Hvor mange kuld?

[Umulia]

Jeg har lige kikket på en opdrætters hjemmeside, hvor der stod at deres tæver højst ville få 4 - 5 kuld i løbet af deres liv.

Er det ikke ret mange? Jeg kan personligt ikke forestille mig ret mange gode grunde til at lade en tæve få mere end 2 kuld i sit liv. Men det er måske bare mig?

[bernerazuro]

5 kuld synes jeg godt nok også er mange... 4 er sådan, ok (under visse forudsætninger)... 3 er nok der jeg vil ligge som max, hvis jeg blev opdrætter - og kun hvis det var en VIRKELIG god tæve... Hvis der så i et af kuldene kun kom 1 hvalp, ville jeg måske nok tillade mig et fjerde kuld (måske). Men det er så mine tanker lige nu

 

Hvis tæven skulle have 5 kuld og den skulle holde den der pause mellem hvert kuld, som den bør, så ville det blive som 2½årig, 3½årig, 4½årig, 5½årig og 6½årig... Og ja, så er der ligesom også lukket, medmindre man tillader sig at bruge en aldrende tæve...

 

Og jeg ville så vente til tæven var 3 år eller næsten 3år, før jeg ville trække et kuld (og vente 1½ år (alt efter løbetiderne ), før jeg ville parre hende igen, da jeg gerne vil have noget basis-viden om, hvad hun nedavler sinds- og sundhedsmæssigt)...

 

Så enig, synes det lyder voldsomt! Hos en hanhund ville fem kuld være ganske ok (hvis han var en fornuftig avlshan), men ikke hos en tæve da, det er det sq en for hård fysisk omgang til!

 

Men bare mine tanker (og jeg har ikke den store forstand på lige det)...

[Umulia]

 

Så enig, synes det lyder voldsomt! Hos en hanhund ville fem kuld være ganske ok (hvis han var en fornuftig avlshan), men ikke hos en tæve da, det er det sq en for hård fysisk omgang til!

 

Men bare mine tanker (og jeg har ikke den store forstand på lige det)...

 

Heller ikke mig - men jeg tænker bare at når de ligefrem fremhæver det som noget positivt, at deres tæver "kun" får 5 kuld - hvad er mon så normen indenfor den race? :hmm:

[Gæst Sigurd]

Jeg har lige kikket på en opdrætters hjemmeside, hvor der stod at deres tæver højst ville få 4 - 5 kuld i løbet af deres liv.

Er det ikke ret mange? Jeg kan personligt ikke forestille mig ret mange gode grunde til at lade en tæve få mere end 2 kuld i sit liv. Men det er måske bare mig?

 

Personligt har jeg flere gange haft stor planer om mange kuld på en tæve.

Men det er aldrig blevet til mere end 3 kuld på samme tæve, for hun skal jo først lige blive gammel nok til sit første kuld, så skal hun have pause mellem kuldene, for at kunne klare det store fysiske arbejde det er og siden bliver hun jo også på et tidspunkt for gammel.

Så tre kuld har jeg kunnet forsvare.

[bernerazuro]

Heller ikke mig - men jeg tænker bare at når de ligefrem fremhæver det som noget positivt, at deres tæver "kun" får 5 kuld - hvad er mon så normen indenfor den race? :hmm:

 

Kan du sende pb med webside over mail til mig?

 

Jeg synes, det er meget sjældent efterhånden, at jeg ser tæver, der får mere end tre kuld (kan kun huske en kennel og det var ikke DKK)... Så synes det lyder vildt... Skal dog ikke snakke om før i tiden, der er nogle groteske eksempler, som man kan finde på hundeweb

[Agnete87]

Personligt har jeg flere gange haft stor planer om mange kuld på en tæve.

Men det er aldrig blevet til mere end 3 kuld på samme tæve, for hun skal jo først lige blive gammel nok til sit første kuld, så skal hun have pause mellem kuldene, for at kunne klare det store fysiske arbejde det er og siden bliver hun jo også på et tidspunkt for gammel.

