Lenschow

Jeg er prisfleksibel Jeg skal bare ikke have udgifter på at tage af sted, så det kan vi let strikke sammen Hvis det er vi skal gøre mere ved det senere, så send en mail på [email protected] så kan vi finde en god løsning - også økonomisk. Bro og benzin fx - eller jeg kan tage bussen og blive hentet ved stationen, så er benzinen sparet og broen. Tror Rute 888 er ret billig. Så det kan vi let finde ud af.

Han linker på sin side med ordene - vi ved at vores metode virker, og snart ved de det også.. Der er spurgt hos selskabet. Jeg afventer svar bedre forslag Vi laver en underskriftindsamling http://www.skrivunder.net/underskriftindsamling og deler den ud vidt og bredt og sender til dem Ja det skal lige tilpasses - jeg skriblede det ned hurtigt. De folk der fik Millan til at aflyse, er med. Derfor ordlyden, men det skal lige tilpasses - er i gang med det. Modtager gerne forslag til, hvad der skal stå, hvis vi gør det. Vi afventer endeligt svar på HVEM der er med naturligvis Min mail: Kære Louise Stjerne Ang dette - http://www.gipote.dk/hunde-forum/3-Racehunde/emne/6463-Hunde-til-TV-optagelser Hvem er de to eksperter? Dette er meget afgørende for os som hundeejere at vide, før vi tilmelder vores hunde til den slags. Ser frem til at høre fra dig, MVH Helle Lenschow

Se her http://www.gipote.dk/hunde-forum/3-Racehunde/emne/6463-Hunde-til-TV-optagelser Det ser ud til at være vores danske hundehvisker fra Faxe - jeg vil foreslå, at vi samler underskrifter og sender en fælles mail, hvor I vi opfordrer til at genoverveje trænervalg. Samtidig sender vi det til diverse medier Jeg har foreslået det på HG også Jeg synes ikke vi skal se tavse til. Vi stoppede Millan på dansk jord, da han ville komme, vi kan i det mindste ytrer os nu igen Så jeg har tænkt mig at skrive til selskabet - skal vi danne fælles front? Kære Metronome Vi har med bekymring set reklame for at kommende tv-program, hvor I søger adfærdsvanskelige hunde. Vi kan forstå, at træneren er XXXX, og det er der vores bekymring ligger. Vi håber derfor, at I vil genoverveje jeres trænervalg til programmet. De metoder denne træner anvender er ikke i tråd med den viden, der i dag findes inden for hundeverden. I stedet er de baseret på populærviden og hurtige løsninger, i vores øjne til skade for hundene. Hertil kommer, at langt størstedelen af de danske hundeejere er imod den slags træning, der anvendes, og uddannede adfærdsrådgivere i hele Danmark over en bred kam tager afstand også. Vi mener ikke, at der er behov for at gøre reklame for metoder, der i vores øjne skader dyr. Hvis det sker, vil vi derfor være nødt til at tage til genmæle alle steder, vi kan, og dette vil sandsynligvis heller ikke være i jeres interesse. Vi har tidligere lykkes med at få et foredrag med den amerikanske Cesar Millan aflyst på dansk jord af samme årsager. Og vi er klar til igen at danne fælles front - for hundenes skyld. Vi håber I vil genoverveje jeres valg af træner til programmet. MVH Og så sætter vi alle vores navne på og mailer dem det. Det er et udkast. Måske en vil føje lidt til? Eller ændre i teksten? Og så skal vi have det ud på FB til underskrift og på deres side som åbent brev. Vi skal være enige om hvem, der poster. Jeg har et bredt netværk til medierne også. "Hundeejere protesterer mod tv-program" Den vil medierne gerne skrive

Hvis du har lokalet, så kommer vi gerne Vi har også før holdt det privat - det kræver bare en pc og et powerpoint fremviser på en væg...

Billetsalget er startet http://fokus-folkeoplysning.dk/kurser/dofo/2016-foraar/cat/fritid/sub/dyr-og-natur/hold/42902 PS. Det er på Aslans fødselsdag, og han er naturligvis med

I bør overveje om han er helt rask også. Måske en tur omkring dyrlægen.

