Gæst The dogfather Besvaret Marts 17, 2010 Rapporter Share Besvaret Marts 17, 2010 Men miraklernes tid er selvfølgelig ikke forbi, så vi kan jo være heldige at der faktisk findes flere fornuftige mennesker der mener det er i den anden ende af snoren fejlen ligger, så de ikke udrydder alle racer indtil der kun er hunde under 10kg tilbage.... Synes da absolut det var positivt at læse fra de politikere der svarede, at de ikke kan støtte op om forbuddet...det viser da at der er en smule fornuft tilbage... Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Ditte91 Besvaret Marts 17, 2010 Rapporter Share Besvaret Marts 17, 2010 Er den ikke alerede forbudt:confused: Er pitbullen ikke også? :hmm: Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Gæst topsytop Besvaret Marts 17, 2010 Rapporter Share Besvaret Marts 17, 2010 det har ikke haft den ønsket effekt i de andre lande der haft det, også et godt argument hvorfor det hellere ikke vil virke her. Det er ikke rigtigt. Nogen steder har det været en succes. Men det kræver naturligvis omvendt bevisbyrde, så man ikke bare kan påstå at hunden er en anden race end den faktisk er. Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Gæst The dogfather Besvaret Marts 17, 2010 Rapporter Share Besvaret Marts 17, 2010 Jo pitbull og tosa inu, samt blandinger heraf er allerede forbudt... Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Gæst The dogfather Besvaret Marts 17, 2010 Rapporter Share Besvaret Marts 17, 2010 Det er ikke rigtigt. Nogen steder har det været en succes. Men det kræver naturligvis omvendt bevisbyrde, så man ikke bare kan påstå at hunden er en anden race end den faktisk er. Omvendt bevisbyrde...suk...man kan jo bare håbe det ikke tager om sig, så man ikke skal bevise man ikke er voldsmand fordi man lå derhjemme og sov lørdag kl.3 om natten, og derfor ikke har et alibi... Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Bankov Besvaret Marts 17, 2010 Rapporter Share Besvaret Marts 17, 2010 Og jeg vil faktisk tillade mig at synes det er uvidenhed der i mange tilfælde skaber frygt...svarer jo ca. til at jeg siger at alle muslimer er terrorister eller at alle skaldede mennesker er voldelige nynazister... Eller også findes de der dræberhunde bare ikke her hvor jeg bor... Jeg synes ikke, at dit eksempel holder særlig godt. Terrorisme og nazisme er jo kun betinget af miljø (kultur), ikke af arv. Aggressionstærskler, muskelstørrelse, bidstyrke osv. er derimod betinget af arv og kan kun ændres i begrænset omfang af miljø Jeg mener heller ikke, at man kan beskylde folk for at være uvidende, hvis de er utrygge ved f.eks. kamphunde, der løber frit rundt omkring. Tværtimod må jeg sige, at det er disse hundes ejere, som viser en stor mangel på viden (og mangel på hensynstagen til andre) Men jeg tror, at du har ret i, at ens holdning bliver meget "farvet" af, hvor man bor. Nogle steder er der rigtig mange uansvarlige hundeejere, som lader deres hunde rende rundt og terrorisere andre, mens der findes bydele, hvor der ikke er ret mange kamp/muskelhunde og hvor langt de fleste hunde er i snor. Jeg kan ihvertfalde slappe meget mere af, efter jeg er flyttet Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
bernerazuro Besvaret Marts 17, 2010 Rapporter Share Besvaret Marts 17, 2010 Staffy- Staffordshire Bull Terrier Ifølge TV2 skulle det være disse der er med. De 13 hunderacer er: 1) Pitbull terrier 2) Tosa inu 3) Amerikansk staffordshire terrier 4) Fila brasileiro 5) Dogo argentino 6) Amerikansk bulldog 7) Boerboel 8) Kangal 9) Centralasiatisk ovtcharka 10) Kaukasisk ovtcharka 11) Sydrussisk ovtcharka 12) Tornjak 13) Sarplaninac Ja, men på et tidspunkt var det 14 hunderacer - så der er én, der er frigået, men hvilket? Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
