Lonny

Hvor er han bare kær

Ok, her er vi så bare forskellige, og jeg skal ikke kunne udelukke at du har ret :blink: Men vi kan jo spørge på fredag

Så forstod jeg den langt om længe Jeg kiggede og kiggede på billedet, og jeg kunne slet ikke få øje på hvad det havde at gøre med at være initiativrig, men nu er jeg jo også vant til at Luna er i sofaen, så det tænkte jeg slet ikke over

Hvis du nu bad Misja om at "vinke", en nogenlunde indlært adfærd, og hun i stedet steg op på baljen og travede hele vejen rundt, vil du så fortælle mig, at du bare ville sige "det var ærgeligt tøs, det kan godt være at vi har kæmpet med denne øvelse i 2-3 måneder, men det er bare ærgeligt, ingen belønning til dig..." På den ene side kan jeg godt se du har ret, men på den anden side, så ved du også hvor længe man kan kæmpe for at få hul igennem til en øvelse, og vil du så virkelig ignorere dette gennembrud når det endelig kommer, fordi nu har du altså bedt om noget andet?

Jeg tror også at det kommer når kravene er for høje, men nogen gange kan jeg bare ikke se hvordan de kan være for høje, da det vi er i gang med jo burde være en let øvelse Jeg syntes bare at det er så synd når hun står der og tilbyder det ene efter det andet og intet af det er rigtigt

Hvor er jeg dog glad for at høre at Luna ikke er den eneste der har den adfærdskæde :klap: Hvad gør du egentlig når hun går sådan i selvsving? Jeg får det helt dårligt over at hun karter sådan rundt, og til sidst får jeg næsten altid belønnet for et eller andet, bare for at få hende til at stoppe

Det må jeg prøve, for det sker rent faktisk ret ofte, det der med at hun tilbyder 3-4 gange den perfekte øvelse, og så ligner hun pludselig en der totalt har glemt hvad det var vi lige har lavet Med snurren rundt i dag forsøgte jeg så at belønne bare hun snurrede en halv omgang, men det resulterede i at hun troede hun skulle snurre en halv omgang omkring sig selv og derefter gå over til havedøren :stupid:

Så jeg er ikke den eneste der mener at chancen skal gribes når den er der Men det er nu lidt pudsigt det der med, at de lige pludselig tilbyder et eller andet som man ind til nu overhovedet ikke har kunnet få til at lykkedes, hvorimod den lidt lettere øvelse (iht. os) vi er i gang med, den fatter de bare slet ikke Luna lavede tre perfekte snuren rundt om sig selv, hvorefter hun lige pludselig igen overhovedet ikke fattede hvad det var jeg havde belønnet hende for, gud ved om jeg gør et eller andet galt :hmm:

Jeg har fundet ud af at Luna's signal for "dæk" ikke er særligt stabilt, så her til eftermiddag skulle vi genindtræne signalet. Jeg siger "dæk", hvorefter Luna laver den perfekte "snuren omkring mig selv", hvilket vi i 1,5 måned har trænet på, men indtil nu kun er nået til at hun drejede hovedet ekstremt meget.... Jeg jubler og skynder mig at klikke og belønne :klap: Men var det egentlig det rigtige at gøre, jeg mener, det havde jo ikke særlig meget med dæk at gøre Men på den anden side, dette var en øvelse vi har kæmpet med i evigheder, og pludselig gør hun den fuldstændigt perfekt... Jeg ville nok gøre præcist det samme, hvis hun en dag igen får en gennembrud midt i en anden øvelse, men hvad ville du have gjort? Meldt fejl fordi at det jo ikke var en dæk, eller ville du ligesom jeg, have jublet og skyndt dig at belønne for denne forkerte, men perfekte øvelse?

Ok, så lad os vende den om, INTET du kan skrive kan få mig til at syntes at det er ok at bede din hund om at skræmme livet af en kat, så du kan få en "stjerne" hos din hund... Så det er spild af tid at forsøge at komme til nogen som helst enighed her, vi bliver ALDRIG enige!

Jeg overvejede altså også om det måske var et trick spørgsmål, men måske er det bare så simplificeret, at vi ikke forstår det Jeg skal nok fortælle hvad svaret var

Igen er vi tilbage til, at det kunne være en fordel at kende til LP før man skal baglænskæde :blink: Det troede jeg bare, men jeg har åbenbart misforstået dette Det glæder mig i det mindste lidt, at du heller ikke kan se formålet med at baglænskæde så simpel en øvelse Men efterhånden må jeg nok indse, at man altså godt kan baglænskæde "dæk under gang", det der har forvirret mig er, at kæden for det første er så kort, at det ikke giver mening, og for det andet, at jeg troede at en kæde skulle ende ud i kun én færdig øvelse med ét signal

Det kan jeg godt forstå, jeg syntes dæleme også at det er svært at redegøre for hvordan jeg vil indlære nogle af øvelserne, nogen gange ender man jo ud med to A4 sider der beskriver hvordan man vil indlære noget man til at starte med syntes var ret simpelt

Ok, jeg troede at når der blev sagt "spring" så gik resten af sig selv Igen, jeg tror jeg kunne have haft stor fordel i rent faktisk at have haft trænet lydighed, før jeg skulle besvare hvordan man baglænskæder en evt. lydighedsøvelse :blink:

Men i de tre lyder det jo stadig som om at baglænskædning skal ende ud med at blive én øvelse, og ikke bestå af flere signaler, eller også er det bare mig der intet fatter :damn:

Ok, så når du kaster apporten over springet og beder hunden springe, så må den rent faktisk ikke tage apporten før du siger "apport"?

