Fairdog - Til kamp mod den nye hundelov

[Lonny]

Der er stiftet en forening som med retslige midler ønsker at omstøde den nye hundelov, hvis du har lyst til at kigge lidt på den, eller evt. blive medlem, så kan mere læses her:

 

www.fairdog.dk

 

Jeg kender ikke foreningen, men er blevet den anbefalet af BIG som er en underafdeling under Dansk Terrier Klub, og dette er anbefaling nok for mig, og jeg vil derfor støtte op om denne forening

[a9]

Der er stiftet en forening som med retslige midler ønsker at omstøde den nye hundelov, hvis du har lyst til at kigge lidt på den, eller evt. blive medlem, så kan mere læses her:

 

www.fairdog.dk

 

Jeg kender ikke foreningen, men er blevet den anbefalet af BIG som er en underafdeling under Dansk Terrier Klub, og dette er anbefaling nok for mig, og jeg vil derfor støtte op om denne forening

 

 

Anmodning om medlemsskab sendt :slem:

 

Raceforbuddet skal væk

[Lonny]

Anmodning om medlemsskab sendt :slem:

 

Raceforbuddet skal væk

 

Jeg har lige fået svar fra dem:

 

Det lyder rigtig godt, tusinde tak fordi du støtter op om foreningen og sagen, det betyder rigtig meget.

Medlemsgebyret er 150,- og er for 1 år, samtlige penge fra medlemsgebyr og donationer går direkte til advokaterne.

[Ascha]

Nu er det ikke for at starte endnu en kamphundediskussion, men jeg kan ikke rigtig finde noget om hvad de så vil istedet (hvis de vil noget)?, eller om det er hele loven, eller bare den del omkring raceforbudet de vil have ændret?.

 

Synes det er vigtigt at huske på at loven jo blev lavet, fordi der var ret mange tilfælde af hunde der blev bidt alvorligt,... nogle endda dræbt, så jeg mangler noget viden om hvad de vil erstatte den nuværende lov med.

[a9]

Nu er det ikke for at starte endnu en kamphundediskussion, men jeg kan ikke rigtig finde noget om hvad de så vil istedet (hvis de vil noget)?, eller om det er hele loven, eller bare den del omkring raceforbudet de vil have ændret?.

 

Synes det er vigtigt at huske på at loven jo blev lavet, fordi der var ret mange tilfælde af hunde der blev bidt alvorligt,... nogle endda dræbt, så jeg mangler noget viden om hvad de vil erstatte den nuværende lov med.

 

Det gør jeg faktisk også så det har jeg forespurgt på i samme anledning - de skriver ophæve hundeloven, men de mener forhåbentligt kun raceforbuddet eller den seneste regulering pr. 1/7-10. "Området" har jo stadig brug for "regulering".

 

Men nu er jeg så indædt modstander af raceforbuddet, at jeg alligevel har meldt mig ind ..............

[Lonny]

Det gør jeg faktisk også så det har jeg forespurgt på i samme anledning - de skriver ophæve hundeloven, men de mener forhåbentligt kun raceforbuddet eller den seneste regulering pr. 1/7-10. "Området" har jo stadig brug for "regulering".

 

Men nu er jeg så indædt modstander af raceforbuddet, at jeg alligevel har meldt mig ind ..............

 

De skriver at de ønsker lige lov for alle, så mon ikke de ønsker at bevare den del af den nye hundelov som ikke vedrører forbud, således vil de skærpede love jo blive bevaret, men forbuddet fjernes?

 

Jeg er ikke 110% sikker, men på nuværende tidspunkt er mit fokus selvsagt også mest på at få fjernet forbuddet :blink:

[Gæst topsytop]

Nu er det ikke for at starte endnu en kamphundediskussion, men jeg kan ikke rigtig finde noget om hvad de så vil istedet (hvis de vil noget)?, eller om det er hele loven, eller bare den del omkring raceforbudet de vil have ændret?.

 

Ser ud som om det kun er raceforbuddet de er imod. Åbenbart er det noget med at de vil føre erstatningskrav mod staten for de tab de bliver påført, ved ikke at kunne avle og sælge deres kamphundehvalpe længere.

 

Juridisk set er det jo en død sild fra start af. Så skulle tobaks- og alkoholproducenterne jo have haft erstatning for det manglende salg de har haft, pga. at man har lavet strammere og strammere grænser for salg af tobak og alkohol til unge f.eks.

 

Så det er penge lige ud af vinduet, men der er da nogle advokater der får sig en lille ekstraindtægt.

[a9]

De skriver at de ønsker lige lov for alle, så mon ikke de ønsker at bevare den del af den nye hundelov som ikke vedrører forbud, således vil de skærpede love jo blive bevaret, men forbuddet fjernes?

