Aftenshowet, nogen der så det?

[Gæst Verawang]

Jeg kom forbi DR's hjemmeside, der på forsiden har et link til et indslag med Mads Jørgensen fra aftenshowet idag.

 

Synes det var noget overdrevet og at ham mads J fremstod somom han ikke var den klogeste hundeexpert de kunne finde.

 

Jeg har ikke selv kamphunde (og er slet ikke tiltrukket af den type hund), men kender et par søde veltilpassede og en enkelt der ikke kan med andre hunde overhovedet.

 

Jeg kender flere parson russels og tysk jagt terrier der ser fuldstændig rødt når de møder hunde af eget køn, men for de små terriers er det åbenbart ok??

 

 

Hvad synes i om programmet? Mads J? Hvalpetesten i starten af indslaget?

 

 

Må sove nu, skriver mere i morgen

Vera

[Gæst Ninjamor]

Jeg så det ikke, hvad sagde han?

[Freudika]

Man kan se det her:

http://www.dr.dk/DR1/Aftenshowet/Klip+fra+Aftenshowet/20070129142128.htm

 

vælg 040908 første del

[Aslan]

Jeg så det ikke, hvad sagde han?

 

Jeg syntes du skal ta at se det.

 

Du kommer altid med gode posts, og jeg vil MEGET gerne hører din mening :blink:

[Aslan]

Hvad synes i om programmet? Mads J? Hvalpetesten i starten af indslaget?

 

Jeg så det.

 

Da han meldte ud at alle muskelhunde er kamphunde...så jeg rødt!

 

Jeg syntes at have læst at molosser er muskelhunde, derunder hører en broholmer (og andre racer http://www.moloss.com/001/ptxt/breed.html ), som ellers er meget kendt for sit rolige temperament, og sin ej lyst til at være agresiv (min baby er kamphund LOL altså). Men jeg må hjem og læse.....og så lige se showet igen.

 

Med hvalpe testen så jeg kun lige de sidste 30 sek, men syntes jeg kunne forstå at hvalpen havde for meget selvtillid under leg med en anden hund(????) og skulle derfor aflives?

 

Jeg må lige hjem og se det igen!

Redigeret September 5, 2008 af Aslan
link

[Gæst Ninjamor]

Tjah, hvad kan man sige?

 

Først vil jeg nævne at jeg personligt ikke kan lide Mads Jørgensen efter at have oplevet ham "live" flere gange, både som underviser (DcH anvendte ham for år tilbage til at undervise hundekonsulenter) samt gennem forskellige fagmøder. Jeg finder ham dybt usympatisk.

 

Dette er naturligvis en subjekjtiv vurdering, som jeg vil forsøge at holde ude af det efterfølgende.

 

Først: Mads Jørgensen er IKKE hundepsykolog. Han har faktisk ingen uddannelse.

Han har studeret dingoer ½ år i Astralien for år tilbage.

 

I klippet ser vi en "test", som er så overfladisk at vurdere en hvalp efter at det er højst uprofessionelt.

 

Vi ser en golden med lige så høj haleføring som blandingshvalpen har.

Vi ser en golden som bliver VÆLTET af labben og derefter bliver liggende i passiv underkastelse.

 

Vi ser en blandingshvalp med stort gåpåmod - og dog viser den, at den var i konflikt - da den forlader labben ryster den sig.

 

Vi ser en blandingshvalp som viser underdanighedstegn - de tilbagestrøgne øren.

 

Mads' vurdering om hvad der sker på klippet kan være rigtig nok - og den kan være forkert.

 

Hvis man skulle lave en sammenligning af adfærd mellem hvalpene skulle situationerne være ens og det var de ikke. Alene at labben muligvis havde leget "færdigt" da den blev introduceret for Otto er en faktor, som skal inkluderes i den endelige konklusion.

 

Hvem kan sige med 100% sikkerhed at labben ikke ville lege med Otto pga. af hans adfærd?

