Hvor ofte kommer der korthårede?

[Umulia]

Men hvis nu alle som første prioritet havde ærlighed, og lagde ALLE oplysninger ud om deres hvalpe/opdræt og ikke fejede noget ind under nogle som helst tæpper, så ville vi vide meget mere om arvegangen for al verdens ting. Men sådan er det jo desværre ikke, vel? Udover at være den eneste kennel i Danmark som har opdrættet korthårede løver, er jeg jo også den eneste kennel som har underbid og kryptorchisme i mine linjer..DAmn it!! Det må da bestemt være fordi jeg som den eneste bor Nordenfjords!!

Det jeg sådan helt firkantet vil frem til er at de seriøse opdrættere er ikke dem der kan bryste sig med "at det har jeg aldrig haft i mit opdræt"..De seriøse vil til hver en tid være de opdrættere som uanset hvad der dukker op i deres opdræt, seriøst stiller sig frem og siger "ja det fik jeg sq i mit opdræt"

 

Hold da op, det her minder mig godt nok om situationen da jeg spurgte efter en hvalp med knækhale hos danske DdB opdrættere. Hos udenlandske opdrættere havde jeg set flere, sommetider to i et kuld. Men pudsigt nok er der aldrig født en knækhale hos en dansk kennel

Hvad er det for en moral at have

[Gæst Ninjamor]

Tark ... Du lærte mig at gå på høje hæle ... og nu har jeg lige gjort rent hos en anden hvalpekøber, hun vil lære mig sminkningens kunst til gengæld :slem:

 

Hvad kan jeg lære dig i bytte for rengøring?

[Gæst Ninjamor]

Man avler ikke på dem fordi man ikke får dem

Aj jeg ved hvad du mener..

Man avler ikke efter dem fordi de er en fejl... Men alt´så hvis korthårede, kryptorchide og hunde med underbid er det værste der dukker op i vores race, så burde vi virkelig ikke være utilfredse..Der findes mange andre racer hvor de kæmper med hjertefejl, HD og hvad ved jeg...

Jeg ved præcis hvad du mener med "kosmetisk" og jeg kunne da aldrig finde på at tro du mente noget nedgørende med det...

 

Jeg er stadig mucho interesseret i en korthårs Chokomarie, når jeg altså lige er flyttet og sår'n

[PinPoynter]

Aha.. Men avler man ikke på korthårede fordi det simpelthen ikke ligger til racestandaren? Altså, det lyder som om det er ren "kosmetisk" - og det er ikke skrevet nedgørende. Tænker om det er det samme som hvis en samojed blev født uden krølle-hale, eller lignende. Ikke at jeg aner om den så ville blive udelukket af avl, men det tror jeg da sådan umiddelbart.

 

I modsætning til at man ikke parrer - er det ikke merle-merle aussier? Fordi man så højst sandsynligt får døve og/eller stumme hvalpe.

Stum ville da ikke være så ringe endda men du mener vist døve/blinde

[Gæst Sammar]

(...)De stakkels hvalpe køber falder jo for hvalpen om den har underbid eller er korthåret og giver en masse penge for

en sådan hvalp, som jo ikke liner den Löwchen de faldt for da de så den hos naboen.

 

Jeg vil meget nødig betegnes som "stakkels" fordi jeg bedre kan lide en naturlig hund, og derfor bevist ville vælge en korthåret, hvis jeg skulle have en løve. Et underbid kan jo være et handicap og give problemer senere i livet, men synes du slet ikke der er forskel fra det og så til hårlængden?! Jeg synes nu det er dig der er stakkels, hvis du ikke kan se at disse dyr kan give en familie præcis lige så meget som en langhåret. Og jeg er sikker på at hvis opdrættere lod være med at aflive raske hvalpe med kosmetiske fejl, og i stedet sælge dem til normal hundepris ville de sagtens kunne finde aftagere til dem. + der ville blive mere ærlighed omkring det, og på den måde ville man nemmere kunne få klarlagt arvegangen og hvilke linjer det kom fra, det gælder også de mere alvorlige fejl..