Så tre kuld har jeg kunnet forsvare.

Hvad er det for en fiktiv race du avler på???

[Gæst mk101]

Har ikke de store problemer med, at en tæve ligger på 4-5 kuld.

 

Normen er at en førstegangsmor er 2-3 år. 4 år er lige på kanten, så mange trækker dem tidligere. Hivs du tager det sidste kuld hvalpe på tæven når hun er 8 (hvis formen er til det), så har hun ved 5 kuld ikke haft kuld hvert år.

 

De etiske anbefalinger siger, at der skal gå en løbetid uden parring når der har været hvalpe. Nogle gange trækker man dog to kuld i rap, hvis tæven er ved at være færdig. Hvis foregående kuld har været småt, og tæven er i form til det.

[Freudika]

Jeg synes det kommer meget an på racen ...

 

En lille hund som får små kuld på 3-5 hvalpe og som har en forventet levealder på 12-15 år, kan jeg sagtens se have 4-5 kuld uden at det er vildt. Hvor en stor race med en forventet levealder på 6-8 år, og som får ca. 10 hvalpe pr kuld ... det synes jeg ikke kan forsvares ...

[Gæst Tilde]

Nu står jeg med min hund, som har 4 hvalpe som idag er 3 uger gamle. Der kom 4 stk i hendes første kuld. Jeg kan nu se hvor hårdt det tager på Tilde, det er virkeligt hårdt ved hende lige nu, så kunne ikke drømme om, at hun skulle have et kuld hvalpe både 4 og 5 gange. Nu ved jeg selvfølgelig ikke hvor lang tid det tager hende, at komme ovenpå igen, men et er sikkert, Tilde skal IKKE have flere hvalpe..

 

Ikke fordi vi ikke nyder det, det er bare så stor en oplevelse, som hele familien er sammen om, vi sidder timer om dagen og kigger på de små, men nu har vi prøvet det.

 

Selvfølgelig kan jeg nok forstå, at man som opdrætter tillader hunden at få mere end 1 kuld, men 5 gange synes jeg simpelthen ikke man kan byde tæven.:hmm:

[Dina]

Hvad er det for en fiktiv race du avler på???

Godt spørgsmål. Det er vi mange, der godt kunne tænke os at vide.

[Gæst mk101]

Selvfølgelig kan jeg nok forstå, at man som opdrætter tillader hunden at få mere end 1 kuld, men 5 gange synes jeg simpelthen ikke man kan byde tæven.:hmm:

 

Hvorfor ikke? Hvad mener du det gør ved tæven?

[Agnete87]

Hvorfor ikke? Hvad mener du det gør ved tæven?

Nu kan jeg seføli ikk svare for andre, men jeg kan give mit eget input til hvorfor man ikke laver en tæve til en hvalpemaskine. Grunden til at jeg syntes at man skal holde igen med at lave for mange kuld på en tæve, men også hanhunde, er simpelthen at vi ikke ønsker at få Dansk Varmblod tilstande i hundeverdenen, og det gør vi virkeligt ikke:shock:

 

Alle er næsten halvsøskende, eller fætre og kusiner med hinanden, og hvis det uundgåelige skulle ske at der bliver opdaget en grim sygdom hos en af stamfædrene, ja så har vi balladen...

 

Håber det er noglelunde til at forstå

[Gæst mk101]

Nu kan jeg seføli ikk svare for andre, men jeg kan give mit eget input til hvorfor man ikke laver en tæve til en hvalpemaskine. Grunden til at jeg syntes at man skal holde igen med at lave for mange kuld på en tæve, men også hanhunde, er simpelthen at vi ikke ønsker at få Dansk Varmblod tilstande i hundeverdenen, og det gør vi virkeligt ikke:shock:

 

Alle er næsten halvsøskende, eller fætre og kusiner med hinanden, og hvis det uundgåelige skulle ske at der bliver opdaget en grim sygdom hos en af stamfædrene, ja så har vi balladen...

 

Håber det er noglelunde til at forstå

 

I mit hovede er fem kuld henover 5-6 år absolut heller ikke noget, der ligner en hvalpemaskine.