a9 Besvaret Marts 17, 2010 Rapporter Share Besvaret Marts 17, 2010 Ja, men på et tidspunkt var det 14 hunderacer - så der er én, der er frigået, men hvilket? Som tidligere nævnt er Staffy'en (Staffordshire Bull Terrier) sluppet Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Bankov Besvaret Marts 17, 2010 Rapporter Share Besvaret Marts 17, 2010 Ja, men på et tidspunkt var det 14 hunderacer - så der er én, der er frigået, men hvilket? Var det akitaen? Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Umulia Besvaret Marts 17, 2010 Rapporter Share Besvaret Marts 17, 2010 Det er ikke rigtigt. Nogen steder har det været en succes. Du slynger om dig med påstande, men kommer aldrig med facts der bakker op om din mening. Hvor har det været en succes? Og hvordan defineres succes i den forbindelse? Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
bernerazuro Besvaret Marts 17, 2010 Rapporter Share Besvaret Marts 17, 2010 Som tidligere nævnt er Staffy'en (Staffordshire Bull Terrier) sluppet Ja, men stod den der før? Var det akitaen? Hmm, kan vidst godt være? Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Gæst topsytop Besvaret Marts 17, 2010 Rapporter Share Besvaret Marts 17, 2010 Du slynger om dig med påstande, men kommer aldrig med facts der bakker op om din mening. Hvor har det været en succes? Og hvordan defineres succes i den forbindelse? I Norge! Men jeg gider såmænd ikke diskutionen een gang til. Jeg synes jeg er blevet svinet tilstrækkeligt til, i de diskutioner om forbud der allerede har været, når I løb tør for saglige agumenter. Derudover ser jeg, at Dogfather nu efterlyser en smiley der brækker sig over min holdning ! ............. sååh næh, jeg gider ikke jeres diskutioner mere, da jeg synes mange af kamphundetilhængerne herinde har en ubehagelig måde at diskutere på. Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Gæst The dogfather Besvaret Marts 17, 2010 Rapporter Share Besvaret Marts 17, 2010 Jeg synes ikke, at dit eksempel holder særlig godt. Terrorisme og nazisme er jo kun betinget af miljø (kultur), ikke af arv. Aggressionstærskler, muskelstørrelse, bidstyrke osv. er derimod betinget af arv og kan kun ændres i begrænset omfang af miljø Det havde ikke så meget med ideologien at gøre, men mere med de fordomme folk kaster om sig... Har før argumentere for at bidstyrke, egetkønsaggression osv. er uvæsentligt hvis føreren af hunden er bevidst om de ting, og derfor mener jeg også at det er diskriminerende at os der er klar over hvad vores hunde indeholder, og træffer vores forholdsregler, skal rammes af forbud osv. Jeg mener heller ikke, at man kan beskylde folk for at være uvidende, hvis de er utrygge ved f.eks. kamphunde, der løber frit rundt omkring. Tværtimod må jeg sige, at det er disse hundes ejere, som viser en stor mangel på viden (og mangel på hensynstagen til andre) Har før argumenteret for at folk må være utrygge osv. alt det de vil, det respekterer jeg fuldt ud, men jeg mener ikke at de mange ansvarsfulde ejere der trods alt er, trods flere debattører, politikere og mediers manglende vilje på at indse dette, skal stå til ansvar for hvad uansvarlige ejere har gjort...ang. viden, det ved jeg nu ikke...det kommer an på hvilket plan vi snakker om...vil da påstå at jeg ved en del mere om f.eks. amstaff, end en gravhundeejer eller Lars Løkke og Brian M/Lars Barfoed gør...og jeg vil også gå så vidt som til at sige at et hundeudvalg der vurderer at forbud ikke er vejen frem nok har mere viden om emnet end de tre herrer Løkke, Mikkelsen og Barfod(staves) har.... Hensynstagen er igen noget den enkelte ejer må stå til ansvar for...medmindre nogen har synes at mine hunde var grimme og har fået kvalme ved synet, vil jeg vove den påstand at jeg personligt aldrig har været til gene for nogen... Men jeg tror, at du har ret i, at ens holdning bliver meget "farvet" af, hvor man bor. Nogle steder er der rigtig mange uansvarlige hundeejere, som lader deres hunde rende rundt og terrorisere andre, mens der findes bydele, hvor der ikke er ret mange kamp/muskelhunde og hvor langt de fleste hunde er i snor. Jeg kan ihvertfalde slappe meget mere af, efter jeg er flyttet Det er den helt sikkert, her er jo ihvertfald ingen problemer, og derfor har jeg også overvejet om det man burde gøre istedet, var at sætte ind der hvor der er flest problemer, istedet for at spilde ressourcer på at gøre det f.eks. her... Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