 

Finder det foruroligende hvis opdrættere bliver SÅ optaget af et korrekt udseene, at de ikke ser kosmetiske fejl som det de faktisk er, og ikke som et handicap..

Det er os mennesker der har sat racestandarderne, og stort set alle hunde er avlet efter udseener og egenskaber som ville være desiderede handicaps for en vildhund, så kan jeg vel også gå den anden vej og sige at jeg er ligeglad med udstillinger, og personligt synes jeg at langhårede hunde ser tåbelige ud i udstillings klip, det gælder både løwchen, pudler osv (sorry:oops:), jeg synes det er ulækkert når de har spist og har lang pels i ansigtet og når jeg har været i skoven, gider jeg ikke bruge timer på at pille små pinde ud ad pelsen. Jeg vil gerne have en naturlig hund. Og jeg føler mig ikke stakkels af den grund.

[Gæst Buddha]

Stum ville da ikke være så ringe endda men du mener vist døve/blinde

 

Heh

[Gæst Mellon]

Lad os lige engang kigge på Löwchen Present Shiba (mellem venner kendt som Shabi).. Hun er ud af 2 silvercoat hunde (silvercoats mitziboy og silvercoats wishi) og hun er semi-coated også.. Altså hverken lang- eller korthåret, men stadig med en pelsfejl.

 

Nu har jeg jo så Ludvig efter Shabi, og hans pels synes jeg heller ikke er helt lang, ihvertfald ikke når jeg sammenligner med Anton. Hvis han nu også er semi-coated hvordan så med udstillinger? kan det ikke betale sig at udstille ham?

[sonja77]

 

Nu har jeg jo så Ludvig efter Shabi, og hans pels synes jeg heller ikke er helt lang, ihvertfald ikke når jeg sammenligner med Anton. Hvis han nu også er semi-coated hvordan så med udstillinger? kan det ikke betale sig at udstille ham?

 

Nu har jeg jo overtaget Shabi for en uges tid siden. Og hun har været udstillet tidligere (ellers kunne hun vel heller ikke være blevet avlsgodkendt :hmm:).

[Belzique]

For mig og se er det lidt ligesom en Ridgeback uden Ridge.

Uha dem bliver der aflivet mange af og nogen kenneler har da aaaaaldrig haft sådan en uden ridge nej uha da nej, nogen gange får en extremt tyk tæve bare overraskende få hvalpe :stupid:

 

Og jamen hvorfor skal en sund og rask hund aflives hvis ikke der er nogen fysiske skavanker? Den er jo da ikke en dårligere familiehund bare fordi den ikke har en ridge.

En ridgeløs ridgeback bliver solgt billigere end en korrekt ridgeback og selvfølgelig ikke til folk der vil avle eller udstille, og nej selvfølgelig bliver der ikke avlet videre på sådan en hund.

 

Jeg ville til enhver tid heller købe hvalp hos en opdrætter der er ærlig omkring sit opdræt. Indrømmer og fører statistik over haleknæk, ridgefejl eller ridge mangel, sinus osv, og opdrætter i retningen af at formindske disse fejl...end hos en opdrætter der kun opdrætter perfekte hvalpe.....Jeg tror simpelt hen ikke på at det kan lade sig gøre, og jeg ville være ret mistroisk hvis en opdrætter nægtede nogensiden at have lavet fejlhvalpe.

[Gæst mk101]

For mig og se er det lidt ligesom en Ridgeback uden Ridge.

Uha dem bliver der aflivet mange af og nogen kenneler har da aaaaaldrig haft sådan en uden ridge nej uha da nej, nogen gange får en extremt tyk tæve bare overraskende få hvalpe :stupid:

 

Og jamen hvorfor skal en sund og rask hund aflives hvis ikke der er nogen fysiske skavanker? Den er jo da ikke en dårligere familiehund bare fordi den ikke har en ridge.

En ridgeløs ridgeback bliver solgt billigere end en korrekt ridgeback og selvfølgelig ikke til folk der vil avle eller udstille, og nej selvfølgelig bliver der ikke avlet videre på sådan en hund.

