Camilse

hehe... det er jo svært nok at skulle følge med på de lige tunneller i agility(det plejer dog kun at være de korte de bruger der, heldigvis). Måske der lige var et ekstra argument for at kunne få bestyrelsen til at sige :5up: til indkøb af en 3 m tunnel.

Tror faktisk at det er en af de gode ting hvis man fra starten ved at man vil have hunden ud. Så man kan lige kan få installeret lidt fornuft hvad det angår.

Mht. Tunnellen, så synes jeg da at den på de fleste baner jeg kan finde er bøjet. Men er det sandheden ude til konkurrencerne?

Lige nu skal hun hverken arbejde med spring eller tunnel(nu skal hun have lov til at komme sig helt inden vi leger med det igen) men hun kunne sagtens lave et lydighedsspring inden da, så tror ikke springet bliver et problem. Hun plejer at være god til at skelne springene fra om de er på en agilitybane eller vi laver lydighed.

Tulipanen og springvandet er hun topsej til. Det må skyldes vores arbejde fra agilityen :blink: Den med at bakke væk og så bakke på plads, skal vi vist også lige have styr på.

Fint, så er det ikke noget jeg vil stresse med nu. Nu skal jeg bare lige have fundet ud af at lave skifte bagved mig, det kan hun åbenbart kun fra højre til venstre.

Fik lige set på den bane, og jeg blev lidt forvirret over at øvelserne var lidt rundt mellem hinanden, og der var også to skift efter hinanden. Men det giver jo god mening at det max er en i mellem der på være på højre hånd, for hvis hunden skal skifte tilbage igen, så er de tre championøvelser brugt...

Dette er jo mest til dem der går ud i DcH. I den åbne klasse(har siddet og gloet en masse baner igennem) så er det typisk at der sker to sideskift lige efter hinanden eller er sideskifte som den sidste øvelse. Tror kun jeg fandt en klasse hvor der var andre øvelser der skulle udføres med hunden på højre side(og det er fra en konkurrence afholdt her på Sjælland). Men er det den tendens der gør sig gældende ude i virkeligheden? Jeg ved godt at det ikke står i reglerne, men tænker måske at det er et hensyn dommerne tager ifht. de hunde der deltager, men som endnu ikke er i championklassen og at hvis der er øvelser der skal udføres med hunden på højre side, så er der ikke andre øvelser der kan tages fra champion:vedikke:

Amocca: har du prøvet at belønne hende for at stå med rumpen op mod en væg og så belønne hende for at træde et skridt tilbage mod den, og så komme frem til øvelsen af den vej?