a9 Besvaret Marts 17, 2010 Rapporter Share Besvaret Marts 17, 2010 Jeg synes ikke, at dit eksempel holder særlig godt. Terrorisme og nazisme er jo kun betinget af miljø (kultur), ikke af arv. Aggressionstærskler, muskelstørrelse, bidstyrke osv. er derimod betinget af arv og kan kun ændres i begrænset omfang af miljø Jeg mener heller ikke, at man kan beskylde folk for at være uvidende, hvis de er utrygge ved f.eks. kamphunde, der løber frit rundt omkring. Tværtimod må jeg sige, at det er disse hundes ejere, som viser en stor mangel på viden (og mangel på hensynstagen til andre) Men jeg tror, at du har ret i, at ens holdning bliver meget "farvet" af, hvor man bor. Nogle steder er der rigtig mange uansvarlige hundeejere, som lader deres hunde rende rundt og terrorisere andre, mens der findes bydele, hvor der ikke er ret mange kamp/muskelhunde og hvor langt de fleste hunde er i snor. Jeg kan ihvertfalde slappe meget mere af, efter jeg er flyttet Jeg er fuldt ud klar over, at der i nogle områder er problemer med muskelhunde/kamphunde. Jeg bor ude på Lars Tyndskidsmark, vi har igen muskelhunde/kamphunde, og dermed burde jeg vel kunne ånde lettet op - min hund er "fredet" men NEJ :damn: :damn: - Lucki, Bondo og Cille er alle blevet - uprovokeret - angrebet af labs./lab.blandinger, som har løbet ud fra deres respektive matrikler og angrebet min hund, idet vi - med min i snor - kommer gående forbi i modsat side af vejen Skal vi, fordi der er problemer med muskelhunde i nogle områder, forbyde disse alle steder - mens det er OK, at f.eks. labs/lab.blandinger hærger i andre områder :hmm: eller skal disse så også forbyde :hmm: øje for øje, du ved. Ville det så ikke være mere rationelt at give flere ressourcer til politiet, så de kan håndhæve den allerede eksisterende lov, og evt. udvide med beføjelser der giver politimesteren ret til at forbyde visse måske de nævnte 13 racer i visse geografisk definerede områder. Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
a9 Besvaret Marts 17, 2010 Rapporter Share Besvaret Marts 17, 2010 Ja, men stod den der før? Ja Se de 13 kamphunde der skal forbydes - TV 2 Nyhederne Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Gæst Frigga Besvaret Marts 17, 2010 Rapporter Share Besvaret Marts 17, 2010 Ja, men stod den der før? Hmm, kan vidst godt være? De 14 racer: Pitbull terrier - Fila brasileiro - Dogo argentino - Amerikansk staffordshire terrier - Tosa inu - Boerboel - Kangal - Centralasiatisk ovtcharka - Kaukasisk ovtcharka - Sydrussisk ovtcharka - Tornjak - Sarplaninac - Staffordshire bull terrier - Amerikansk bulldog Det var som A9 lige skrev - staffordshire bull terrier, der er taget af. Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Gæst Priceman Besvaret Marts 17, 2010 Rapporter Share Besvaret Marts 17, 2010 Og dermed får du - og andre - igen antydet, at folk, som er for et forbud, er mindre intelligente. Det fremmer ikke just den saglige debat. Jeg mindes ikke at der stod noget om intelligens i det jeg skrev. :hmm: Jeg antydede det ikke engang. Jeg har bare ikke set eller hørt argumenter der tilgodeså et forbud. Jeg har hørt på vandre historier og de to som du kender til og jag har hørt på bidstyrkeargumenter men ikke noget der viser at et forbud vil hjælpe her og nu. Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