 

Jeg ville til enhver tid heller købe hvalp hos en opdrætter der er ærlig omkring sit opdræt. Indrømmer og fører statistik over haleknæk, ridgefejl eller ridge mangel, sinus osv, og opdrætter i retningen af at formindske disse fejl...end hos en opdrætter der kun opdrætter perfekte hvalpe.....Jeg tror simpelt hen ikke på at det kan lade sig gøre, og jeg ville være ret mistroisk hvis en opdrætter nægtede nogensiden at have lavet fejlhvalpe.

 

Har vi herhjemme de store problemer med aflivning af sådanne hvalpe? Syntes ikke jeg hører om det, men måske jeg bare er for naiv og kun opdateret på sådanne ting indenfor spaniels?

 

Er absolut enig i, at der ingen nødvendighed er for at aflive hvalpe med kosmetiske fejl. Og som tidligere nævnt i tråden, er jeg også tilhænger af, at man som opdrætter er åben om det dårlige man opdager i sin avl. Kun derved kan racen bedres, og man kan undgå at andre laver samme dumme fejl som en selv.

[kennel-lowchen]

"avler en korthåret løve og derefter afliver den"

Jeg ved ikke hvem du hentyder til, jeg har aldrig haft en korthåret Löwchen og det ved at 3 Andre opdrætter her hjemme heller i har haft..

Jeg "hentyder" ikke til nogen..Men på den anden side kunne jeg heller ikke drømme om at udlevere nogen offentligt..Jeg kan have et ønske og et håb om at opdrætterne står frem og siger "vi har haft dem"..Men hvad der er sagt til mig i fortrolighed holder jeg for mig selv.Jeg behøver ikke score billige point på at angive/udgive andre

 

""Tyskerne havde sidste år 6 kuld"

Ja, for det kommer fra det Tyske..

Hvad baserer du den udtalelse på?? Hvis jeg var i dine sko ville jeg være meget forsigtig med at pege fingre af andre..især offentligt! Og netop den udtalelse ville jeg betegne som værende at starte et rygte..

Og undrer det dig slet ikke at jeg er den enste kennel som får korthårede hvalpe? Den eneste kennel som har et varieret udbud af Löwchen fra hele Europa..Mens 3 af de andre kenneler (incl. dig selv) aldrig har fået en korthåret? Og I sværger til de tyske hunde.. Endog fra den samme tyske kennel alle 3..

 

 

""Hvor mange af de brune løver du har avlet ER der blevet opdrættet videre på?? 1!! "

Ja 1, og den har du, og du siger at den giver korthåret,

må jeg spørge hvorfor du så bliver ved med at avle på

Silver Coat’s Touch of Magic....? Det ER DA kun at forringe racen..

Nej jeg siger ikke hun giver korthåret..Jeg sagde hun gav en semicoated..Og at hendes ene hvalp gav korthårede sammen med 2 tæver som begge bar chokoladegenet..Og på det bygger jeg min antagelse om at korthårsgenet fæstner sig til chokogenet.. Sammen med Beethoven har Magic ikke givet semicoated..Om der så kommer korthårede efter den parring ved jeg først når jeg bruger afkommet engang.. Og ja det gør jeg angang.

Til spørgsmålet om hvorfor "jeg bliver ved med avle på Magic" må jeg spørge dig: Synes du genpuljen for Löwchen er stor nok til at vi kan fjerne samtlige hunde som viser sig måske at have fejl som gives videre? En fejl som ikke på nogen måde forringer livskvaliteten hos hunden.. Synes du seriøst at at mit opdræt med Magic forringer racen? Fordi hun måske bærer det korthårede gen? Betyder det så også at du nu fjerner alt hvad du har af hunde som er i familie med de 2 kuld korthårs hvalpe jeg har fået? Det glæder jeg mig til at se..Kunne du så ikke også fjerne dem du har med dårligt temperament også? Jeg mener du vil da gerne være en opdrætter som viser vejen for os andre..Ikke?? Og dårligt temperament rangerer højere på min liste over hvad man ikke burde bruge end hunde som måske vil give et par korthårs hvalpe engang ude i fremtiden..Jeg tror hvalpekøberne bliver mere ked af at få en hund med dårligt temperament end en hund som de fra starten har valgt ud fra den kortere pels.