 

Ja, der kan være snak om matadoravlsgrænser, men så vil tingene afhænge af hvilken race vi taler om. En race kan være talstærk men ligge med små kuld, og så er 5 kuld i en levetid ikke i nærheden af at sætte pres på racen.

[Gæst mk101]

Nu kan jeg seføli ikk svare for andre, men jeg kan give mit eget input til hvorfor man ikke laver en tæve til en hvalpemaskine. Grunden til at jeg syntes at man skal holde igen med at lave for mange kuld på en tæve, men også hanhunde, er simpelthen at vi ikke ønsker at få Dansk Varmblod tilstande i hundeverdenen, og det gør vi virkeligt ikke:shock:

 

Alle er næsten halvsøskende, eller fætre og kusiner med hinanden, og hvis det uundgåelige skulle ske at der bliver opdaget en grim sygdom hos en af stamfædrene, ja så har vi balladen...

 

Håber det er noglelunde til at forstå

 

Lige et tilføjelsesspørgsmål; for syntes ikke dit svar belyste det med at "det kan man ikke byde tæven". Nu ved jeg godt det ikke var dig der fremstillede den holdning, men tænkte eftersom du quotede, at du måske alligevel ville byde ind og svare på det?

[Agnete87]

I mit hovede er fem kuld henover 5-6 år absolut heller ikke noget, der ligner en hvalpemaskine.

 

Ja, der kan være snak om matadoravlsgrænser, men så vil tingene afhænge af hvilken race vi taler om. En race kan være talstærk men ligge med små kuld, og så er 5 kuld i en levetid ikke i nærheden af at sætte pres på racen.

Nu ved jeg ikke en skid om avl af hunde:oops: Derfor ved jeg jo heller ikk noget om hvor mange kuld en opdrætter trækker på en tæve i løbet af hendes levetid. Og ja en Springer får flere hvalpe end en Chi, men jeg kan ikke lade være med at tænke på at det er mere hårdt for en lille Chi, end det er for en Springer at få 5 kuld, hvis vi altså leger at begge tæver er i lige god fysisk og psykisk form fra kuld 1 af...

 

Og jeg kan da godt få lidt bekymringer af at det er blevet mere og mere normalt at importere sæd, fra hele verden, hvis der nu dukkede en top-hanhund op som alle ville have afkom af, og hanhunde ejer kunne se en gylden vej, men det er bare mine egne skræktanker:vedikke:

Lige et tilføjelsesspørgsmål; for syntes ikke dit svar belyste det med at "det kan man ikke byde tæven". Nu ved jeg godt det ikke var dig der fremstillede den holdning, men tænkte eftersom du quotede, at du måske alligevel ville byde ind og svare på det?

Næ det var det sådan set ikke, bare en tanke jeg pludseligt fik:engel:

 

Der er evt. et svar i min første besvarelse til tillægsspørgsmålet fra dig:mrgreen:

[Gæst mk101]

Nu ved jeg ikke en skid om avl af hunde:oops: Derfor ved jeg jo heller ikk noget om hvor mange kuld en opdrætter trækker på en tæve i løbet af hendes levetid. Og ja en Springer får flere hvalpe end en Chi, men jeg kan ikke lade være med at tænke på at det er mere hårdt for en lille Chi, end det er for en Springer at få 5 kuld, hvis vi altså leger at begge tæver er i lige god fysisk og psykisk form fra kuld 1 af...

 

Og jeg kan da godt få lidt bekymringer af at det er blevet mere og mere normalt at importere sæd, fra hele verden, hvis der nu dukkede en top-hanhund op som alle ville have afkom af, og hanhunde ejer kunne se en gylden vej, men det er bare mine egne skræktanker:vedikke:

 

Næ det var det sådan set ikke, bare en tanke jeg pludseligt fik:engel:

 

Der er evt. et svar i min første besvarelse til tillægsspørgsmålet fra dig:mrgreen:

 

Ikke helt som jeg fik det læst. Derfor jeg spurgte igen.