jeg er helt enig i, at for nogle hunde kan fejlmelding resultere i passivitet. Det kan jo skyldes at hunden ikke er arbejdsnarkoman, ikke har en sikkerhed i det den gør, at man ikke gør det korrekt osv. Omvendt, så mener jeg at Karla ikke er ren klikkerhund, og min erfaring er at hunde der ikke gennemført klikkerhunde(det kunne fx være crossoverhundene og den slags) og de er så vant til at blive fejlmeldt, at de har svært ved at håndtere at fejl uden at blive gjort opmærksom på det. Nu er Joy ikke den skarpeste kniv i skuffen, og hvis jeg bare stod og lod ham gå igang med den store omgang tilbyden af adfærd og han ikke rammer adfærden, så ville han gå i spåner, hvis han skulle blive ved med at forsøge. Han var dog en stjerne i går, hvor jeg lavede fjerndirigering med Cassi i stuen og han ellers prøvede al den adfærd han kunne for at få lidt opmærksomhed også. Det var først da han lå for mine fødder og spillede død at det helt gik op for mig hvad han havde gang i. Men jeg vil gerne lige dele en video hvor det har været vigtig for mig at bruge aktiv fejlmelding, også selvom hun var i en periode hvor hun var ved at lære at arbejde med den slalom. Hun bliver fejlmeldt 2 gange lige efter hinanden og forsætter nu alligevel ufortrødent. Havde jeg ikke givet hende en fejlmelding, var hun anden gang forsat hele vejen ned, og da slalommen har en stor værdi for hende, så var hendes forkerte indgang blevet belønnet(jeg er sikker på at hun var forsat, hvis jeg ikke havde sagt noget til hende). SVbMGkfaCij_w Mht. dit eksempel, så er det jo også en fejlmelding af hunden at den går. I min verden skulle du(hvis du ikke ville fejlmelde hunden) have taget bringslet ud af munden på den, få den i pladsposition og sende den ud på ny. Så havde du ikke brugt fejlmelding, men blot ignoreret det den havde gjort forkert. Men i min verden må figuranten også kun en med min hund, nemlig give belønningen hvis hele øvelsen er udført korrekt(kortvarigt havde figuranten også til opgave at give løsbiddet til hunden). Men det er jo en helt anden øvelse og har jo intet med rally at gøre. For lige at vende tilbage til Karla, så tænker jeg lidt to ting. Det er ikke en "rigtig" klikkerhund, og derfor kan man ikke bare sige ignorer den forkerte adfærd og vent til den rigtige kommer. Det er den slet ikke opflasket med, og jeg tror det kan give anledning til frustration og øget stress(når Anna fortælle om Karla så minder den meget om gamle Joy). Den anden ting er at så vidt jeg har forstået så kan Karla godt bakke nogle skridt, og så er der vel mere tale om udbyggelsen af en allerede tillært adfærd end nyindlæring? Jeg vil da lige skynde mig at sige at Cassi kun får fejlmelding ved halsgivning når hun er ved at skulle lære noget nyt. Jeg kan simpelthen ikke tillade mig at hun gør herhjemme i stuen, når vi bor i rækkehus :blink: Den ene dag da jeg arbejde med at gå fra plads til her nåede hun at lave ti forskellige øvelser og hente 3 forskellige ting før hun havnede med ved den rigtige adfærd. Det går bare ikke med Joy, han var blevet helt vildt stresset.

Nu ved jeg ikke helt om det har nogen betydning. Men tit når du viser videoer af hundene er de begge to til stede når der bliver lavet noget med dem. Måske skal Karla bare helt ud af ligningen, så det kun er Johna der er til stede:vedikke: for et eller andet sted tror jeg godt det kan betyde noget hvis den store hele tiden er på sidelinjen, klar til at blande sig i det der sker. Jeg kan i hvert fald mærke en tydelig forskel på Cassi, hvis Joy også mener han skal være med.

Vi har brugt Halti til Lotte, da hun ikke måtte trække som hun gjorde i en periode, hvor hun ikke måtte belastes på grund af sygdom. Det var vigtigt at hun straks gik pænt, da hun skulle gås meget med i almindelig gang, så der var bare ikke tid til træning. I hverdagen har vi ikke selv problemer med at hunden trækker lidt. jeg vil dog sige at der er nogle tilfælde, hvor ejeren ikke selv er i stand til at lære hunden at gå pænt, og så vil jeg til enhver tid mene at det er bedre at man bruger et hjælpemiddel(korrekt brug, vel og mærke) end at hunden hiver sin ejer omkuld, slipper løs og bliver kørt ned af en bil.

For at ingen skal være bekymrede... Prinsessen overlevede sit første besøg hos hundetrimmer. Det er en vi kender og bagefter fik hun lov til at lege med hendes Riesens og havde en kæmpe fest og bagefter kom vi med ind og fik varm kakao. Men nøj hvor ser hun spøjs ud, hun har jo nærmest fået hvalpepoter igen... Hun synes ikke det var sjovt at stå der, men hun var rigtig sød