 

Jeg er ikke 110% sikker, men på nuværende tidspunkt er mit fokus selvsagt også mest på at få fjernet forbuddet :blink:

 

Det har jeg også bidt mærke i - men samtidig har de en lidt uheldig formulering i og med, at de skriver "ophæve hundeloven" ...........

 

Men altså vi er jo enige - raceforbuddet skal væk

[a9]

Ser ud som om det kun er raceforbuddet de er imod. Åbenbart er det noget med at de vil føre erstatningskrav mod staten for de tab de bliver påført, ved ikke at kunne avle og sælge deres kamphundehvalpe længere.

 

Juridisk set er det jo en død sild fra start af. Så skulle tobaks- og alkoholproducenterne jo have haft erstatning for det manglende salg de har haft, pga. at man har lavet strammere og strammere grænser for salg af tobak og alkohol til unge f.eks.

 

Så det er penge lige ud af vinduet, men der er da nogle advokater der får sig en lille ekstraindtægt.

 

Jeg er - ganske indrømmet - så naiv, at jeg håber på en ophævning af raceforbuddet

 

Håbet baserer jeg på, at loven ikke er funderet i realiteter men i frygt, samt et grundlæggende brud på princippet om "uskyldig til andet er bevist".

 

Jeg mener bestemt ikke, at man kan sammenligne tobak/alkohol problematikken med listehundene - tobak/alkohol lovgivningen er understøttet af en lang række videnskabelige (og økonomiske) undersøgelser, omkring konsekvenserne af indtagelsen af tobak/alkohol.

 

Mens der ikke foreligger samme emperiske undersøgelser bag raceforbuddet - eller det vil sige, det gør der, de kommer bare til et andet resultat end christiansborgerne :blink:

[Umulia]

Fra vedtægterne:

 

3.3 Fair hunde

3.3.1 Hunde med fairplay er hunde, der bevarer ro og overblik i stressede situationer.

3.3.2 Hunde med fairplay er hunde, der er svære at provokere og er uden hund-til-hund aggression.

3.3.3 Hunde med fairplay er hunde, der er til at stole på i alle situationer.

3.3.4 Hunde med fairplay er hunde, der vælger afværge i stedet for forsvar/angreb.

 

Hvor mange hunde i Danmark lever mon op til det? :hmm:Beklager, men umiddelbart savner jeg lidt substans og realisme i deres udspil. Hvis det skal have bred opbakning skal det handle om mere end bare opdrættere der føler sig snydt for indtægter.

[Lonny]

Fra vedtægterne:

 

 

 

Hvor mange hunde i Danmark lever mon op til det? :hmm:Beklager, men umiddelbart savner jeg lidt substans og realisme i deres udspil. Hvis det skal have bred opbakning skal det handle om mere end bare opdrættere der føler sig snydt for indtægter.

 

 

Lige netop den del kan jeg overhovedet ikke se hvad har at gøre i et sæt vedtægter, hvad er relevansen i det, og præcist hvad vil de bruge det til

 

Jeg har nu sendt dem en mail og spurgt

[Gæst topsytop]

Jeg mener bestemt ikke, at man kan sammenligne tobak/alkohol problematikken med listehundene - tobak/alkohol lovgivningen er understøttet af en lang række videnskabelige (og økonomiske) undersøgelser, omkring konsekvenserne af indtagelsen af tobak/alkohol.

 

Alkohol og tobak var bare et par eksempler, men der er mange andre producenter der i givet fald ville kunne lægge sag an for tabt salg. Hvis man kunne vinde sådan en sag, ville det jo åbne op for en lang række retssager mod staten hver gang man f.eks. indført nye afgifter på et eller andet. Alene af den grund er det umuligt at vinde.

[Umulia]

Lige netop den del kan jeg overhovedet ikke se hvad har at gøre i et sæt vedtægter, hvad er relevansen i det, og præcist hvad vil de bruge det til

 

Jeg har nu sendt dem en mail og spurgt

 

Det kunne da være spændende at høre hvad de svarer. Det står ligesom lidt umotiveret midt i vedtægterne

[Zaz-zaz]

Jeg har også været ude og spørge mig omkring og fik den her retur, så nu er der lidt kort nyt.

 

Fra medstifteren er denne meddelelse.

Der har været en del spørgsmål vedr. Fair Dogs formål omkring hundeloven, jeg vil snarest muligt præcisere det så alle kan forstå det, og der fremover er klare linjer og ingen misforståelser.

 

Men en ting vil jeg gerne slå fast her og nu, det handler om hundene, og hundenes fremtid i Danmark.