bernerazuro Besvaret Marts 17, 2010 Rapporter Share Besvaret Marts 17, 2010 Ja Se de 13 kamphunde der skal forbydes - TV 2 Nyhederne Ok, ja, så må det jo være den Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Gæst Priceman Besvaret Marts 17, 2010 Rapporter Share Besvaret Marts 17, 2010 Der bliver vi to ikke enige ! Næ .Men det behøver vi heller ikke at være. Men under alle omstændigheder ser det heldigvis ud til at der kommer et forbud, og så vil tiden jo vise hvem af os der får ret. Ja. Hvis det handler om at få ret. Jeg frygter at det vil fortsætte, med at forbyde den ene race efter den anden, alt efter hvilken vej det blæser. Og det scenarie skræmmer mig. For hvor stopper det? Hvornå er det nok? Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Umulia Besvaret Marts 17, 2010 Rapporter Share Besvaret Marts 17, 2010 Jeg bor ude på Lars Tyndskidsmark, vi har igen muskelhunde/kamphunde, og dermed burde jeg vel kunne ånde lettet op - min hund er "fredet" men NEJ :damn: :damn: - Lucki, Bondo og Cille er alle blevet - uprovokeret - angrebet af labs./lab.blandinger, som har løbet ud fra deres respektive matrikler og angrebet min hund, idet vi - med min i snor - kommer gående forbi i modsat side af vejen Jeg har været ude for samme type oplevelser, som du beskriver, og jeg tror vejen frem må være at vi begynder at rende til Ekstra Bladet hver gang det sker. Det virkede jo sidste gang Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Gæst The dogfather Besvaret Marts 17, 2010 Rapporter Share Besvaret Marts 17, 2010 Næ .Men det behøver vi heller ikke at være. Ja. Hvis det handler om at få ret. Jeg frygter at det vil fortsætte, med at forbyde den ene race efter den anden, alt efter hvilken vej det blæser. Og det scenarie skræmmer mig. For hvor stopper det? Hvornå er det nok? Når vi kommer til Utopia, hvor en hundeejer er sådan en der har en hund der højst vejer 5kg, elsker alle andre hunde og kan svanse rundt uden snor i den store lyserøde lala-hundeskov... Jeg deler dine bekymringer, det var egentlig bare min pointe... Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Gæst Sammar Besvaret Marts 17, 2010 Rapporter Share Besvaret Marts 17, 2010 Men miraklernes tid er selvfølgelig ikke forbi, så vi kan jo være heldige at der faktisk findes flere fornuftige mennesker der mener det er i den anden ende af snoren fejlen ligger, så de ikke udrydder alle racer indtil der kun er hunde under 10kg tilbage.... Synes da absolut det var positivt at læse fra de politikere der svarede, at de ikke kan støtte op om forbuddet...det viser da at der er en smule fornuft tilbage... Vil så sige jeg absolut ikke er enig i, at det udelukkende er i den anden ende af snoren fejlen skal findes (jo selvfølgelig altid indirekte) i alle tilfælde.. Mener til dels også den skal findes i lande som fx polen. Jeg véd at nogen typer importere bl.a. fra øst europæiske lande, for enten netop at få en aggressiv hund, eller måske bare af ren og skær dumhed, for at få en billig hund. Nå, der hvor jeg så IKKE mener at fejlen (nødvendigvis) ligger i den anden ende af snoren er, når disse hunde fra fx øst europæiske lande omplaceres, og især med det geniale system vi nu har, hvor ingen hunde som ser kamp-agtige ud har kendt baggrund når de kommer på internat, fordi folk må dumpe dem, tror jeg ofte det er disse hunde det går galt med, når man høre om omplacerede hunde uden papire som bliver psykotiske. Fordi de faktisk avler efter aggressivitet eller efter ingenting i de lande, og den nye velmenende ejer ikke aner en brik om hvad dyret har været udsat for. Det er vist heller ikke unormalt at ungerne bliver taget alt for tidligt fra moren og nærmest lever de første uger i en papkasse til de kan sælges - ikke ligefrem den bedste socialisering... Og den slags får selvfølgelig betydning for hundens fremtidige psykiske tilstand.. Og i den slags avl, vælger de jo de racer som der er salg i. Og da det nok ikke er så mange der skal have en lab som overvejer polen, er det selvfølgelig de racer som mere tvivlsomme hundeejere foretrækker. Bl.a. amstaff og chiwawa -moderacer (hvis jeg lige selv må ha lov at generalisere).. Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Gæst The dogfather Besvaret Marts 17, 2010 Rapporter Share Besvaret Marts 17, 2010 Vil så sige jeg absolut ikke er enig i, at det udelukkende er i den anden ende af snoren fejlen skal findes (jo selvfølgelig altid indirekte) i alle tilfælde.. Mener til dels også den skal findes i lande som fx polen. Jeg véd at nogen typer importere bl.a. fra øst europæiske lande, for enten netop at få en aggressiv hund, eller måske bare af ren og skær dumhed, for at få en billig hund. Nå, der hvor jeg så IKKE mener at fejlen (nødvendigvis) ligger i den anden ende af snoren er, når disse hunde fra fx øst europæiske lande omplaceres, og især med det geniale system vi nu har, hvor ingen hunde som ser kamp-agtige ud har kendt baggrund når de kommer på internat, fordi folk må dumpe dem, tror jeg ofte det er disse hunde det går galt med, når man høre om omplacerede hunde uden papire som bliver psykotiske. Fordi de faktisk avler efter aggressivitet eller efter ingenting i de lande, og den nye velmenende ejer ikke aner en brik om hvad dyret har været udsat for. Det er vist heller ikke unormalt at ungerne bliver taget alt for tidligt fra moren og nærmest lever de første uger i en papkasse til de kan sælges - ikke ligefrem den bedste socialisering... Og den slags får selvfølgelig betydning for hundens fremtidige psykiske tilstand.. Og i den slags avl, vælger de jo de racer som der er salg i. Og da det nok ikke er så mange der skal have en lab som overvejer polen, er det selvfølgelig de racer som mere tvivlsomme hundeejere foretrækker. Bl.a. amstaff og chiwawa -moderacer (hvis jeg lige selv må ha lov at generalisere).. Enig......men tager udgangspunkt i en hund med en sund baggrund når jeg skriver....men du har da så absolut ret...det er en del af problemet...og jeg har længe været fortaler for at en af løsningerne kunne være at indføre grænsekontrol igen, da det både vil besværliggøre livet for en del østbander og indsmugling af hunde... Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Gæst Priceman Besvaret Marts 17, 2010 Rapporter Share Besvaret Marts 17, 2010 Vil så sige jeg absolut ikke er enig i, at det udelukkende er i den anden ende af snoren fejlen skal findes (jo selvfølgelig altid indirekte) i alle tilfælde.. Mener til dels også den skal findes i lande som fx polen. Jeg véd at nogen typer importere bl.a. fra øst europæiske lande, for enten netop at få en aggressiv hund, eller måske bare af ren og skær dumhed, for at få en billig hund. Nå, der hvor jeg så IKKE mener at fejlen (nødvendigvis) ligger i den anden ende af snoren er, når disse hunde fra fx øst europæiske lande omplaceres, og især med det geniale system vi nu har, hvor ingen hunde som ser kamp-agtige ud har kendt baggrund når de kommer på internat, fordi folk må dumpe dem, tror jeg ofte det er disse hunde det går galt med, når man høre om omplacerede hunde uden papire som bliver psykotiske. Men så er problemet jo at der er for lidt kontrol med importen af hund og ikke med hundene i sig selv. Fordi de faktisk avler efter aggressivitet eller efter ingenting i de lande, og den nye velmenende ejer ikke aner en brik om hvad dyret har været udsat for. Det er vist heller ikke unormalt at ungerne bliver taget alt for tidligt fra moren og nærmest lever de første uger i en papkasse til de kan sælges - ikke ligefrem den bedste socialisering... Og den slags får selvfølgelig betydning for hundens fremtidige psykiske tilstand.. Og i den slags avl, vælger de jo de racer som der er salg i. Og da det nok ikke er så mange der skal have en lab som overvejer polen, er det selvfølgelig de racer som mere tvivlsomme hundeejere foretrækker. Bl.a. amstaff og chiwawa -moderacer (hvis jeg lige selv må ha lov at generalisere).. Køber man gennem alternative kilder eller gennem DbA så er der ikke meget velmenende i mine øjne. Men ellers Ja der er brådne kar og mennesker der bare vil tjene penge uanset hvad. Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Gæst Priceman Besvaret Marts 17, 2010 Rapporter Share Besvaret Marts 17, 2010 Det er ikke rigtigt. Nogen steder har det været en succes. Men det kræver naturligvis omvendt bevisbyrde, så man ikke bare kan påstå at hunden er en anden race end den faktisk er. Hvordan skal jeg kunne bevise at en af mine hunde IKKE er en kamphund på listen? Stella har stambog. men er det nok? Hvad med de andre tre. Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.