 

En velsocialiseret voksen labrador ville ikke melde pas overfor en 7 ugers hvalp, men sætte den på plads hvis den var for strid.

 

Mads' bemærkninger om stress var ufuldstændige og giver et forkert billede, og hans bemærkning om at Otto er "for varm i stressmæssig henseende" er noget vås.

 

Typisk er disse hunde iøvrigt IKKE stressede.

 

Det er ikke stress der er vores problem med "kamphunde", men deres lave tolerancetærskel overfor andre hunde af samme køn.

 

Ud fra det vi så i klippet ville jeg ikke betænke mig på at tage Otto, hvis jeg gik efter den type hund, hvad jeg ikke gør.

 

Hvad Mads så ellers har set hos Otto kan vi naturligvis ikke vide noget om.

[Gæst lillefod]

Da han meldte ud at alle muskelhunde er kamphunde...så jeg rødt!

 

I min version sagde han at muskelhunde er et pænere ord for kamphunde, hvilket jeg er enig i.. Om din "baby" hører under den kategori, skal jeg ikke kunne sige. Men eftersom du selv definerer den sådan, må jeg jo tro på det :blink: Men så er vi jo tilbage til at det bliver umuligt at definere omfanget.

 

Min race hører ikke til denne kategori. Den ville passe bedre ind under "farlige hunde".

 

Er helt enig med ham "hundepsykologen" i at man ikke kan eliminere det "farlige" med opdragelse. Det er lige præcis dét jeg mener er den mest udbredte misforståelse blandt kamphundeejere og nu også ejere af "farlige hunde"

[Aslan]

I min version sagde han at muskelhunde er et pænere ord for kamphunde

 

Hvilket også betyder at muskelhunde er kamphunde, om man formulere det på den ene eller den anden måde.

 

Eller er jeg bare helt galt på den?

[Gæst T_Martinsen]

Tjah, hvad kan man sige?

 

Først vil jeg nævne at jeg personligt ikke kan lide Mads Jørgensen efter at have oplevet ham "live" flere gange, både som underviser (DcH anvendte ham for år tilbage til at undervise hundekonsulenter) samt gennem forskellige fagmøder. Jeg finder ham dybt usympatisk.

 

Dette er naturligvis en subjekjtiv vurdering, som jeg vil forsøge at holde ude af det efterfølgende.

 

Først: Mads Jørgensen er IKKE hundepsykolog. Han har faktisk ingen uddannelse.

Han har studeret dingoer ½ år i Astralien for år tilbage.

 

I klippet ser vi en "test", som er så overfladisk at vurdere en hvalp efter at det er højst uprofessionelt.

 

Vi ser en golden med lige så høj haleføring som blandingshvalpen har.

Vi ser en golden som bliver VÆLTET af labben og derefter bliver liggende i passiv underkastelse.

 

Vi ser en blandingshvalp med stort gåpåmod - og dog viser den, at den var i konflikt - da den forlader labben ryster den sig.

 

Vi ser en blandingshvalp som viser underdanighedstegn - de tilbagestrøgne øren.

 

Mads' vurdering om hvad der sker på klippet kan være rigtig nok - og den kan være forkert.

 

Hvis man skulle lave en sammenligning af adfærd mellem hvalpene skulle situationerne være ens og det var de ikke. Alene at labben muligvis havde leget "færdigt" da den blev introduceret for Otto er en faktor, som skal inkluderes i den endelige konklusion.

 

Hvem kan sige med 100% sikkerhed at labben ikke ville lege med Otto pga. af hans adfærd?

 

En velsocialiseret voksen labrador ville ikke melde pas overfor en 7 ugers hvalp, men sætte den på plads hvis den var for strid.

 

Mads' bemærkninger om stress var ufuldstændige og giver et forkert billede, og hans bemærkning om at Otto er "for varm i stressmæssig henseende" er noget vås.

 

Typisk er disse hunde iøvrigt IKKE stressede.

 

Det er ikke stress der er vores problem med "kamphunde", men deres lave tolerancetærskel overfor andre hunde af samme køn.