Der hvor jeg har skrevet, hvorfor dette, det er fordi at det i mine øjne bare lyder som om du træner "dæk under forstyrrelser", og ikke at du baglænskæder? Måske misforstår jeg "dæk under gang"? I mine øjne er det, at hunden går på plads, bliver bedt om at dække og bliver liggende imens fører går videre? I alt dette, så husk, jeg træner ikke lydighed, og det er måske også derfor jeg har så svært ved spørgsmålet Når kæden er færdig, skal der så stadig være signal til når hunden dækker, eller skal hunden kunne udføre hele kæden ved ét signal? Måske bør jeg gå hjem og finde definationen på baglænskædning, for der må altså være noget jeg totalt har misforstået

Bruger man også tre kommandoer når øvelsen er færdigindlært, er det til slut ikke kun signalet til at springe over som fortæller hunden om hele forløbet? Eller siger man altid "spring", "apport" og "retur" eller hvad signalerne nu er? Jamen det er de ikke i en skriftlig eksamen :blink: Flertallet af os ved jo nok godt hvordan vi rent praktisk vil indlære det, problemet er, at jeg rent teoretisk skal forklare hvorledes jeg vil baglænskæde øvelsen

Jeg forstår præcist hvad du mener, og det er netop derfor jeg ikke kan se hvordan "dæk under gang" kan baglænskædes

jeg starter vel øvelsen ved at bede hunden om at gå "fri ved fod", og jeg slutter øvelsen ved igen at bede hunden om at gå "fri ved fod" :hmm: Hvad forstår du ved baglænskædning? For mig er det at kæde flere øvelser sammen til én øvelse, altså at hunden skal kunne gentage nogle bestemte øvelser i en bestemt sekvens, og denne sekvens er altid den samme, således at man på et tidspunkt kan nøjes med at give ét signal, og så vil hele kæden blive udført. Men måske har jeg misforstået det Vi har først baglænskædning i ved næste samling, så jeg syntes det er tarveligt at vi får eksamensopgaven med det nu

Jeg er godt klar over hvordan jeg vil indlære øvelsen, det er et rent teoretisk spørgsmål om, hvordan vil du indlære øvelsen ved hjælp af baglænskædning Så hvis din beskrivelse skulle baglænskædes, så ville kæden se således ud (man starter bagfra): Hunden dækker Hunden dækker -> du går væk Hunden dækker -> du går væk -> hunden kaldes på plads hunden dækker -> du går væk -> hunden kaldes på plads -> hunden går fri ved fod Ovenstående ville så være indlæringsrækkeføljen. Men igen, så bliver mit spørgsmål, er det virkelig meningen at hunden skal indlære en kæde hvor den selv skal vide at den efter x antal skridt skal dække, hvorefter den efter at du har taget x antal skridt skal følge efter dig igen og indtage plads position. Jeg begynder mere og mere at tro at jeg måske har misforstået det her med baglænskædning, fordi jeg forstår ikke hvordan man vil baglænskæde denne øvelse, da det for mig vil indebære, at hele øvelsen kan laves på ét signal, og det vil "dæk under gang" da ikke skulle?

så din kæde vil se ud som da jeg forkortede A9' version? Måske er det mig der har misforstået det her med baglænskædning :hmm: Men jeg forstår en kæde som flere øvelser sat sammen, og som hunden til sidst skal kunne udføre ved kun ét signal, som f.eks. apport. Men ved dæk under gang skal den jo altid vente på vores signal til dæk, og igen på signal til at den må rejse sig, hvordan bliver det så til en kæde?

De ting I nævner, er det man hos Canis kalder grundfærdighederne, og disse forudsættes at være indlært før man går i gang med en baglænskædning. Det vil sige, at før man overhovedet forsøger at sætte en kæde sammen, så skal delmomenterne være på plads, så hunden har i dette tilfælde en stabil adfærd på hhv. "fri ved fod" og dæk. Så det er et spørgsmål om hvordan du vil kæde "fri ved fod" og "dæk" sammen

Men nu har du jo tilføjet "indkald", det stod der ikke noget om... som jeg forstår opgaven, så skal hunden gå ved siden af fører, hvorefter fører siger dæk, hunden lægger sig og fører går videre. så har vi følgende tilbage Hund i fri ved fod Hund i dæk med HF i bevægelse væk fra hund Hund i fri ved fod Så ville din baglænskædning se således ud: Fri ved fod Fri ved fod -> dæk Fri ved fod -> dæk -> fri ved fod Ja, det er jo selvfølgelig en kæde :hmm: Måske er det fordi at jeg normalt ikke træner lydighed, fordi i mit hoved er dæk under gang jo egentlig bare, vi går, hunden dækker, jeg går videre, øvelse færdig, og det er der jo ikke meget kæde i :blink:

Det lyder til at alle er lige så forvirret som jeg var Snuseren: Baglænskædning er en speciel måde at indlære en bestemt øvelse på, hvis der er flere momenter i øvelsen, som f.eks. i apport, så starter man med det sidste led i kæden, som i apport vil være at holde og aflevere apporten. Så det er ikke et spørgsmål om hvad øvelsen skal bruges til, men hvordan man indlærer den