Nu ved jeg jo ikke om vi indlære alene hjemme ens, men jeg anser setuppet for helt anderledes.

Aslan er generelt tavs som graven Men nå jeg komme hjem så siger han VUF! en gang - jeg er sikkert på, at det er et glædesudbud ala jubii! Han hopper i luften imens, hvilket underbygger det Og det er helt anderledes end fx når han råbe skrid efter folk, der går forbi haven - her lyder han sur og tvær i tonelejde

Ja det har jeg også tænkt over... Men hvad sker der, hvis en hund "gror fast" - kan den det? Eller vil den bare flytte sig langsommere end hvis den fulgte sit mønster for læring? Umiddelbart er der ikke noget læringsmæssigt, der konflikter er der? Jeg har netop tænkt over dette. Det er jo en anden situation end hvis man fx i en almindelig indlæring af dæk ikke øger kravene/kriterierne hurtigt nok - eller hvad har jeg overset? Jeg er ikke helt enig i at det at savne ejeren og separationsangst ikke er det samme. Mange hunde tåler ikke adskillelsen fra ejeren, og det er det jeg betegner som et afsavn af dette ene menneske. Hos nogle af dem reagerer de selvom der er andre hjemme, hvis dette ene mennesker går. Men det var nu også mere for at forsøge at give en mere klar årsag, for spiller kedsomhed osv ind, så er det jo mange andre ting, der skal medregnes, så det var for at forsøge at holde tankeeksemplet så "rent" som muligt. Jeg har som sagt ingen erfaring med at lære to det med samme problem. Jeg har haft nogle hvor den ene havde problemet, men den anden ikke havde, men der trænede man jo bare den ene. Samtidig blev den anden styrket i dens læring, men den udgjorde som sådan ikke en vigtig faktor. Hvis jeg selv en dag stod med to, ville jeg gerne vide, hvad jeg gjorde, og her ville jeg måske komme til at skulle lære dem det en og en, men jeg ville nok forsøge det samlet.... men jeg synes den er lidt svær.

Min tanke er noget af det samme, for hvordan skal man næsten gøre det ellers? Så skal man bruge så meget tid.... ja nu er det et tænkt eksempel men min tanke stammer fra en snak med en der mente at man skulle træne det med en af gangen. Jeg har tænkt over det siden. Selv mig, der lever og ånder for hund hund hund, ville nok knække nakken på den opgave, så jeg synes der bør være en bedre vej - naturligvis med det forbehold, at der kan være hunde, hvor det ikke går, men sådan mere generelt tænkt Jeg vil vise hende tråden med jeres input. Enige bliver vi ikke siger hun

Jeg går og hjerneknuser over dette emne. Et tænkt eksempel: Man har to hunde. De fungerer sammen optimalt. Den ældste kan ikke være alene. Ejer har ikke fået det trænet, fordi alvoren ikke er gået op for ejer, fordi man ikke har været hjemme. Så får man en hund mere - nu viser adfærden sig - og hos begge. Ejer prøver nogle ting, som mislykkes. Hundene ender derfor med at øve sig i adfærden sammen i et års tid,før man får de rigtige redskaber. Hvordan træner man det bedst, så man samtidig i en almindelig familie kan få dagligdagen til at hænge sammen? Jeg tænker på opgavens omfang. Hundene skal senere kunne efterlades alene sammen. Skal man så træne det samtidig med begge fra start, når man begynder forfra (selve træningen kender jeg, så det er mere det med to hunde med samme problem, jeg går og summer over) eller skal man træne med en af gangen? Kunne man mon arbejde med begge samtidig og sætte kravene efter den hund, der har sværest ved det? Og gå frem i dens tempo og lade den anden "følge med", mens man filmer naturligvis? Kunne det være en fordel at ændre på set-uppet som de har gået i og øvet sig i i et års tid - fx ved at adskille i starten, indtil der er nye vaner lært ind, så de kan se hinanden, men ikke komme i direkte kontakt og ædelægge sammen? Jeg kan godt lide at sætte folk op til succes. Jeg frygter at meget få ejere ville kunne overskue opgaven at skulle lære to hunde det hvis man ikke kunne tage to fluer med et smæk, hvis I forstår. Men kan man mon det? Jeg har kun trænet hunde i dette hvor der var en hund eller to, hvor kun den ene havde separationsangst (efter ejeren). Min første tanke var, at så måtte man lære hver hund det forfra en af gangen, men jeg synes det er lidt svær at gøre spiselig for en almindelig ejer plus de skal jo gå sammen.... og selvom de naturligvis også skal lære at kunne forlades alene, i tilfælde af at der senere sker noget med den ene hund, så tænker jeg, at den slags her ofte kræver, at der sker nogle positive ting ret hurtigt, for at ejeren kan gennemføre det, og skal man træne med to hver for sig, så går alt ens tid med det, og jeg er bange for, at de fleste ville give op. Jeg summer over det på dag 21 nu - synes den er svær Nogle tanker? Eller er der måske endda nogle, der har prøvet at stå med dette problem - og løst det varigt? PS i det tænkte eksempel er årsagen separationsangst hvor de savner ejeren. Jeg har valgt denne årsag, da det så er den "rene" alene hjemme træning man skal tage stilling til. Ellers var mit hoved eksploderet