 

""Jeg bad dem alle om en kopi af stamtavlen"

Må vi Andre også se disse stamtavler? Det kunne DA værer interessant at se. :klap:.

Nej..Som jeg skrev længere oppe så må folk selv stå frem og fortælle om deres opdræt. Det må hver opdrætter selv stå for at gøre.. Dem der sendte mig deres stamtavler stoler på jeg ikke deler dem med andre. At alle stamtavlerne ikke bliver offentlig gjort på Lowchenworld er der måske en grund til? Måske er ikke alle opdrættere modige nok til at tage kampen op mod de opdrættere som straks peger fingre af dem og laver alverdens rygter om dem.

 

""Måske vidste de gamle opdrættere at choko-genet gav OS problemer??"

Mine blev nu i aflivet, men DKK ville den gang ikke give stambog på min ene brune pige..

Jaså

 

""Maggi blev parret med samme han og gav det korte Gen videre".

Og hvorfor ER det så du forsat avler på hende?:damn: Det forstår jeg ikke,

Det ER Jo meningen at man som opdrætter har et ansvar ..? .

Præcis!! Nu begynder du at fatte noget om opdrættere og hvalpekøbere = ansvar.. Men ansvar kan være mange ting..Ansvar kan blandt andet også være et forsøg på at finde ud af hvorfor fx korthårshvalpe kommer og hvordan det nedarves.. Det vil vi ikke finde ud af hvis vi fjerner hele linjer fordi en hund har givet korthår (eller afliver hvalpene og holder vores kæft).. Fjerner du dit opdræt som giver underbid efter første gang hunden får hvalpe og laven en med underbid? Nej vel? Så længe man er ærlig om det så går det..Ingen er i tvivl om at de får en hvalp med korthår..Eller at der har været en korthårs hvalp i deres hvalps kuld.. Og ud fra det kan hvalpekøber vælge at få en hvalp fra et andet kuld.

Det underlige er at du synes det er så skrækkeligt med de korthårshvalpe..DKK har ingen problemer med det. De er endda åbne for et eksperiment med korthår*korthår parring..

De synes det virker latterligt at tage en given hund ud af avlen fordi den måske giver korthårede med en bestemt anden partner.. De anbefaler(læg mærke til ordet anbefaler) man ikke laver samme parring engang til. Men parring med en anden partner kan give os værdifulde oplysninger.

 

""er jeg jo også den eneste kennel som har underbid og kryptorchisme i mine linjer..DAmn it!!"

Ej, fejlhunde får alle opdrætter, jeg fik selv en del bid fejl på min tæve

Zissi Von Kiesselgrund :damn:som nu er solgt, da jeg ikke vil avle på hunde som jeg ved giver fejl..

Men du tog alligevel 3 kuld på hende (15 hvalpe) før du valgte at hun ikke duede i avl?? Undskyld men det kan jeg ikke se harmonerer med din tese om at fjerne alle som giver fejl så hurtigt som muligt

 

"Jeg syntes at man som opdrætter har et ansvar når man laver hvalpe. Hvalpe køber har et ønske om at få en hvalp af en race,

så er det opdrætterens pligt at levere en hvalp så tæt på race standarten som muligt.

De stakkels hvalpe køber falder jo for hvalpen om den har underbid eller er korthåret og giver en masse penge for

en sådan hvalp, som jo ikke liner den Löwchen de faldt for da de så den hos naboen..

Selvfølgelig er det vores pligt at lave hunde som er så tæt på racestandarden som muligt..Men det er levende materiale vi har med at gøre..Ingen kan forudsige om der kommer fejl i kuldet på forhånd.