 

Som en anden var inde på, så vil tingene afhænge af hvilken race der er tale om, og racens forventede levetid. For det er naturligvis meget for en irsk ulvehund at skulle nå at have 4-5 kuld. Dels er den sent udviklet, og de har ikke særlig lang levetid.

 

Min oplevelse er blot, at det ikke tærer så voldsomt på en hund at have hvalpe - på sigt. For det er noget af en omgang i forbindelse med kuldet. Min senest ankomne der kom til i marts, havde hvalpe i november. Og det er først for nyligt hun er ved at være tilbage til standen hun havde fra før hun havde hvalpe.

 

Men man kan gøre meget både når de ligger med hvalpe og i tiden efter, der mindsker deres slid. Især ved korrekt fodring og motio (hvilket selvfølgelig også gælder før kuldet) og med forskellige tilskud.

 

Kender flere tæver indenfor min race gennem historien, der har været oppe på 4 kuld +/- og de er alle blevet på den gode side af 12 år gamle.

[Agnete87]

Ikke helt som jeg fik det læst. Derfor jeg spurgte igen.

 

Som en anden var inde på, så vil tingene afhænge af hvilken race der er tale om, og racens forventede levetid. For det er naturligvis meget for en irsk ulvehund at skulle nå at have 4-5 kuld. Dels er den sent udviklet, og de har ikke særlig lang levetid.

 

Min oplevelse er blot, at det ikke tærer så voldsomt på en hund at have hvalpe - på sigt. For det er noget af en omgang i forbindelse med kuldet. Min senest ankomne der kom til i marts, havde hvalpe i november. Og det er først for nyligt hun er ved at være tilbage til standen hun havde fra før hun havde hvalpe.

 

Men man kan gøre meget både når de ligger med hvalpe og i tiden efter, der mindsker deres slid. Især ved korrekt fodring og motio (hvilket selvfølgelig også gælder før kuldet) og med forskellige tilskud.

 

Kender flere tæver indenfor min race gennem historien, der har været oppe på 4 kuld +/- og de er alle blevet på den gode side af 12 år gamle.

Der er vi helt enige:5up:

 

Men som sagt jeg er ikke voldsomt meget inde i hundeavl til at jeg er kompetent nok til at vurdere hvor mange kuld der er for meget:vedikke:

[Gæst Tilde]

Hvorfor ikke? Hvad mener du det gør ved tæven?

 

Ja, nu må jeg hellere svare på dit spørgsmål, da det er mine ord

 

Nu er jeg ikke den store hundespecialist, men kan kun komme med egne erfaringer, og det er vel det, dette går ud på: hundeejernes egne erfaringer. Det skrevne var bestemt ikke for, at jogge nogle over tæerne, men men men........ Det er jo ikke mange år en tæve har til, at få sine kuld, og jeg ville ihvertfald ikke byde Tilde, at skulle have et kuld hvert år.

 

Ved ikke om de der er forskel på stor og lille hund, og fra tæve til tæve, men for Tildes vedkommende, kan jeg se, at det er hårdt ved hende. Hun er slet ikke sig selv.. Hvis hun skal nå, at have 5 kuld inden "alderen" begynder at trykke hende, ja så går der jo kun 9 mdr fra de sidste hvalpe er fløjet fra reden inden hun får det næste kuld, og skulle de næste 5 år gå sådan, er jeg ikke sikker på, at vi får vores dejlige livlige familiemedlem, at opleve ind imellem, og det vil jeg da ikke byde hende.

 

Hendes krop har da også brug for ro ind imellem..

[Gæst chi-vapsen]

Ja, nu må jeg hellere svare på dit spørgsmål, da det er mine ord

 

Nu er jeg ikke den store hundespecialist, men kan kun komme med egne erfaringer, og det er vel det, dette går ud på: hundeejernes egne erfaringer. Det skrevne var bestemt ikke for, at jogge nogle over tæerne, men men men........ Det er jo ikke mange år en tæve har til, at få sine kuld, og jeg ville ihvertfald ikke byde Tilde, at skulle have et kuld hvert år.