Åh de ansigter de hunde laver i denne tråd er det vi hos os kalder Mickey Mouse fjæset - det er verdens frækkeste hunde, der laver det Forleden hilste jeg på en nabo, og så blæste min hat af i det samme - Aslan satte efter og greb den, hvortil naboen udbrød: Sikke en hund! Han henter din hat! Nej det gjorde han ikk.... udyret stak af i fuld galop ud over en stubmark med min stakkels hat, og kom retur uden... Vi fandt den senere - gravet ned - langt ude på marken... Det bliver aldrig en hat igen! Heltehunden! Men hold op jeg fik et godt grin - det var frækt! Og jeg har det på foto, så han kan ikke senere sige, at det gjorde han ikke

Jeg ville bede børnene finde pasning til kattene. I jeres tilfælde mener jeg ikke en masse træning er vejen frem Men hvis I vil så ville jeg anvende denne metode http://kattene.blogspot.dk/2010/07/at-leve-som-hund-og-kat.html

Mit indlæg var nu mere ment som et forsøg på at få alle til at grine lidt - du kan sikkert finde på et tilsvarende omkring os godbidspædagoger, der tror vi kan klappe os ud af alt Jeg håber det blev modtaget med et smil

Så en smule modspørgsmål, så stikker begge alfaerne halen mellem benene og løber ud af tråden? I kan da ikke forvente, at folk skal sidde og modtage jeres angreb på dem uden at give igen? Som man råber får man som bekendt svar - at sidde og påstå at moderne hundefolk lever i en osteklokke, sidestiller hunde med børn og generelt ikke ved ret meget om, hvordan de skal tilgå deres egne dyr - som mange af dem endda har opnået endda ganske flotte resultater med og kalde et medlem for ubehagelig osv osv osv plus hentyde til, at disse folk ikke lever i den virkelige verden men i en psudoverden og en lukket begrænset kreds, hvortil de har opfundet nogle begreber, som de lever efter, fordi det passer til dem alene - ja den slags må man forvente en vis respons på.... Tåler man ikke det, må jeg så nok bare nøjes med at konkludere, at det da sandelig er godt, at det IKKE er en rigtig ulveflok, som I påkræver jer lederskab af, for det var da gået helt bananas, hvis man først starter ballade og så stikker ved den mindste modgang.... (og ja jeg ved godt, at I sikkert ikke har meget humor lige nu, men jeg poster alligevel dette i håb om, at folk dog måske stadig kan grine lidt af egen opførsel Så tag det nu med et smil... )

Og er der medfødte forskelle på en pekingerser-leder og en rottweiler-leder? Hvilke? Hvilke store særlige medfødte potentialer har lederdyr i deres arvemasse, som en omega ikke har eller en undersåt? Kan du pensle det ud?