I går havde jeg sammen med mine to hold, en dejlig tur i skoven i fantastisk vintervejr. Hundeførerne skulle møde i skoven klokken 11, og jeg selv var så ude fra klokken ni for at hænge poster op til et løb. Vi havde følgende poster: Nævn så mange hunderacer som muligt på et minut, fire hunde skal finde fire ting gemt i skovbunden, lav apport med en pind du har fundet i skovbunden, få din hund til at halse, hvor mange hunde kan blive i fællessit og fællesdæk i 30 sekunder, hvor mange ord kan man danne med bogstaverne i "Danmarks Civile Hundeførerforening", lav et trick med din hund, hvor mange forskellige ting kan du se i området omkring dig, kan en anden få din hund til at lave sit og dæk på kommando og kan i finde den pung røveren har smidt(spor i skoven). Alle havde en fantastisk dag og vi havde det super hyggeligt. De var delt i to hold og jeg havde sendt mine to trænerkollegaer med det andet hold. Af hunde jeg havde med på mit hold var to styks basset, en samojede, en samojedeblanding, en lab og en hova... Turen rundt tog godt 1½ time, hundene blev godt brugt og fik prøvet nogle nye ting, vi skulle bl.a. se på en flok heste der blev trukket forbi og bagefter kunne vi nyde kaffe, the og kager som mine kære kursister havde taget med. Ja, det var godt nok ikke min egen hund der havde været dygtig(hun var faktisk en værre rod, da hun var med ude og sætte poster op), men det er bare så dejligt at kunne give andre en god dag med deres hunde :banan: Senere i dag kan jeg forhåbentlig berette om prinsessens første besøg hos hundetrimmer(vi har fået tilbudt en trimning af hårene mellem tæerne fordi jeg ordnede noget med en PC) og for at hun ikke bare er en prinsesse, men også en

Jeg kan se at Sonja har skrevet(via mail), men kan ikke se det herinde:hmm: Men den blev skam fulgt slavisk. Ikke nok med det så forsøgte jeg endda at starte forfra, men så snart der var mere end 4 pinde på, så gik det galt. Og nå der ikke sker nogen fremgang når man har arbejdet ret intensivt(dog inde for rimelighedens grænser) og der ikke sker noget, så må man sadle om. Og så gik jeg tilbage til noget jeg vidste gav hurtig bonus med den gamle...

Retrieveren: Om der er tale om lokning eller ej, afhænger af et punkt. Har hunden fundet ud af at det kan betale sig at løbe ud til figuranten endnu? Har den det, så er der tale om lokning, da den jo netop kun løber derud i forventningen om at der kommer en belønning. Det er jo nøjagtig det samme man opnår hvis man lægger et låg i forlængelse af en fremadsendelse. Skal der være tale om shaping må der ikke bruges hjælpemidler(Læs evt. Shaping af Gott og Stokke) og en trækker uanset øvelsen er altså et hjælpemiddel. Det samme er et target. Mht. hårdhændet behandling. Min har intet problem med at jeg fx holder fast i nakken på hende når vi træner. Det er med til at sætte en særlig stemning, som gør hende ekstra tændt. Jeg tror dog det er en smagssag. Nu når du taler grundfærdigheder, så skal huske på at forfatterne af den bog trods alt er lydighedsmennesker. Ikke at man slet ikke kan bruge de grundfærdigheder, men når vi taler agility, så ville jeg altså lige kigge Shaping Succes igennem(og evt. agilit right from the start). Den første bog synes jeg man ør læse igennem under alle omstændigheder, da jeg synes den er herlig og fortæller en god historie om arbejdet med en hund, der vist ikke lige har været helt nem:blink:

Jamen, hvis du går ind og bryder hunden i dens arbejde, benytter du så ikke aktiv fejlmelding? For min hund ville det være nøjagtig det samme. Og så er formålet med aktiv fejlmelding jo netop at gøre hunde klar over hvor den begår sin fejl. For en hund som Karla kunne jeg forestille mig at der meget hurtigt bliver dannet et mønster i den adfærd hun tilbyder, og ved at bruge aktiv fejlmelding fortæller du jo netop hunden klart og tydeligt at den skal tilbyde noget andet end det den har gang i. fx har Cassi fået indlært at halsgivningen skal forsætte selv om man er passiv så kommer der på et tidspunkt en reaktion. Så hvis jeg er ved at arbejde med adfærden gå op på baljen med bagbenene og hun vælger at tilbyde halsgivning, så vil hun forsætte hvis jeg forholder mig passiv(og tror mig det gør hun og hun bliver ved). Og så er det vigtigt at jeg fortæller hende at jeg værdsætter hendes forsøg, men det er ikke den adfærd jeg ønsker nu. For mig skal aktiv fejlmelding ikke bruges som en måde at straffe hunden på, men til at hjælpe hunden med at vide præcis hvad den har gjort galt.

Jeg er nu ret sikker på at hun i det klip hvor hun arbejder med sin egen hund fortæller at den ikke får sænket kriterierne, da den netop er vant til selv at finde frem til den adfærd man ønsker, men med den hund hun arbejder med, som ikke er var vant til at tilbyde adfærd, der ser man hende jo rent faktisk sænke kriterierne i og med at hun går ind og åbner op for en port, hvis hunden skulle få vanskeligt ved at løse opgaven.

Jamen, første og sidste port er jo altid den samme:hmm: I princippet baglænskæder Garret jo også, se bare på hunden, hvordan den sætter farten op. Som jeg ser det er den egentlige forskel på det der gøres at SG fuldstændig shaper sin slalom, mens du bruger lokning.

Af ren og skær nysgerrighed, hvordan?

Jeg har ved et rent tilfælde fundet ud af hvordan prinsessen kan bakke pænt i pladspositionen. Jeg skal have hendes fine nye plysbold med pivedyr i hånden og så er hun klar :slem: Så nu bliver der trænet lidt med den i hånden, indtil det er helt naturligt for hende at gøre det.

Jeg sad lige og tænkte lidt, mens Cassi og jeg så videoen. Nogle gange benytter du aktiv fejlmelding. Tænkte måske at du skulle gøre det samme hvis hun begynder at køre fast med at tilbyde adfærd som ikke er den du vil have. Evt. køre lidt alá one strike, and out? Altså give hende muligheden for at tilbyde en adfærd efter det første skridt, er den ikke korrekt, så giver du fejlmeldingen(mener du siger noget i stil med "det er ikke godt nok" kan ikke huske det ordret) og så starter forfra. Hun er jo en hund med massere af arbejdsiver(lidt som mine to åndssvage borderdyr), så tror såmænd nok hun skulle kæmpe videre. Jeg ved at det hjælper mine rigtig meget med aktiv fejlmelding, hvis vi arbejder med en øvelse, hvor hunden pludselig kører i ring. Mine de har en helt klar rutine, giver jeg dem fejlmeldingen, så går de automatisk tilbage til udgangspunktet og er klar til at forsøge igen. Ideen med at hunden selv skal finde frem til det vi vil have den til er fin, men nogle hunde har bare brug for at få at vide at de er på den gale vej, for ellers kører de igennem hele deres repetoir af adfærd og har glemt hvad den lige har foretaget sig og som den fik belønning for.

Jeg fulgte den også slavisk med Cassi, men hun kunne aldrig komme op og tage dem på en lige linje. Hun løb ganske fint ind af den første port og så ud gennem den sidste. Hvilket ikke er så praktisk når der er 12 pinde i en slalom :stupid: Så jeg valgte at bruge samme måde som Joys slalom blev styrket med i sin tid.

Jeg fik forøvrigt en del ud af at læse A New twist on 2x2(det er en artikel der kan findes på cleanrun.com). Jeg tror jeg mere vil bygge det op på den måde, når jeg får den næste hund.

Jeg brugte den kun til første port... Bagefter fik hunden to ekstra pinde på bagved, som stod som V og langsomt blev rettet op, bagefter de næste to osv.