bernerazuro

Vil bare lige sige, at Bonnie i Rødovre Centret har bestilt for mange Kenjan gå- og spor seler hjem, så de har den her: http://www.kenjan.dk/default.asp?ID=5&show=vare&vareid=7091&varenr=02-1300-125&varegrp=1300&page=1&name=vareliste på tilbud til den alternative pris af 295kr Synes bare lige, jeg ville give et hint, hvis du skulle have interesse

Kan kun være enig med Umulia - gransker man stamtavler, falder man ind i mellem over hunde, der er døde af borreliose

Hva'? Hva' mener du med det? Det betyder da bare at de er sådan lidt dovne i kroppen, når det kommer sig til hårde, fysiske udfoldelser Og måske også de mentale af slagsen.. Ikke at de ikke kan, men de gider vidst bare ikke rigtig, medmindre det virkelig kan betale sig. Men hvorfor så overhovedet giiiide bruge tid på at overveje, hvordan man kan overtage verdensherredømmet, når det er så hårdt, at man egentlig ikke rigtig orker det? Ikke særlig berner-agtigt... Næh, tror sq lige jeg har modbevist Jan Fennels teori

Azuro må virkelig have høje forventninger til sig selv :hmm: Han vil nemlig hele tiden ud i haven... Så han må virkelig være ved at lægge den helt store geniale plan til at overtage verdensherredømmet :hmm: Han skal bare lige ind og have en nussepause med jævne mellemrum Det går bare ikke så hurtigt med de planer..?

Fromm, Acana, Eaglepack og Orijen indeholder jo ikke majs, men går ud fra, at du samtidig søger en lidt specielt sammensætning, så det er godt for hunde, med højt stofskifte?

Så er vi to Men nøøøj, hvor er hun nu altså bare kær

Du er bare undtagelsen der bekræfter reglen :blink:

Det er kun indenfor meget "små" racer, hvor hvalpekøberne pålægges at inddrage deres hund i avlen, racer såsom broholmer, der stadig er under rekonstruktion. Tavlehunde er familiehunde på lige fod med diverse gadekryds og tavleløse hunde - forskellen er bare, at her kender man anerne og kan derfor tjekke for sygdomme og på den måde garantere sig på bedste vis mod indavl og kendte sygdomme - specielt dem, hvor der er avlsrestriktioner på Nogle opdrættere går mere op i at lave sunde hunde end andre, som måske mere er præmiejægere, de eksisterer jo desværre også.. Men med "lidt" forarbejde og et par opdrætterbesøg kan man nogenlunde danne sig et overblik over, hvor man vil have det godt med at købe hund fra Hvis man er totalt ligeglad med udstilling, kan det være opdrætteren har en hvalp, med fejlfarve på eller anden udstillingsfejl - så er de lidt billigere, men ikke dårligere af den grund jo :blink:

Njah, jeg har kun nogle små teorier endnu, som jeg bare lufter, jeg er stadig lutter af øre Nej, selvfølgelig gør man ikke det. Så ville vi jo heller ikke se så meget kræft, epilepsi, alzheimer og andre onder hos mennesket. Men risikoen for sygdomme er minimeret ved udavl, grundet mindre risiko for, at to ens gener ramler sammen. Fx. to gener for epilepsi, det er jo langt fra alle mennesker, der bærer disse - risikoen for at to der bærer genet, støder sammen, er mindre ved udavl end ved indavl, hvor den jo er stensikker nærmest, hvis det figurerer i familien. Berneropdrætterne bliver også gang på gang anbefaldet at krydse ud fra dem der står for kræftprojektet. Indavl støtter kun kræften... Selvfølgelig er den hellige grav ikke forvaret, for der skal man jo stadig tage hensyn til, at man ikke ramler ind i en linie, der også liige har det her gen. Jeg har ikke den store viden om hunde endnu, jeg er jo ikke "inde i varmen" endnu overhovedet, så mine oplysninger er kun opstøvet fra nettet og ikke helt nok til at lave en ordentlig søgning endnu. Og det er svært at regne tendenser ud fra noget, som der allerede figurerer i stor grad i racen Sjældne sygdomme har jeg kun fundet 3 af endnu, og det tre forskellige, så som jeg sagde, svært at finde ud af.. Kræft, HD og AD finder man jo nærmest overalt. Ja, jeg ville faktisk kalde det indavl - omend meget meget begrænset og derude, hvor man jo nok regner med, at de dårlige gener er fisket ud, om måske ikke hos begge individer, så i hvert fald hos den ene. Men så må man tage ved lære og ikke gentage den kombination igen. Jeg ville ikke selv opponere mod at få hund fra et kuld, med den indavlskoefficient, det ville give, da jeg jo mener det er langt ude. De fleste parringer i dag er jo tættere end det, der plejer et individ eller 2 at være dukket op et par gange, når vi går så mange led tilbage - i hvert fald hos mange bernere, hvis ikke hannen er fundet i udlandet. Jeg synes den er derude, hvor man ikke rigtig længere kan kalde det indavl/linieavl, men så alligevel. Hvis ikke der (højst sandsynligt ubevidst) var blevet avlet intensivt på berner sennenhunde med MH (Malign histiocytose) ville man jo ikke se det i den grad, som det er i populationen i dag. Og det skyldes jo unægteligt, at nogle hunde er brugt lidt for meget i forhold til andre hunde og afkommet over generationer er krydset ud blandt de andre hunde i racen og imellem sig selv. Al raceavl er jo mere eller mindre indavl, da de jo stammer fra de samme ganske få hunde - og det ville nok være tydligere, hvis alle hundene i systemet, ellers var repræsenteret på hundeweb. Der var en bruger herinde, kan ikke huske hvem, der i følge hundeweb, havde en hund med en forholdsvis lav indavlskoefficient. Men da vedkommende så var inde i en database, hvor ALLE individer i racen var med, var indavlskoefficienten pludselig nogle og 20% Men det er jo de færreste hunde, hvor man kan tracke mere end 10 led tilbage... Så er det pludselig blevet gamle importer, hvor forfædrene ikke er blevet indregistreret, hvilket jo smykker på indavlenskoefficienten. Findes der egentlig nogen F.C.I database, hvor ALLE hunde er registreret? Eller bernerdatabse, hvis nogen kender sådan én Om bare ved navn, ville jeg være glad. Kunne være lidt sjovt at finde ud af, hvor langt tilbage ens berner er i familie med de kendte stamfæderhunde Eller den newfer, som sprang over hegnet og fik hvalpe med en tæve - hvilket temmelig meget reddede racen fra alvorlige indavlsproblemer. Ok, håber det har indlæg er forståeligt and everything, for er faktisk ved at være sådan lidt træt, så beklager, hvis der er noget der lyder underligt. Har prøvet at læse det igennem flere gange og jeg synes da i hvert fald selv, at det er forståeligt, men det er jo også mig der har skrevet det

Kan da godt forstå, du synes det lyder suspekt, det synes jeg nu også det gør. Men når man tænker på konkurrencerne herinde, der kan en hund, der har ligget lidt bagud, også pludselig stige eksplosivt og ligge foran med en del stemmer, men da godt nok ikke på så mystisk vis

Uhh, jeg måtte altså stemme på ham :hjerte: Synes han er lige så god som de andre gode, så når man nu "kender" ham, ikk'? :blink: Elsker vinklen og så er han jo en flotter fyr

Njah, tror skam man kan pege fingre af begge dele. Er udmærket klar over, at matordoravl kan have meget at sige, men der må jo følge noget efter denne, før den skader. Hvis hannens hvalpe ikke er populære blandt opdrættere, sker der ingen indavl der, eller hvis opdrætterne "bare" er opmærksomme nok på, at avle ud, så de ikke kommer til at vælge en af de mange fætre og kusiner. Hvilket selvfølgelig også kan være svært. Men det ene udelukker jo heller ikke det andet :blink: For problemet bliver jo, at fordi der er så mange hvalpe efter denne han, så bliver deres afkom næsten unægteligt parret "tæt" på et tidspunkt. Nu begynder jeg sikkert at lyde som én, der tror hun har så meget forstand på, hvad hun taler om, men forsøger bare at forklare hvad jeg mener og tror :blink: Prøvede faktisk lige at søge på finske bernere.. Og på et ganske hurtigt kig på én kennel med lidt forskelligt avlsmateriale, så det gennemsnitligt faktisk allerede bedre ud levealdersmæssigt. Man kan selvfølgelig finde bedre, hvis man leder, i resten af Europa og i Danmark, men så skal man til gengæld også lede en del, hvis man ikke ved, hvor man skal kigge Til gengæld var der ikke så mange A-hofter, men en del B'ere og C'ere og et par D'ere, som indgik i avlen...

Ikke desto mindre er det lige en lovlig stor del af populationen der lider af sygdommen, til at jeg tror på, at der ikke er indavl indblandet her i liiiige lovlig høj grad. Jeg ved godt, at det er en form for indirekte indavl, hvis man parrer to hunde med hinanden, hvor begges forældre er drattet om af epilepsi, men risikoen for dette er trods alt knap så stor i udavlsteilfælde i forhold til indavls. Man så det også med berneren. Fin høj levealder, så kom der HD-restriktion og KABAM, så drattede hundene om i en alder af 7 år, grundet forskellige kræfttyper, der pludselig hærgede i ekstrem høj grad. Udavl? Nej. Pludseligt begrænset genpol? Ja. Indavl? Ja.. Desværre. I Finland er der såvidt jeg har forstået ikke HD og AD-fotograferingskrav på berner sennen - i hvert fald ikke så længe - og der bliver hundene tudsegamle i forhold til i DK... Har jeg hørt fra en opdrætter. Jeg er ganske enkelt stoppet med at tro på, at indavl/linieavl fører nok godt med sig, til at man kan bruge det. Jojo, det går da ofte godt, men ofte går det også knap så godt.. Og nogle gange kan det desværre først ses, når det er for sent grundet recessive gener.. Det kræver bare at linien bliver tilpas populær, inden den er "gennemtestet", og det er svært at nå..

Det kommer vel an på øjnene der ser :blink: Har hørt at den der hjernesygdom skyldes to engelske hunde for mange år siden, som der blev drevet voldavl på. Kan ikke huske hvorfra, så kilde mangler. Men det er jo indavl, når to søskendehunde er skyld i, at en hel race på det nærmeste er befængt med sygdommen ovre i England. At det så samtidig skyldes dårlig avl - det er vel to sider af samme sag :blink:

Åhr, totalt *smelte* så kær hun er

Og velkommen til, forresten

Ja, der kommer sikkert nogen til, der er klogere på det end jeg, men nu prøver jeg alligevel :blink: Din dyrlæge har faktisk ret, han skal ikke tvinges til at blive nusset Hvad du så kan gøre, foruden dette, er en anden sagde :blink: Det gælder om, at få Stinkys opfattelse omvendt. I stedet for at være utryg ved gæster/ forbinde dem med noget dårligt, så skal du få ham til at forbinde gæster med noget godt. Sørg for, at gæsterne har nogle godbidder. Dem kan de gå rundt og tabe forskellige steder, så han finde ud af, at sådan nogle har altså godbidder på sig :mums: De skal ikke lokke ham over eller noget og må for alt i verden ikke gå hen til ham. Når han så endelig får fattet mod til sig og går helt over, så kan de præsentere en håndflade med godbidder i. Angående det med, at han begynder at gø, så afled ham, helst inden han når at gø, når I kan se, at nu skal han til det. Et pivedyr ville være genialt her, hvis I har et, som han er super duper glad for. Så skal han KUN og KUN få det, når der kommer gæster. Skynd jer at pive med det, så han bliver afledt og får den - fører til, at han lærer, at når der er gæster, såååå kommer pivedyret Hvis han ikke er til pivedyr, kan I også opmuntre ham med stemmen til at få, hvad end han så er glad for Til sidst skulle han meget gerne have glemt, at han skulle gø af de der farlige store mennesker, for de der store dingenoter der komme ind ad døren, når de kommer, så får jeg jo, endelig, jubiii - mit pivedyr Det tager selvfølgelig en del tid, da han skal have en gammel vane rystet af sig Det er sådan kort, hvad jeg tror, burde hjælpe Håber på det lykkes for jer og håber det kan hjælpe :blink: Ellers er der sikkert nogle andre, med nogle gode råd

Så vidt jeg ved, er det DKK der støber stamtavle sammen i DKK 100% og så kommer der kun bestemte slags oplysninger på... Ihh altså, har set et billede af et par tavler engang, men kan dælme ikke huske, hvad der stod derpå Ud over nogle navne, altså Men det er jo også lidt lige meget, når vi snakker DRU lige nu Men super dejligt med en ansvarsfuld opdrætter :5up:

Det er selvfølgelig en god ting at forebygge. Men så kunne man også begynde at tjekke for diverse øjensygdomme, som hunde med 99,99999% sandsynlighed ikke har nogen som helst af. Hvis man begynder at opdage tilfælde af individer, der lider af, jo, så avlsrestriktion med det samme, men hvis ingen har det, så er det måske at overdrive det lidt. Synes også det lyder vildt, at man scanner hos en del racer, hvor der endnu ikke har været set tilfælde af det - samtidig med, at man ikke scanner hos racer, hvor der er et problem i DRU. Tror du ikke, du måske "bare" har fundet en ansvarsfuld opdrætter? Ovr, og undskyld off topic til trådstarter

Undrer mig bare over, at det så ikke afspejler sig i racestatistikken.. Ok, nu tjekkede jeg lige 2006 og 2008. Der kom 3 C-hofter, 3 D-hofter og en E-hofte. Ud af sammenlagt 446 i 2007 og 324 nyeindregistrerede cavalier.

Kan intet finde om HD-krav til cavalieren http://www.dru.dk/HD%20regler.htm Til gengæld respekt for, at de har HD-krav hos små racer, der er disponeret for det. Der er så at skrive ingen selskabshunderacer i DKK der har sundhedskrav, simpelthen for ringe... Ikke engang dem, der er kendt for at have HD-problemer, som mops og fransk bulldog.. Til gengæld synes jeg det er lidt vildt, at alle racer over 45cm har HD-krav - der er en del racer over den højde, der ingen problemer har med HD Men det kan selvfølgelig være, at de ikke rigtig er repræsenteret i klubben..

Og er du sikker på, at der er problemer med hofteledsdysplasi i racen? Tjekkede lige hundeweb, og der var ingen tilfælde af cavaliers med HD i 2005, som var blevet scannet i hvert fald. Jeg fandt til gengæld et par A og B-hofter.. Så der er jo intet at klage over der.

Nu skal DKK heller ikke forherliges.. Godt nok mener jeg, at stambog er en nødvendighed, når det gælder racehunde, men cavalieren har altså ingen restriktioner ang. hofteledsdysplasi og løse knæled. Kun hjertekrav. Heldigvis kan man da til gengæld finde opdrættere, som tjekker for det :blink:

Ikke 100% desværre - Tex (Priceman westi) kan godt klemme sig ud af lågen - og gjorde det skam også sidst Så den er nok ikke helt Cleo-sikker. Men hvis du bare går ned i den anden ende, så tror jeg godt du kan være temmelig sikker - sku' da lige at hun render fra den ene ende til den anden og klemmer sig ud :blink: EDIT: Læste forkert - jo, 100% indhegnet, men lågen er ikke udbrudssikker.

Så hut jeg visker, så trænes danske politihunde ikke til at gå i flæsket på folk, men derimod i armen :blink: Ret mig gerne hvis jeg tager fejl, men det er det jeg altid har hørt