ork ja du kan sige alt det du vil. Ganske som alle andre kan

Bare rolig at I er nogle få, der vil leve i fortiden, betyder ikke så meget for det store billede i virkeligheden. Der bliver heldigvis færre og færre hundeejere, der vælger at blive i det trygge og velkendte. Det går rivende stærkt inden for hundeverden i disse år hvad angår viden. Flere og flere ejere uddannes, folk har mere og mere viden og det er faktisk rigtig positivt at opleve den vej det går, når man kommer mellem mange hundefolk af forskellig slags - og på sigt vil de, der ikke følger med komme til at skulle skynde sig at gøre det, hvis de stadig ønsker at nogle som helst andre vil lytte til dem og tage dem alvorligt. Flere og flere hundeejere bliver mere og mere kritiske fordi de er bedre klædt på i dag end for 30 år siden - så det tager jeg nu helt roligt. Der er altid nogle, der kobles af, når fremskridtet kommer, det gælder i virksomheder, i naturen, på arbejdsmarkedet, i skolerne og i hundetræning.. Its not the strongest of the species that survive, nor is it the one most intelligent. But the one most responsive to change Darwin sagde ikke denne sætning, men det sammenfatter hans lære, der stadig holder i dag

Niels og jeg havde en løvesnak - den slags sker i en tråd på et debatforum hvor vi ytrer os. Det må du vænne dig til Det vil du opleve sker tit på internettet - folk er ligeglade med, om du kun vil se indlæg om emnet og trådens oprindelige formål. Sådan er livet online. Du kan vælge at springe det over og læse videre. Vi fik os et grin, og den slags har vi lov til. Den slags kan man som medlem ikke bestemme - vil du klage skal du klage til administrator - du er ikke admin på dette forum

Jeg gentager: Du lader til at opfatte hunde som præ-designede fra fødslen i det jeg citerede dig for længere oppe om lederskab. At man har anlæg for egenskaber er ikke det samme som at de kommer til udtryk. Dyr lærer hele livet. Og ja det er noget jeg ved noget om med sikkerhed. Men du kan også spørge enhver hundeejer herinde, der arbejder med sin hund om den kom som en færdig pakke eller om ejeren har lagt arbejde i at forme den og oplære den. Jeg forstår ikke du nævner racer? Mener du, at en pekingeser-leder eller pekingeser alfa er anderledes end en rotweiler-alfa/leder? Hvordan udtrykker det sig? For nu er det jo det vi debattere, og selvom du forsøger at glide af på emnet og sprede det ud til at omfatte om der findes raceforskelle generelt, så synes jeg du skal svare på det set i lyset af, at det var det mit svar omhandlede. Og ja jeg synes det er sniksnak at tale om medfødte lederevner og hunde som færdige pakker fra fødslen. Det er der intet hverken i teori eller praksis, der peger på - tvært imod er hunde enorm tilpasningsdygtige og omskiftelige - uanset alder og race. Det er en af grundene til, at jeg synes man skal anerkende hunden for det den er - en hund.

Sludder - om du kan træne et dyr - hvilket som helst dyr, handler ikke om magiske evner ud i alfa og andet udefinerbart. Det er helt soleklart let at definere. Du skal kunne motivere dyret, have dets opmærksomhed dvs kontakt, kende til læringsprincipperne og bruge dem, og så skal du være tydelig i dit kropssprog og levering af principperne. Det er ikke tryllekunst at træne dyr - det er en simpel mekanisk færdighed. Spørg Bob Bailey. Eller nogle af de dygtige trænere herinde. Jeg vil gerne bevise det - giv mig et hvilket som helst barn så skal jeg lære det barn at træne et dyr på dit valg. Det er en mekanisk færdighed. Der er intet om respekt eller andet i det. Den bedste læring er renset for al den slags ammestuesnak. Jo mere mekanisk du kan gå til en opgave, jo bedre resultat. Jo flere følelser vi har med ind i vores arbejde - den skal gøre som jeg siger, jeg skal vise andre, jeg er nervøs, jeg er flov, jeg er krænket - jo dårligere resultat. Derfor så meget mental konkurrencetræning af ejere og folk, der konkurrere på topplan. Så de kan gå rolige til opgaven. Renset for alt der vi mennesker ellers kan lade forstyrre os og hunden Du kan altid bruge ikke underbyggede observationer, men det kræver, at du tolker dem korrekt. Hvis du læser en masse alfasnak ind i alt en hund gør, så er dine tolkninger farvede. Videnskab skal være renset for den slags - for du skal være klar til at forkaste alt du troede de viste

Jamen dyr er nogle skarn! Og selv vores loyale HUNDE snyder os, hvis de kan! Miklosi og Harre har lavet en masse forsøg, hvor man kan se, hvordan de snyder os Det er faktisk helt vildt morsomt at se Stil to kasser med mad foran ejeren og placer hunden foran. Få ejeren til at sige Nej! Bed ejeren lukke øjnene. Så kan man se hunden snige sig frem og tage maden, men kun når øjnene er lukkede. Sæt lys på hund og lys på ejer og placer mad imellem dem. Ejer siger NEJ! til at røre maden. Lyset slukkes. Er der lys på hunden, så rører den sig ikke. Men slukker man også lyset på hunden, så den kan bevæge sig frit i mørket uden at ejeren kan se hvor den er, så er maden sandelig væk, når lyset tændes

Tror du det? Eller det kunne være at mastiffen er så domesticeret en race og art, at den bare er tilpasset et menneskeskabt miljø og liv med mennesker rigtig godt dvs i dette hjem sammen med denne ejer er den fit - dvs den bedst egnede til at leve der sammen med ejeren? Og til at lade ejeren guide den, fordi det er den socialiseret til og har lært. I lader til at se helt bort fra læringens rolle i argumentationerne. I omtaler hunde og en del andre dyr som om de kommer som færdige pakker... Dyr lærer hele livet. De formes, de tilpasses. De, der ikke gør, sorteres fra - af naturen eller os, alt efter om man er tamdyr eller vild. Flokadfærd er ikke medfødt. Det tillæres. Du kan lære en Maremma at gå mellem får, hvis den vokser op der mellem dem. Og en ensom ulv, der drager ind i DK, kan blive sær og aldrig lære det, selvom den nedstammer fra noget floklevende. Der er visse ting i miljøet, der SKAL være til stede, for at flokliv optræder og indlæres. Og det samme gælder en hel masse andet adfærd - herunder sociale færdigheder og jagtadfærd. Dyr er ikke skabt som færdige pakkeløsninger - de suger ny viden til sig - hele livet. De tilpasser sig. De overlever. Og enkelte går en ny vej, som viser sig at virke bedre end den kendte og overlever bedre, og så begynder flere at overleve og tilpasse sig denne måde - via læring. Det er ikke sådan at visse dyr "fødes som ledere" og andre fødes med træk der gør dem til undersåtter - det er alt sammen tillært. Og formet af miljøet omkring dyrene. Og det kan læres om dvs det er ikke en fast størrelse, hvis dyret skifter miljø kan det skifte rolle - eller dø, hvis det ikke evner at tilpasse sig det nye.

Enig - alt det snak om den stærkeste ligner en misforståelse af noget, der går helt tilbage til gode gamle Darwin. Det er ikke den stærkeste, der overlever. Det er den bedst egnede - et begreb der er foranderligt alt efter omgivelserne dvs den til en hver tid bedst egnede - the fittest - og som kendetegnes ved den bedst tilpasningsdygtige Her kunne man argumentere at tamhunden er mere tilpasningsdygtig end Homo sapiens.... Ergo ville tamhunden set overordnet være menneskeartens leder.... Sikke en omgang bavl - undskyld mig - og PBC du er naturmand og jæger - selv du bør sige nej til den slags sniksnak.... håber jeg da

Enig og det fremhævede sker også i naturen - og faktisk endda på tværs af arter. Man har set dyr adoptere andre dyr - ofte dør de, fordi det måske er en planteæder, der adopteres af et rovdyr osv og de kan jo ikke spise kød, men er der mad nok, så indlemmer dyr af og til andre i deres og deler