Jeg har svært ved at se hvorfor hvalpekøberne er stakkels? Langt de fleste hvalpekøbere falder for løvernes temperament og vindende væsen..Det får de også i en hund med underbid eller kort pels. Og jeg giver enhver hvalpekøber besked hvis den hvalp de har valgt får underbid eller er med pelsfejl.. Ligesom de løbende får besked om temperamentet.. Vælger de så at de hellere vil have en anden hvalp fra kuldet/vente til et andet kuld, så får de lov til det..Jeg tvinger ingen til at tage en hvalp med fejl.

Og ja de giver mange penge for hvalpen (og jeg ved godt du nu hentyder til at jeg suverænt er den dyreste Löwchenkennel i Danmark)..Men tror du seriøst at det er råmaterialet de betaler i dyre domme for? Nej...de betaler for min socialisering af hvalpene som er uden sidstykke til nogen anden dansk kennel.. De betaler for at jeg udstiller samtlige af mine hunde. At alle mine hunde er en del af familien og bor i huset, ikke i kasser eller kennelbure. De betaler for en livslang support til deres hvalp..At jeg med glæde stiller op til hjælp med fødsler, parringer, udstillinger, pelsarbejde.. At de kan ringe på alle tider af døgnet for at spørge mig til råds med deres hund som savler, ikke kan skide eller ikke vil sove..

De betaler for min ærlighed. At de kan stole på mig. At jeg aldrig kunne drømme om at give dem et dårligt råd, vildlede dem med vilje.. At jeg aldrig glemmer hvad deres hvalp hedder eller hvem den er i kuld med/barn af.. at jeg til hver en tid vil sætte himmel og jord i bevægelse for at finde deres lille babys yndlings bamse som er gået i stykker.

En hund kan du købe billigt på den blå avis..Men en hund som er avlet med kærlighed for racen og individet den ved folk ikke er billig..DET betaler de for..og de gør det med glæde. Jeg behandler mine hvalpekøbere med respekt og kærlighed. Den slags rygtes hurtigt! Jeg averterer aldrig mine hvalpe til salg nogen steder (andet end på hjemmesiden).Mine hvalpekøbere sælger hvalpene for mig. Hvad jeg får af reklame for at behandle mine hvalpekøbere ordentligt det ville jeg aldrig kunne betale en avis for at give mig.

"Jeg syntes at det er meget useriøst at forsat avle på fejlhunde.

Betyder den udtalelse at du synes alle de danske Löwchenkenneler incl dig selv er useriøse?

[kennel-lowchen]

Hold da op, det her minder mig godt nok om situationen da jeg spurgte efter en hvalp med knækhale hos danske DdB opdrættere. Hos udenlandske opdrættere havde jeg set flere, sommetider to i et kuld. Men pudsigt nok er der aldrig født en knækhale hos en dansk kennel

Hvad er det for en moral at have

Nemlig..Jeg ser det ikke som umoralsk eller useriøst at få fejl-hvalpe..Men jeg ser det derimod som megt umoralsk og useriøst at lade som om de ikke kommer..Og endnu mere umoralsk og useriøst at pege fingre af de andre og sige vores opdræt er så meget bedre end deres for vi får ikke fejlene..

[kennel-lowchen]

Hvad kan jeg lære dig i bytte for rengøring?

Du har da masser..Gør det du elsker (træn hunde), så gør jeg det jeg elsker (rengøring).. Du har allerede gjort dig fortjent..Hvem hjalp mig med adfærdsdelen i hvalpemappen?

[Umulia]

Du har da masser..Gør det du elsker (træn hunde), så gør jeg det jeg elsker (rengøring).. Du har allerede gjort dig fortjent..Hvem hjalp mig med adfærdsdelen i hvalpemappen?

 

Er du i virkeligheden hende der Monica fra "Venner"? :hmm:

[Gæst Mellon]

Nu har jeg jo overtaget Shabi for en uges tid siden. Og hun har været udstillet tidligere (ellers kunne hun vel heller ikke være blevet avlsgodkendt :hmm:).

