DcH Lydighed

[Biene]

Ja i vores PH - kalder man det for en død genstand hvilket jeg altid er ved at dø af grin af - genstande er jo altid døde men altså : Gø af en ting på en runderingsbane - det er det jeg snakker om

Mht bladet - ja det er svært at stille alle grene tilpas. Det er meget længe siden der har været noget i bladet om rally - lige nu kører der en serie jagtartikler og sådan må man jo prøve at fordele sol og vind . Bladets indhold er også lidt bestemt af hvilke artikler der bliver sendt ind

 

Kært barn har mange navne:-D

 

Det er klart, det er svært at stille alle tilpas.

[Biene]

[quote=Riesenfan;1093334

Hvis du ikke kan lege i situatioenen - så kan du heller ikke træne!

Så det er en virkelig god taktik at gå på banen med :klap:

 

Det er nemlig rigtigt, man skal huske at lave skæg, når man træner.

[Ninkamus]

Lokning må betyde at man lokker hunden til noget, og det gør man jo tit.

 

Jeg vil ærligt indrømme, at jeg ikke forstår meget af Ninkamus's forklaringer.

 

 

Hvad er det af det jeg skriver du gerne vil have uddybet.

 

Ja lokning er at lokke hunden til at udfører en øvelse, ofte ved at sidde på knæ og klappe hunden over et springet eller lokke den rundt efter en godbid.

Dette er ikke noget man tit gør, det er noget nogen benytter sig af

 

Jeg lokker ikke hunden i en sit f.eks men forstærker når han tilbyder den.

Så sætter vi gerne træningssituationerne op så hunden får let ved at tilbyde den rigtige øvelse, men ikke noget med at følge en godbid eller lokke med stemmen

 

Jeg har altid belønnet på blandt andet bold, men hvis jeg gerne vil have 3 sit er det svært når de skal afbrydes med leg, så bliver repitationerne små, derfor har rådene været mange uden den store succes, og nu prøver vi at køre max belønning hele tiden på træningspladsen hvor forstyrrelserne er store.

 

Jeg tror jeg den eneste der er ved at dø af varme på træningspladsen en kold og regnfuld aften, og har sikkert løbet mere end hunden, men vi har en fest

[Biene]

Hvad er det af det jeg skriver du gerne vil have uddybet.

 

Ja lokning er at lokke hunden til at udfører en øvelse, ofte ved at sidde på knæ og klappe hunden over et springet eller lokke den rundt efter en godbid.

Dette er ikke noget man tit gør, det er noget nogen benytter sig af

 

Jeg lokker ikke hunden i en sit f.eks men forstærker når han tilbyder den.

Så sætter vi gerne træningssituationerne op så hunden får let ved at tilbyde den rigtige øvelse, men ikke noget med at følge en godbid eller lokke med stemmen

 

Jeg har altid belønnet på blandt andet bold, men hvis jeg gerne vil have 3 sit er det svært når de skal afbrydes med leg, så bliver repitationerne små, derfor har rådene været mange uden den store succes, og nu prøver vi at køre max belønning hele tiden på træningspladsen hvor forstyrrelserne er store.

 

Jeg tror jeg den eneste der er ved at dø af varme på træningspladsen en kold og regnfuld aften, og har sikkert løbet mere end hunden, men vi har en fest

 

Det er såmænd ikke fordi, jeg vil have noget uddybet, det var kun et eks. på sprog:blink:.

[Retrieveren]

Hvis lever bliver spyttet ud - så er det ikke en maksbelønning - hvis leg (med bold/bidepølse) fungerer så er det det man skal bruge. Man skal huske at det er HUNDEN der bestemmer hvad der er maksbelønning - ikke os. Det er ofte små forandringer som det at skifte belønning som gør en ændring til pludselig at få hul igennem.

 

Og super når en hundefører forstår at lege med sin hund - på den måde som hunden kan lide det!

 

Hans maks-belønning er helt sikkert trækkeleg, og det har vi ikke været i tvivl om på noget tidspunkt. Men for at få flyd på, har vi nogengange arbejdet med godbidder (2-4 gange), og SÅ belønning med bold. Skulle lige hilse at sige at det også er pænt hårdt at lege trækkeleg med 40 kg. schæfer

Men vi har selvfølgelig prøvet en masse forskellige belønninger for at prøve hvad der fungerer. Det er jo også rart at kunne veksle i sine belønninger. Jeg synes det er rigtig sjovt at være i djurssommerland. Men var jeg det hver dag, så blev jeg nok ikke ved med at synes det var så sjovt. Og jeg synes en bøf på grillen er god - fik jeg det hver dag, var jeg nok liiidt træt af det til sidst. Så det er rart at kunne veksle - bare lidt

 

Og problemet var jo at hunden kiggede rundt på de andre, og når han så bød ind, så fik han maks belønning. Så han dannede en kæde der hed at jo længere tid han kiggede på de andre, jo større var belønningen når han så bød ind. Derfor har ninkamus nu ændret strategi, i sammenråd med vores fantastiske trænere. De er super gode og dygtige, og har stor viden på området. Så heldigvis får vi den bedste vejledning overhovedet

[Ninkamus]

Tak for ordene retrieveren

Og ja for dælen hvor har vi nogle trænere der stopper energi os!!

 

Jeg kan udemærket følge riesenfan i de tanker der gøres,

H*n har jo aldrig stået på banen, og set hvad der er sket, og jeg syntes det er yderst interessant at få inputs udefra, jeg tager det til mig jeg kan bruge og siger tak for resten

[Dina]

Dette er en rigtig god, og nem at huske, regel. Tak for den

"Hvis du ikke kan lege i situationen - så kan du heller ikke træne!"

 

Det er vise ord, som burde broderes med guldtråd og hænges op oven over kurven med træningsting!

[Dina]

vores fantastiske trænere. De er super gode og dygtige, og har stor viden på området. Så heldigvis får vi den bedste vejledning overhovedet

Så varer det nok kun et blikøje, før I er i eliteklassen. Det er en stor hjælp og inspiration at have en dygtig træner. :5up:

[Retrieveren]

Så varer det nok kun et blikøje, før I er i eliteklassen. Det er en stor hjælp og inspiration at have en dygtig træner. :5up:

 

Haha det vare nok liiiiige et par år først skal vi jo igennem C, så B og så tager vi nok lige et par år i A

Ej det passer mig SÅ fint med C og B programmet vi har jo også noget agility vi skal dyrke ved siden af

[Camilse]

Det er nemlig svært. For mig er en genstand en sporgenstand eller en genstand i felt. Jeg har altid kaldt en død fig. for en død fig. eller bare en død:blink:

 

Jeg har overvejet at holde Canis-tidsskriftet, men der er for meget, der ikke interesserer mig f.eks. rally og agility.

 

 

Jeg synes så stort set aldrig der er noget relevant i forhold til agility... Men meget ifht. lydighed...

[Camilse]

Ja i vores PH - kalder man det for en død genstand hvilket jeg altid er ved at dø af grin af - genstande er jo altid døde men altså : Gø af en ting på en runderingsbane - det er det jeg snakker om

Mht bladet - ja det er svært at stille alle grene tilpas. Det er meget længe siden der har været noget i bladet om rally - lige nu kører der en serie jagtartikler og sådan må man jo prøve at fordele sol og vind . Bladets indhold er også lidt bestemt af hvilke artikler der bliver sendt ind

 

Det hedder også en død genstand i DH :blink:

[Camilse]

Mht. den døde genstand... Så har det altså været supernemt at indlære med bringsel. Lige nu kører vi kun med løsbiddet på den, og jeg tænker at nå hun kan lokalisere en død, skjult, så går vi helt tæt på med bringslet og så kommer der lige en kommando på.

 

Men Cassi suser lige så fint ud til genstanden og henter sit løsbid og kommer hjem. Så snart hun får sin vise kommando løber hun ud til genstanden og bliver der til jeg kommer og belønner hende...

[Retrieveren]

Barney er stadig ikke helt på troppen, så vi har stadig træningspause.

 

Mit største problem bliver stadig halsgivningen. Han skal skam nok gø - når han altså finder ud af at det er det man skal.

Han gøer nærmest aldrig og bliver han utålmodig siger han højest et piv, så det er rigtig svært at lære ham :-/

[Biene]

Jeg synes så stort set aldrig der er noget relevant i forhold til agility... Men meget ifht. lydighed...

 

Jeg må indrømme, jeg har ikke læst det, men jeg kan forestille mig, at der netop er meget med lydighed og agility og rally og ikke så meget med spor og rundering.

 

Måske tager jeg fejl.

[Biene]

Barney er stadig ikke helt på troppen, så vi har stadig træningspause.

 

Mit største problem bliver stadig halsgivningen. Han skal skam nok gø - når han altså finder ud af at det er det man skal.

Han gøer nærmest aldrig og bliver han utålmodig siger han højest et piv, så det er rigtig svært at lære ham :-/

 

Hvad med at bruge bringsel? Jeg træner sammen med to labrador, der bruger bringsel. Den ene har vi forsøgt at lære at give hals i årevis, og ligemeget hjalp det. Hun er blevet meget mere glad for rundering, efter hun gik over til bringsel.

[Camilse]

Jeg synes da der har været noget omkring rundering... men det er jo så mere i forhold til eftersøgningen...

 

Jeg har ikke set noget jeg har kunne bruge til agility... Og kan ikke huske der har været en rallyartikel, men må indrømme at selvom jeg synes det er et godt blad, så er jeg bare ikke så meget til de store lange artikler...

 

Retriveren:

Nu når din hund ikke giver meget lyd fra sig, har du så overvejet bringsel... Din hund burde jo som udgangspunkt være glad for at bære noget...

[Retrieveren]

Ja jeg har overvejet bringsel - vil bare så meget hellere have halsgivning...

[Camilse]

Hvorfor hellere en halsgivning end bringsel?

 

Den eneste ting der kunne få mig til ikke at skulle bruge det igen, er at det rent faktisk er noget nært umuligt at få en stabil rundering i C-klassen. Heldigvis er den klasse et overstået kapitel for mit vedkommende.

 

Det kan lade sig gøre, men der er i C en stor risiko for for tidlig melding, da hunden jo lærer at den skal melde i det øjeblik at den har lokaliseret figuranten. Og figuranten er jo lokaliseret allerede inden øvelsen går igang, da der arbejdes med en synlig figurant. Jeg har hørt både fra dommere, samt på træneruddannelsen med vores modul med rundering. at det nærmest føltes som om man bare ikke ville have det skulle fungere i konkurrence(og jeg må give dem ret, en bringselshund kan straffes for langt mere under en C-rundering og der stilles langt lavere krav til hvordan påvisningen foregår hos en halsgivende hund)

 

Men jeg er samtidigt ikke tilhænger af at man for enhver pris vil have sin hund til at gø. Nu har vi aldrig arbejdet på at få en halsgivning på Cassi, for jeg havde nærmest allerede besluttet at hun skulle bruge bringsel inden hun var født....

 

 

Btw. Cassis kuldbror Felix bruger også bringsel og han blev nr. 4 ved DM med næsten fuldt hus i runderingen, så det kan godt lade sig gøre :blink:

[Ninkamus]

Der hvor jeg ser ulempen er at der er mange flere del elementer der kan kikse end ved halsgivning.

Det er nu engang fact at jo flere dele øvelsen er sat sammen af jo mere er der mulighed for at gå galt - self. kan det lade sig gøre

Jeg er meget glad for en larmende hund, og tror ikke jeg får problemer med at få ham til at gø af en figurent - han gør vældig som Lassie herhjemme, når man spørger ham hvad Lassie siger

 

Så jeg kan godt forstå dem som gerne vil om man kan tvinge en halsgivning frem først.

[Riesenfan]

Jeg synes man skal vælge det der falder nemmest for hunden. Der er ingen grund til at bruge en masse tid på indlæring af bringsel når man har en hund der let giver lyd....og omvendt. For mit vedkommende er der så intet alternativ til halsgivning. Bringsel er ikke tilladt i PH.

Men det er da fint det kom med i DcH - der er jo netop hunde der ikke giver lyd særligt nemt.

[Retrieveren]

Tak for jeres svar.

Hvis jeg havde min tvivl om han ville få en stabil halsgivning, så ville jeg bruge bringsel. Men jeg ved at så snart han ved hvad han skal, så vil den være fin stabil. Derfor skal jeg bare lige finde ud af at få halsgivningen frem - for når først den er der, bliver det ikke svært

 

Jeg tror såmænd sagtens bringsel kan være lige så godt - ingen tvivl om det. Men for mig er det bare mest naturligt med en halsgivning og det vil jeg arbejde lidt på. Men nu får vi se, hvis ikk jeg kan få ham til at opfange at gø, så må vi jo prøve med bringsel meen har ikke helt givet op endnu.

[Riesenfan]

Tak for jeres svar.

Hvis jeg havde min tvivl om han ville få en stabil halsgivning, så ville jeg bruge bringsel. Men jeg ved at så snart han ved hvad han skal, så vil den være fin stabil. Derfor skal jeg bare lige finde ud af at få halsgivningen frem - for når først den er der, bliver det ikke svært

 

Jeg tror såmænd sagtens bringsel kan være lige så godt - ingen tvivl om det. Men for mig er det bare mest naturligt med en halsgivning og det vil jeg arbejde lidt på. Men nu får vi se, hvis ikk jeg kan få ham til at opfange at gø, så må vi jo prøve med bringsel meen har ikke helt givet op endnu.

Du skal da også bare prøve om ikke du får det frem - vores yngste Lakrids har altid været gøende i hverdagen men var MUSEstille i træningen og det var meget svært at få det frem - men det kom lige pludseligt og der er da ingen tvivl om at jeg hellere ville bruge tid på at få det frem med en hund som ham end at kaste mig ud i bringselmeldingen.

[Ninjamor]

Ja det er næsten som at skulle lære et nyt sprog:blink:

 

Tænk hvis der pludselig kom nye ord på alm. dagligdags ting som f.eks. at cykle eller vaske op. Så ville man heller ikke ane, hvad folk snakkede om.

 

 

Jamen det er der da! Jeg mopederer til Brugsen og opfrisker mit service i stedet for at cykle og vaske op

 

Heldigvis snakker dem, jeg træner med samme sprog som jeg:-D

 

Godt at forstå hinanden, det gør det hele noget nemmere, det er dog også rart at vide hvad der menes når nogle anvender andre betegnelser, synes jeg, men hvis det virker i hverdagen er det det vigstigste

[Camilse]

Om der er flere momenter... Det synes jeg ikke

 

halsgivning c

Plads-udløb-lokalisere fig-påvise fig-bevogte fig-blive ved fig indtil hf kommer

 

bringsel c

plads-udløb-lokalisere fig-påvise fig- lede hf ud til fig

 

som jeg ser det, så er der rent faktisk flere momenter for hunden der giver hals og den skal samtidigt befinde sig sammen med en helt fremmede person uden støtte fra sin hundefører(det er jo også det der er det primære problem for de halsgivende hunde, de forlader figuranten alt for ofte og det må skyldes en usikkerhed på at skulle være sammen med en fremmed person uden backup fra sin fører).

 

det jeg mener er problemet er bl.a. At en halsgivende hund ALDRIG ville blive stoppet for at starte sin påvisning inden den er de 4 skridt fra figuranten og det selvom den starter med at gø i det øjeblik den bliver sendt af sted. Denne hund burde som minimum blive trukket for utidig halsgivning, da den gør i et moment hvor det ikke er meningen.

 

jeg gider ikke høre om at der er glæde osv. For faktum er at der ved en bedømmelse burde blive krævet den samme lydighed af en halsgivende hund, som af den der benytter bringsel. Også selvom det er en øvelse der kører på hundens drifter.

 

jeg synes også det er urimeligt at en halsgivende hund kan få noget for at finde sin figurant og så sådan set ikke gøre meget mere end det og hvis en hund med bringsel laver samme stykke arbejde, så intet kan få. Der mangler efter min mening et moment i selv bedømmelsen, der hedder hunden finder figuranten.

 

når det så er sagt så irriterer det mig gevaldigt at man i DcH hellere vil se enorm høj grad af lydighed i de frie øvelser, end man vil se samarbejde og effektivitet af det arbejde der udføres.

[Biene]

Jamen det er der da! Jeg mopederer til Brugsen og opfrisker mit service i stedet for at cykle og vaske op

 

 

 

Godt at forstå hinanden, det gør det hele noget nemmere, det er dog også rart at vide hvad der menes når nogle anvender andre betegnelser, synes jeg, men hvis det virker i hverdagen er det det vigstigste

 

Det er da helt sikkert rart at kunne forstå, hvad folk mener. men det sjove er, at det kun er på nettet, jeg har stødt på "mærkelige" ord om hundetræning. I det virkelige liv snakker de folk, jeg møder, helt almindeligt. Og jeg møder trods alt en del.

 

Men hvis jeg skulle rende ind i en, der bruger ord, jeg ikke forstår, kan jeg jo bare bede om en forklaring.