 

Ud fra det vi så i klippet ville jeg ikke betænke mig på at tage Otto, hvis jeg gik efter den type hund, hvad jeg ikke gør.

 

Hvad Mads så ellers har set hos Otto kan vi naturligvis ikke vide noget om.

:5up:

 

Jeg synes så også det er værd at have med, at labben og golden har samme legemønstre, hvor labben og blandingen ikke har samme legemønstre, det giver hurtigt et andet billed, når de bliver sat sammen.

 

Som jeg så Ottos adfærd, ville jeg heller ikke have betænkligheder på, at tage ham til mig.

[Gæst lillefod]

Hvilket også betyder at muskelhunde er kamphunde, om man formulere det på den ene eller den anden måde.

 

Eller er jeg bare helt galt på den?

 

det er rigtigt.. Så udsigten til lysere farver i dit syn er ringe :blink:

[Aslan]

Så udsigten til lysere farver i dit syn er ringe :blink:

 

Den har jeg aldrig hørt før, hvad betyder det?

Redigeret September 5, 2008 af Aslan

[guanomo]

jeg har den samme opfattelse som ninjamor, det var også mine tanker da jeg så.

Og hvis det passer at han kalder sig noget han ikke er udannet til finder jeg det dybt kritisabelt af dr1

 

Hvis det er rigtigt at "vores" hund skulle blive aggressiv af stress så havde han ædt alle sidst vi var til træning, inkl. mig.....:mums:

 

Den eneste jeg tror Mads har set hos den søde hund var det han var en blandning af og INTET andet... han er en blandning af præcis det samme som Cujo er og han har ingen problemer emd hunde af samme køn, han er sog også stadigvæk kun en "hvalp" men jeg går ikke og frygter når han bliver 2 år, jeg vil være opmærksom på det men frygter det ikke.

[Ascha]

Jeg kan virkelig ikke forstå at vi ikke bare dropper begrebet muskelhund, da der ikke er nogen klar definition på hvad det er.

[Aslan]

Jeg kan virkelig ikke forstå at vi ikke bare dropper begrebet muskelhund, da der ikke er nogen klar definition på hvad det er.

 

 

Mener at i de samtlige andre kamphunde tråde herinde, har diskusionen endt i ordet muskelhund, så jeg tror det desværre ikke

 

 

Hvad syntes i om hvalpe testen? :blink:

pssttt god afledning

[Aslan]

:hmm: Lige et enkelt spørgsmål.

 

Er det ikke noget med at man ikke kan kalde sig hundepsykolog i danmark?

Noget med at man skal have alverdens uddannelser for at kunne kalde sig noget i nærheden af det? human noget........

:hmm:

[guanomo]

:hmm: Lige et enkelt spørgsmål.

 

Er det ikke noget med at man ikke kan kalde sig hundepsykolog i danmark?

Noget med at man skal have alverdens uddannelser for at kunne kalde sig noget i nærheden af det? human noget........

:hmm:

sikkert, ninjamor er inde på noget af det i hvert fald...

[Gæst beagle-lover]

Jeg kan virkelig ikke forstå at vi ikke bare dropper begrebet muskelhund, da der ikke er nogen klar definition på hvad det er.

 

Jeg synes hellere vi skal droppet begrebet Kamphund

[guanomo]

Jeg synes hellere vi skal droppet begrebet Kamphund

Enig.

 

sakset fra ( http://www.dr.dk/Nyheder/Indland/2008/04/25/032810.htm )

dansk kennel klub

 

 

• Mange bruger betegnelsen "kamphund" for muskelhunde. Men denne betegnelse er upræcis, da den dækker over flere kategorier af hunde – både renracede og blandede. Man kan dog ikke lave en skarp sondring mellem muskelhunde og kamphunde.
  
• Kamphunden er defineret ved det såkaldte "kamp-gen", som kommer af at hunden enten er blevet avlet med kamp for øje eller engang for mange generationer siden er blevet brugt til hunde- og tyrekampe.
  