 

Jeg læste bare lige det med at Shabi havde pels fejl, og da jeg ikke har så meget forstand på det med udstilling så ville jeg jo lige høre.

Der er jo ikke udstillingskrav til løverne, så vidt jeg ved.

[Gæst mk101]

Jeg læste bare lige det med at Shabi havde pels fejl, og da jeg ikke har så meget forstand på det med udstilling så ville jeg jo lige høre.

Der er jo ikke udstillingskrav til løverne, så vidt jeg ved.

 

Lykken ved hundeweb; man kan snage i andres hunde. Shabi har været på udstilling, og gjort det ganske fint! Endda med et par placeringer i bedste tæve.

 

Good goings! Sonja, det forpligter vel næsten :slem: - bortset fra det kræver vedligehold af bar bag.

[kennel-lowchen]

Lad os lige engang kigge på Löwchen Present Shiba (mellem venner kendt som Shabi).. Hun er ud af 2 silvercoat hunde (silvercoats mitziboy og silvercoats wishi) og hun er semi-coated også.. Altså hverken lang- eller korthåret, men stadig med en pelsfejl.

 

Nu har jeg jo så Ludvig efter Shabi, og hans pels synes jeg heller ikke er helt lang, ihvertfald ikke når jeg sammenligner med Anton. Hvis han nu også er semi-coated hvordan så med udstillinger? kan det ikke betale sig at udstille ham?

Nu har jeg kigget på dine fotos af Ludvig og jeg synes ikke han ser semicoated ud.. Du skal ikke sammenligne Anton og Ludvig..Anton er jo efter 2 andre forældre.. Og ludvig er næsten 5 måneder yngre end Anton..

Hvis han er semicoated som Shabi kan du godt udstille ham..Der står ingen steder i standarden at pelsen skal nå jorden.. Shabi har flere flotte placeringer. Også i Tyskland hvor hun har et par tyske certer.

Men han ser ikke semicoated ud..Hvis de er semicoated for de et lidt terrieragtig look især i hovedet..Skægget er kortere og stritter mere..

[kennel-lowchen]

Nu har jeg jo overtaget Shabi for en uges tid siden. Og hun har været udstillet tidligere (ellers kunne hun vel heller ikke være blevet avlsgodkendt :hmm:).

De skal ikke avlsgodkendes..ENDNU!! Men det skal de forhåbentlig efter den 10 april..

Shabi har ganske rigtigt været udstillet

[kennel-lowchen]

Er du i virkeligheden hende der Monica fra "Venner"? :hmm:

Monica hehe nu bliver jeg nødt til at se tv eller film eller what ever nu denne her Monica findes

[PinPoynter]

kunne man få lov at se et billede af en korthåret voksen løve?

[kennel-lowchen]

Ja selvfølgelig

Første billeder er Frida..Hun er mit opdræt og knap et år gammel..

Den næste er finsk opdræt og rigtig voksen..

Det sjove med de korthårede er at de ikke fader..En black and tan løve vil normalt blive lysere i tanen (creme) og meget ofte blive grå i det sorte.. Men de korthårede beholder farven

[kennel-lowchen]

Og OT så virker min hjemmeside igen

[Oskar-løwen]

Og OT så virker min hjemmeside igen

 

nice :klap:

[Gæst Frigga]

Ja selvfølgelig

Første billeder er Frida..Hun er mit opdræt og knap et år gammel..

Den næste er finsk opdræt og rigtig voksen..

Det sjove med de korthårede er at de ikke fader..En black and tan løve vil normalt blive lysere i tanen (creme) og meget ofte blive grå i det sorte.. Men de korthårede beholder farven

Har du ikke også et billede af den der lækre chokobrune hvalp, du havde for et stykke tid siden? Tænker at der måske er nogle billeder af hvordan han ser ud nu?

[kennel-lowchen]

Har du ikke også et billede af den der lækre chokobrune hvalp, du havde for et stykke tid siden? Tænker at der måske er nogle billeder af hvordan han ser ud nu?

Jo.. Her er et par af de sidste jeg tog af ham før han rejste