 

Derudover er der 3 ting i ...hundeloven som klart skal væk

 

1.: Raceforbud

 

2.: Omvendt bevisførelse

 

3.: Tilbagevirkende kraft

 

Med venlig hilsen

 

 

Ina

[Gæst minmilo]

Jeg syntes det er en mega god ide.....

Men ville ønske de skrev mere klart hvad de vil gøre i stedet for den nye hundelov... så når det hele bliver mere klart får de helt sikkert min støtte...

[bernerazuro]

Jeg har også været ude og spørge mig omkring og fik den her retur, så nu er der lidt kort nyt.

 

 

Fra medstifteren er denne meddelelse.

Der har været en del spørgsmål vedr. Fair Dogs formål omkring hundeloven, jeg vil snarest muligt præcisere det så alle kan forstå det, og der fremover er klare linjer og ingen misforståelser.

 

Men en ting vil jeg gerne slå fast her og nu, det handler om hundene, og hundenes fremtid i Danmark.

 

Derudover er der 3 ting i ...hundeloven som klart skal væk

 

1.: Raceforbud

 

2.: Omvendt bevisførelse

 

3.: Tilbagevirkende kraft

 

Med venlig hilsen

 

 

Ina

 

Haha, lilla - selvfølgelig! :klap:

 

Jeg er meget spændt på udviklingen, overvejer at melde mig ind - men skal kunne stå inde for absolut størsteparten og vil ikke støtte noget, jeg ikke kan stå inde for... Men mon ikke!

 

Og er i hvert fald spændt på de kommende svar.

[FOX]

Haha, lilla - selvfølgelig! :klap:

 

Jeg er meget spændt på udviklingen, overvejer at melde mig ind - men skal kunne stå inde for absolut størsteparten og vil ikke støtte noget, jeg ikke kan stå inde for... Men mon ikke!

 

Og er i hvert fald spændt på de kommende svar.

 

Er det din opdrætter ?

[bernerazuro]

Er det din opdrætter ?

 

Jeps

[Zaz-zaz]

Jeps

 

...og så ved vi, at det ikke er det rene pjank !:5up:

[bernerazuro]

...og så ved vi, at det ikke er det rene pjank !:5up:

 

Nej, det har jeg i hvert fald endog MEGET svært ved at forestille mig!

 

Hun plejer ikke ligefrem at være den forhastede type, det ville være en skam at sige

[Gæst The dogfather]

3.3.1 Hunde med fairplay er hunde, der bevarer ro og overblik i stressede situationer.

3.3.2 Hunde med fairplay er hunde, der er svære at provokere og er uden hund-til-hund aggression.

3.3.3 Hunde med fairplay er hunde, der er til at stole på i alle situationer.

3.3.4 Hunde med fairplay er hunde, der vælger afværge i stedet for forsvar/angreb.

 

puha...så kunne der ikke være mange hunde tilbage...det ville selvfølgelig være perfekt med hunde der opfylder alle de krav, men det er ønsketænkning...

 

Men det er nu engang dyr, så man kan jo ikke garantere at de ikke vil forsvare sig, eller at man altid kan stole på dem 100 procent...

 

 

Men jeg er selvfølgelig stadig 100 procent imod raceforbuddet, og for en stramning der rammer de mennesker der ikke har kontrol over deres hunde, uanset race...

[Gæst The dogfather]

puha...så kunne der ikke være mange hunde tilbage...det ville selvfølgelig være perfekt med hunde der opfylder alle de krav, men det er ønsketænkning...

 

Men det er nu engang dyr, så man kan jo ikke garantere at de ikke vil forsvare sig, eller at man altid kan stole på dem 100 procent...

 

 

Men jeg er selvfølgelig stadig 100 procent imod raceforbuddet, og for en stramning der rammer de mennesker der ikke har kontrol over deres hunde, uanset race...

 

 

Hmm...it's raining "men"...

[Lonny]

Jeg har talt med foreningen om de fire omtalte paragraffer i vedtægterne, og det er en fejl at de er havnet her, og de vil blive flyttet.

 

Meningen var, at de skulle stå under nogle mål som foreningen skulle have i fremtiden, når de forhåbentlig har løst opgaven med at fjerne forbuddet.

 

Grundet travlhed og for få folk til at løfte opgaven, så var der desværre ikke blevet læst ordentlig korrektur på vedtægterne, og hun værdsætter at det er blevet opdaget, så det kan blive rettet.

 

I fremtiden, så vil foreningen også arbejde på at indsamle oplysninger om bidskader, hvorfor opstod de, hvad gik forud for hændelsen, hvilken type hunde bed, og hvilken type mennesker gik det udover, og med denne viden ville de så forsøge at arbejde hen imod den hundetype der stod i de fire punkter. Når jeg skriver arbejde hen imod, så menes der ikke at der skal selekteres i racer, men at man med viden om hundeadfærd og menneske adfærd vil forsøge at opnå dette.

 

Jeg talte i telefon med en fra forening i går, og ovenstående er min udlægning af hvad hun fortalte mig, og hun virkede yderst seriøs og kompetent, og jeg føler mig bestemt overbevist om sagen, og de vil få min fulde støtte, både kontant og jeg har også tilbudt min assistance hvis de skulle ønske at bruge den.

[Gæst Dogue1]

Jeg har talt med foreningen om de fire omtalte paragraffer i vedtægterne, og det er en fejl at de er havnet her, og de vil blive flyttet.

 

Meningen var, at de skulle stå under nogle mål som foreningen skulle have i fremtiden, når de forhåbentlig har løst opgaven med at fjerne forbuddet.

 

Grundet travlhed og for få folk til at løfte opgaven, så var der desværre ikke blevet læst ordentlig korrektur på vedtægterne, og hun værdsætter at det er blevet opdaget, så det kan blive rettet.

 

I fremtiden, så vil foreningen også arbejde på at indsamle oplysninger om bidskader, hvorfor opstod de, hvad gik forud for hændelsen, hvilken type hunde bed, og hvilken type mennesker gik det udover, og med denne viden ville de så forsøge at arbejde hen imod den hundetype der stod i de fire punkter. Når jeg skriver arbejde hen imod, så menes der ikke at der skal selekteres i racer, men at man med viden om hundeadfærd og menneske adfærd vil forsøge at opnå dette.

 

Jeg talte i telefon med en fra forening i går, og ovenstående er min udlægning af hvad hun fortalte mig, og hun virkede yderst seriøs og kompetent, og jeg føler mig bestemt overbevist om sagen, og de vil få min fulde støtte, både kontant og jeg har også tilbudt min assistance hvis de skulle ønske at bruge den.

Seriøs?

3.3.1 Hunde med fairplay er hunde, der bevarer ro og overblik i stressede situationer.

3.3.2 Hunde med fairplay er hunde, der er svære at provokere og er uden hund-til-hund aggression.

3.3.3 Hunde med fairplay er hunde, der er til at stole på i alle situationer.

3.3.4 Hunde med fairplay er hunde, der vælger afværge i stedet for forsvar/angreb.

Hvordan vil foreningen gå SÅ meget imod hundens natur..?

 

 

....Hvordan i alverden skulle jeg kunne lære en hund at ligge passivt og bare tage imod under et angreb fra dyr eller mennsker. Hunde har nu engang de midler de har, bliver en hund påført smerte vil den reagere på smerten ved enten at besvare smerten med bid eller flugt...

 

Stole på hunden i alle situationer hmm.... Prøver jeg at hjælpe en hund som er blevet påkørt eller som er kommet til skade på anden vis vil jeg ikke kunne stole på at den ikke vil bide ud efter mig. Hvordan skal vi lære hundene ikke at bide under ekstreme omstændigheder??

 

Synes ikke de virker synderlig seriøse.. sorry

[Zaz-zaz]

Seriøs?

[/size]

Hvordan vil foreningen gå SÅ meget imod hundens natur..?

 

 

....Hvordan i alverden skulle jeg kunne lære en hund at ligge passivt og bare tage imod under et angreb fra dyr eller mennsker. Hunde har nu engang de midler de har, bliver en hund påført smerte vil den reagere på smerten ved enten at besvare smerten med bid eller flugt...

 

Stole på hunden i alle situationer hmm.... Prøver jeg at hjælpe en hund som er blevet påkørt eller som er kommet til skade på anden vis vil jeg ikke kunne stole på at den ikke vil bide ud efter mig. Hvordan skal vi lære hundene ikke at bide under ekstreme omstændigheder??

 

Synes ikke de virker synderlig seriøse.. sorry

 

Jeg tror - og jeg sagde tror - ikke, at de taler om hunde i extremsituationer. Jeg tror de taler imod hunde, der spankulere rundt iblandt os som tikkende bomber...ikke som det mennesker har gjort dem til, men som det de selv er. Jeg mener; Jeg tror ikke de taler for et forbud f.eks. mod Amstaffen eller DDB´eren bare fordi, idet den type hunde ikke har et temperament, der er værre end min Berners eller fru Hansens puddels. De kan gøres værre, hvis man endelig vil...enhver race kan gøres skør, hvis man anstrenger sig for det...det er bare ikke belæg nok for at forbyde de eller de racer.

 

En signallov kaldte hende jeg mailede lidt med i går den nye hundelov og det er det fleste af os vel enige om, at det er. Ikke en lov, der er vedtaget af nødvendighed, men en lov, der er vedtaget pga stemmefiskeri.