 

Ved ikke om de der er forskel på stor og lille hund, og fra tæve til tæve, men for Tildes vedkommende, kan jeg se, at det er hårdt ved hende. Hun er slet ikke sig selv.. Hvis hun skal nå, at have 5 kuld inden "alderen" begynder at trykke hende, ja så går der jo kun 9 mdr fra de sidste hvalpe er fløjet fra reden inden hun får det næste kuld, og skulle de næste 5 år gå sådan, er jeg ikke sikker på, at vi får vores dejlige livlige familiemedlem, at opleve ind imellem, og det vil jeg da ikke byde hende.

 

Hendes krop har da også brug for ro ind imellem..

 

Jeg kan kun give dig ret i, at hundens krop har brug for, at blive sig selv ind imellem.. Se bare på vi mennesker, hvor mange kvinder kunne holde til, at være gravid 5 gange i træk, uden at det ville påvirke kroppen??

[Gæst mk101]

Jeg kan kun give dig ret i, at hundens krop har brug for, at blive sig selv ind imellem.. Se bare på vi mennesker, hvor mange kvinder kunne holde til, at være gravid 5 gange i træk, uden at det ville påvirke kroppen??

 

Nu bliver der jo absolut ikke talt "i træk". Det er jeg overbevist om at langt de fleste holder sig fra. Men mange kvinder har nu præsteret at føde ca. hver 18 måned over en lang, lang årrække uden at det har skadet dem.

 

Men altså igen; hvis vi taler max. 5 kuld over tævens levetid og indenfor de etiske rammer (2-8 år), så er det langt fra hvert år. Eksempelvis kan første kuld ligge når tæven er 2, næste når tæven er 4, tredje når tæven er 6 og så kan man tage to i rap når hunden er ca. 8.

 

Det syntes jeg ikke er at køre sin tæve hårdt eller drive rovdrift på den. Slet ikke hos opdrættere der har flere hunde gående, hvor moderen i stor stil aflastes af firbenede familiemedlemmer når hvalpene er kommet på benene og ud af kassen.

[bernerazuro]

Nu bliver der jo absolut ikke talt "i træk". Det er jeg overbevist om at langt de fleste holder sig fra. Men mange kvinder har nu præsteret at føde ca. hver 18 måned over en lang, lang årrække uden at det har skadet dem.

 

Men altså igen; hvis vi taler max. 5 kuld over tævens levetid og indenfor de etiske rammer (2-8 år), så er det langt fra hvert år. Eksempelvis kan første kuld ligge når tæven er 2, næste når tæven er 4, tredje når tæven er 6 og så kan man tage to i rap når hunden er ca. 8.

 

Det syntes jeg ikke er at køre sin tæve hårdt eller drive rovdrift på den. Slet ikke hos opdrættere der har flere hunde gående, hvor moderen i stor stil aflastes af firbenede familiemedlemmer når hvalpene er kommet på benene og ud af kassen.

 

Ok, det ville jeg så ikke synes, var okay! Men måske jeg præges af min race?

 

Er i forvejen umiddelbart imod to kuld i rap og det bliver da kun hårdere med alderen for tæven?

[Gæst Sigurd]

Nu bliver der jo absolut ikke talt "i træk". Det er jeg overbevist om at langt de fleste holder sig fra. Men mange kvinder har nu præsteret at føde ca. hver 18 måned over en lang, lang årrække uden at det har skadet dem.

 

Men altså igen; hvis vi taler max. 5 kuld over tævens levetid og indenfor de etiske rammer (2-8 år), så er det langt fra hvert år. Eksempelvis kan første kuld ligge når tæven er 2, næste når tæven er 4, tredje når tæven er 6 og så kan man tage to i rap når hunden er ca. 8.

 

Det syntes jeg ikke er at køre sin tæve hårdt eller drive rovdrift på den. Slet ikke hos opdrættere der har flere hunde gående, hvor moderen i stor stil aflastes af firbenede familiemedlemmer når hvalpene er kommet på benene og ud af kassen.

 

2 - 4 - 6 -8 år. Ja det lyder jo nemt, men det er nu sjældent at det lige lader sig gøre i virkeligheden.

F.eks. mine tæver har kun løbetid hver 10 - 12 mdr. Så de er som oftest næsten 3 år før de er avlsgodkent og kan parres første gang. Efter 1. kuld bør man vel lige vente og se disse hvalpe vokse til, inden man lader tæven parre igen, hvilket nok betyder at hun er 5 år ved næste parring. Så kan man selvfølgelig lade hende parre to løbetider i træk altså igen 6. år, men så bør hun vel også have en pause, før man så kan se om hun har konditionen og helbredet til at føde et hvalpekuld mere, når hun er 8, det har jeg ikke syntes at mine har haft.

Du har da naturligvis ret i, at en tæve i flok bliver aflastet, men alligevel ligner hun som oftest "et pillet fugleskræmsel" når hun er færdig med hvalpene, også selvom hun er blevet fodret optimalt.

Hvis man så, som mange gør, også ønsker at have lidt brugs- eller familiehund af hende, ja så vil jeg stadig mene, at de fleste tæver kun bør have 3 max 4 kuld.

[Agnete87]

2 - 4 - 6 -8 år. Ja det lyder jo nemt, men det er nu sjældent at det lige lader sig gøre i virkeligheden.

F.eks. mine tæver har kun løbetid hver 10 - 12 mdr. Så de er som oftest næsten 3 år før de er avlsgodkent og kan parres første gang. Efter 1. kuld bør man vel lige vente og se disse hvalpe vokse til, inden man lader tæven parre igen, hvilket nok betyder at hun er 5 år ved næste parring. Så kan man selvfølgelig lade hende parre to løbetider i træk altså igen 6. år, men så bør hun vel også have en pause, før man så kan se om hun har konditionen og helbredet til at føde et hvalpekuld mere, når hun er 8, det har jeg ikke syntes at mine har haft.

Du har da naturligvis ret i, at en tæve i flok bliver aflastet, men alligevel ligner hun som oftest "et pillet fugleskræmsel" når hun er færdig med hvalpene, også selvom hun er blevet fodret optimalt.

Hvis man så, som mange gør, også ønsker at have lidt brugs- eller familiehund af hende, ja så vil jeg stadig mene, at de fleste tæver kun bør have 3 max 4 kuld.

Det lyder som en stor fiktiv race du har dig der....

[Gæst mk101]

Ok, det ville jeg så ikke synes, var okay! Men måske jeg præges af min race?

 

Er i forvejen umiddelbart imod to kuld i rap og det bliver da kun hårdere med alderen for tæven?

 

Nja, altså så meget syntes jeg nu heller ikke det slider på dem. Min tøs ville godt kunne have taget et kuld hvalpe da hun var 9, uden at det ville have gjort noget skidt. Nu blev hun så steriliseret i stedet.

 

Har ikke så ondt over to kuld i træk - alt efter hvor stort foregående kuld har været. Der er jo immervæk forskel om der er to eller 17.

 

Der er jo ingen der på forhånd bestemmer sig for, at en given tæve SKAL opnå at have 4-5 kuld i sin levetid. Det kommer jo an på så pokkers meget. Hvor tit er hun i løb, hvordan passer et kuld i forhold til alt det andet i kalenderen og hvor store kuld har hun haft.

 

Der findes selvfølgelig de der giver gas, og tager mange flere end 4-5 kuld. Tror nu bare at det der skal ligges i hvad startindlægget referer til, er nok nærmere at opdrætter ønsker at give udtryk for, at man lægger sig op af kennelklubbens etiske anbefalinger, og maksimalt vil tage 4-5 kuld i tævens løbetid.

 

Du kan jo også sagtens undlade at tage to i rap, og stadig nå op på 4-5 kuld uden det betyder hvalpe hvert år.

[bernerazuro]

Det lyder som en stor fiktiv race du har dig der....

 

Hvorfor mener du det?