pointere at det ikke var mig der havde hold i dag - altså ikke min skyld med vejret... :slem: Og så skal du fannerme ha' et kæmpe stort tillykke, og masser af ros!! :klap:Du har eddermame knoklet med de dumme pinde i så lang tid, og nu kommer forhåbentlig belønningen for det! :5up: Forhåbentlig - for vi kan jo aldrig vide det helt sikkert med Chivas-drengen! Jeg synes han arbejdede rigtig flot i dag, og det er supersejt af ham at holde geisten oppe, selv om der indimellem kommer nogle fejl. Du arbejdede også skidegodt, og tror det er så vigtigt med de der superbelønninger du fik givet, så der er en verden til forskel på rigtigt og forkert.

Hold da op, hvor har vi nogle seje kursister (og hunde!) på vores træningsplads! Jeg havde ikke selv hold i aften, men jeg tog ud for at kigge på, og hvis jeg ellers kunne være til hjælp. Og det var ikke sjovt!!! Det blæste koldt, og efter et stykke tid begyndte det sq også at regne!!! Men kursisterne mødte troligt op alligevel, og både hunde og førere arbejdede rigtig godt og seriøst, på trods af lortevejr! :5up: Der burde også komme et indlæg fra Aussiepower her i tråden, eller i 2x2-tråden - der skete nemlig noget stort... :klap::banan: