Lonny

Der er jo forskel på om det er racebestemt eller et medfødt temperament, som jeg skrev, så er jeg blevet fortalt, at 1/3 del skyldes avl, så avlen har stadig meget at sige, men måske bestemmer den ikke alt, men måske skal der kun et mindre uheld til at få en dårlig avlet hund til at blive aggressiv, hvor en godt avlet hund her skal der mere til, men i begge tilfælde har man stadig en mulighed for at påvirke udfaldet? Og selvom man gør sit bedste, så er det jo umuligt ikke ind i mellem at begå fejl. Og i det hele taget er det ekstremt svært at udlede noget af enkelt tilfælde, Luna er ikke egetkønsaggressiv på trods af at hendes race siges at være det, så her kan jeg så påstå det modsatte, nemlig at det er miljøet alene der gør det, men mon ikke det som oftest er en kombination, og netop derfor er det svært at give et klart svar.

Det lyder rigtig spændende :5up: Vil det så sige at man i undersøgelsen har kunne påvise, at alle de cockere der har udvist aggressivitet har dette gen, og de cockere der ikke har udvist aggressivitet ikke har dette gen? Jeg har tidligere hørt om en lignende undersøgelse, her drejede det sig dom et forhøjet hormonniveau (kan ikke huske hvilket hormon), men så kom spørgsmålet om, hvad kom først, det forhøjede hormonniveau, eller blev det forhøjet pga. af aggressionerne... Men et gen er jo meget mere håndgribeligt, og her er der ikke så mange spørgsmål om hvorvidt hvad kom først Ih, jeg har en milliard spørgsmål vedr. denne undersøgelse, men medmindre du har sat dig ind i denne undersøgelse, så har du jo nok ikke så mange chancer for at svare :blink: Har du nogle evt. nogle links til undersøgelsen, eller måske nogle søgeord så jeg selv kan google? Ved du så om man har undladt at have tæven med i de situationer hvor hun kunne påvirke hvalpene i negativ retning, siden at hun ikke har påvirket dem i negativ retning, eller er det rent tilfælde at disse hvalpe er faldet så heldigt ud? Jeg tror næsten at det er umuligt at give et entydigt svar.Der er jo ingen videnskabelige undersøgelser der underbygger enten det ene eller det andet, så derfor vil vi jo højst kunne komme med velfunderede gæt Hvad angår den stressede tæve, så har jeg læst en undersøgelser der viser, at en stresset tæve sender øgede mængder stresshormoner ud til hvalpene når de ligger i maven, og disse hvalpe vil så fødes med et forøget stressniveau, og dette stress niveau vil så være forhøjet igennem hele deres liv.

Det kunne være vi skulle lave et pensum til vores hunde som de skulle læse, for jeg har altså lidt det samme problem nogen gange, Luna har altså bare ikke altid læst de samme bøger

Helt enig, men som i mit tilfælde, så kan man også udstråle så meget mistillid at hunden rent faktisk bare opfører sig som man selv tror den vil... Når jeg skriver stoler på, så mener jeg ikke at man bare tager snoren af og giver lods og håber hun opfører sig ordentlig :blink: Jeg mener at man måske giver hende en halv meter mere råderum og undlader at stoppe hende i samme sekund man tror at hun tænker på noget forkert, og rent faktisk lader tvivlen komme hende tilgode

Jeg har længe gået og tænkt over hvor vidt at de racer vi siger der har egetkønsaggressioner og skal behandles med en fast hånd, egentlig er født med disse aggressioner, eller om det måske er en selvopfyldende profeti. ifølge denne artikel, så mener dyrlæger jo heller ikke at aggression er racebestemt: Dyrlæger kritiserer hundeloven - dr.dk/Regioner/Esbjerg/Nyheder/Esbjerg Af andre har jeg fået oplyst at deres erfaring er, at 1/3 del skyldes avl og 2/3 del skyldes opvækst, og når dyrlægerne så udtaler følgende: - Der er ingen videnskabelig sammenhæng mellem race og aggressivitet, siger han. Så er der måske noget om snakken med, at egetkønsaggression ikke eksisterer som en racebestemt faktor, men hovedsagelig skyldes manglende eller forkert socialisering? ps. Jeg ved godt artiklen omhander listehunde, men kunne I være søde at holde kamphunde debatten ude af denne tråd og tale mere generelt, på forhånd tak

Jeg tror ikke at det er fordi at folk finder tøjdyr mere interessant, men heldigvis er 99% herinde enige i at man ikke kan "stole på sin hund" på den måde, og så giver tråden jo ikke meget debat :blink:

jeg er også enig i at sådan en udsendelse skulle laves, og hvis den blev lavet, så kunne det måske resulterer i at der blev lavet flere såkaldte "problemhold". Fo du har ret i, at der ikke rigtig findes hold for folk med hunde der ikke er som gennemsnittet... Jeg var så heldig at jeg ved et tilfælde faldt over sådan et hold da jeg havde Baldur, men det er så også det eneste sted jeg har set sådan et hold. Og jeg har efterfølgende talt med rigtig mange hundeejere som ikke går til træning fordi at de og hunden ikke kunne magte det, og disse mennesker ville virkelig godt rette op på det, men de havde ingen steder at gå hen. Så mit ønske ville være at der kom sådan en udsendelse så folk ikke følte sig så alene, og som kunne fortælle dem hvor de kunne søge hjælp

Jeg definerer "at stole på min hund" helt anderledes end andre i denne tråd Jeg mangler tillid til Luna, og det er rent faktisk noget jeg forsøger at komme mig over, for det er ikke Luna's skyld at jeg ikke har denne tillid til hende, men nok mere at jeg ikke stoler på mine egne evner så meget som jeg burde Når jeg taler om at stole på, have tillid til, så mener jeg at jeg har tillid til at hun rent faktisk godt kan det jeg beder hende om. Og så længe jeg ikke udstråler tillid til at hun kan det jeg beder hende om, så vil hun som regel heller ikke kunne... Vi har trænet meget i at gå forbi stedet med katte, og vi er kommet langt, men ikke så langt som jeg tror vi ville være kommet hvis jeg havde stolet på Luna og havde givet hende flere muligheder for at begå fejl og dermed have bevist at hun godt kunne uden min hjælp. Vi ville være kommet længere hvis jeg havde udstrålet tillid til hende, da hun så ville have kunne mærke dette, og have reageret ud fra dette. Men som de andre tolker "at stole på" i denne tråd, så "stoler" jeg ikke på Luna, jeg kender hende, og i de situationer hvor jeg ikke ved hvordan hun vil reagerer, der tager jeg mine forholdsregler. At "stole på" som beskrevet i denne tråd, er at lægge for meget ansvar over på hunden, så man bagefter kan sige, "hunden brød min tillid, og dermed er det hundens fejl, og ikke min..." Så fik du min defination, og du fik min holdning til den anden defination

Måske har vi så bare boet hver sit sted, der hvor jeg boede oplevede vi da både at børn og hunde blev bidt, men man tog det bare ikke så højtidligt som man gør i dag, og jeg ved at det var det samme der hvor min mand boede I dag flipper man jo totalt ud hvis en hund markerer på en anden hund (eller et barn), hvor det i "gamle dage" ikke blev taget nær så højtideligt, og derfor blev der heller ikke gjort så stor en sag ud af det medmindre det gik rigtig galt. Men som sagt, så må der bare have været forskel på hvor du og jeg boede dengang

Sådan har jeg det næsten også, jeg forstår så bare heller ikke Cert og BIM :blink: Men jeg forstår Tysk Champion, og hold da op hvor er det flot gået :klap:

Folk har jo ikke givet udtryk for at de syntes det var ok og at de intet ville gøre for at forsøge at forhindre det, men de har givet udtryk for at det er hvad der kan ske hvis man ikke har styr på sin hund. Men jeg er da 110% overbevist om at folk vil gøre alt hvad de kan for at forsøge at forhindre at den tilløbende hund bliver bidt, men de vil altså ikke påfører deres hund mundkurv resten af dens liv fordi at andre folk kan have uheld hvor de ikke kan sørge for at deres hund bliver hos dem.

Tak

Jeg syntes ikke at en aggressiv eller udadfarende hund har noget at gøre i en hundeskov, for det første er det synd for hunden, den vil uværgelig få nogle dårlige oplevelser og vil dermed få øvet sig endnu mere i sine afstandssøgende signaler. For det andet er hundeskoven et sted hvor folk kommer for at hygge sig med deres hunde, og det er i mine øjne ikke fair at de så risikerer at få dette ødelagt fordi at deres hund under leg kommer til at løbe hen til den forkerte hund.

Igen diskuterer vi på forskelligt grundlag, og egentlig tror jeg vi er enige Du taler om de hunde der bider først og spørger bagefter, de hunde hvor ejeren ikke har en chance for at stoppe det i opløbet, heller ikke selvom den anden hund trækker sig. Jeg taler om de hunde der reagerer aggressivt når deres grænser bliver overskredet ved at en løs hund render op i ansigtet på dem, og efterfølgende ikke vil indse fejlen og efterkomme de tydelige signaler om at fedte af igen. Jeg taler altså ikke om en hund der bider først, men derimod om hunde der bider når det er sidste udvej fordi modparten bare ikke fatter beskeden om at de ikke er ønsket, det vil sige at der først er snerren, rejste børster og markering.

Jamen du kan da ikke få en schæfer på under 20 kilo, den bliver i hvert fald ikke ved med at være det :blink:

Jamen jeg forstår ikke helt hvad du vil have billisten eller hundejeren skal gøre, skal alle pakke sig ind i bobbelplast og maks bevæge sig med to km i timen så vi er sikre på at dem der ikke selv kan finde ud af det ikke kommer tilskade når de opfører sig dumt

Ja, det tror jeg også er essensen af det...

Altså hvis de to ting skal sammenlignes, så skal billisten jo undlade at forsøge at undgå barnet, og ligesom at ingen vel vil undlade at forsøge at stoppe et evt. slagsmål, så vil billisten vel heller ikke forsøge ikke at undvige barnet. Og igen, så er det vel forældrenes ansvar at de enten ikke har lært barnet at begå sig i trafikken, eller ikke har holdt øje med barnet?

Nå nej, selvfølgelig har jeg ikke det... Men ja, det er en helt anden tråd, så for ikke at gå for meget OT, så lad os bare lade den falde her.

Det er jo en helt anden tråd, men jeg er ikke sikker på at der nu er sket så stor forskel, vi husker jo alle vores barndom som værende vidunderlig når vi kigger tilbage, mennesker har en tendens til at se mere lyst på fortiden. Desuden var muligheden for at fortælle om det til i gud og hver mand i hele danmark ikke tilstede dengang, så derfor virker det mere voldsomt i dag hvor man kan læse om det hver eneste dag på nettet. Men jeg tror egentlig ikke at det har ændret sig så meget som vi går og tror...

Som du vil kunne se i den anden tråd om emnet, så stemmer jeg ikke for mundkurv, men hvis alternativet er at Vinnie slet ikke kommer ud at gå mere fordi Umulia ikke bryder sig om det, så syntes jeg mundkurv er bedre