[Freudika]

:hmm: Lige et enkelt spørgsmål.

 

Er det ikke noget med at man ikke kan kalde sig hundepsykolog i danmark?

Noget med at man skal have alverdens uddannelser for at kunne kalde sig noget i nærheden af det? human noget........

:hmm:

 

"psykolog" er en beskyttet titel og må kun bruges af cand.psyk.'er og pæd. psyk.'er ... så vidt jeg husker ... så hvis man er uddannet menneske-psykolog - så må man gerne kalde sig hundepsykolg, hvis man engang har klappet en puddel ... hvis man der imod har taget hundrede-millioner-milliarder uddannelser og kurser i hundens psykologi - så må man kalde sig hundeadfærdsterapeut eller hvad man nu kan finde på ...

[Gæst Ninjamor]

:5up:

Jeg synes så også det er værd at have med, at labben og golden har samme legemønstre, hvor labben og blandingen ikke har samme legemønstre, det giver hurtigt et andet billed, når de bliver sat sammen.

 

 

God pointe Tanja!

[sonja77]

Den har jeg aldrig hørt før, hvad betyder det?

 

Du så jo rødt over det med, at muskelhunde = kamphunde... og det bliver folk ved med at sætte lighedstegn mellem. Derfor mente Lillefod vist bare, at du nok ville blive ved med at se rødt og ikke f.eks. lyserødt eller en anden lysere farve.

[Gæst snevinter]

Jeg er ikke erfaren mht til dette overhovedet men....

 

- det er da ikke første gang jeg har set en hvalp opføre sig som otto... jeg ser ikke en problem hund.

jeg synes han virkede lidt trykket og ville have afstand til labben. på et tidspunkt, et klip hvor han står ved hegnet og vender sig, ser det endda ud til at han begynder at tisse, men så klipper de væk.

 

- er labben, som voksen i situationen, ikke lidt for legesyg overfor hvalpene?

Den hopper - men er det virkeligt nødvendigt / beroligende for hvalpene? Kan godt se, at det kan ligge op til leg og være pacificerende, men samtidigt er det jo lidt af en mundfuld for hvalpene at tage måske. ville det ikke være mere pacificerende bare at ignorere hvalpene lidt...hvilket labben gør senere, hvilket Mads kalder kold luft (og negativt), men giver labben ikke bare otto lidt rum og ro?

 

Er der nogen, som har tænkt på at kontakte dr med hensyn til hvem de har på programmet som 'kyndige' indenfor området?

Redigeret September 5, 2008 af snevinter

[cs-dumle]

:hmm: Lige et enkelt spørgsmål.

 

Er det ikke noget med at man ikke kan kalde sig hundepsykolog i danmark?

Noget med at man skal have alverdens uddannelser for at kunne kalde sig noget i nærheden af det? human noget........

:hmm:

 

Jeg mener nu at kunne huske at Lone Greva er hundepsykolog, men om hun har taget uddannelsen i udlandet e.l. ved jeg ikke.

 

Jeg ved bare at da jeg ringede til hende 2år tilbage for at forhøre mig om uddannelsen til hundepsykolog fortalte hun mig at det kunne man ikke uddanne sig til, "kun" adfærdsbehandler.

[Freudika]

Jeg mener nu at kunne huske at Lone Greva er hundepsykolog, men om hun har taget uddannelsen i udlandet e.l. ved jeg ikke.

 

Jeg ved bare at da jeg ringede til hende 2år tilbage for at forhøre mig om uddannelsen til hundepsykolog fortalte hun mig at det kunne man ikke uddanne sig til, "kun" adfærdsbehandler.

 

Lone Greva er uddanet menneskepsykolog - mener hun er cand. psyk - og må derfor kalde sig psykolog ...

[Tweesa]

Jeg mener nu at kunne huske at Lone Greva er hundepsykolog, men om hun har taget uddannelsen i udlandet e.l. ved jeg ikke.

 

Jeg ved bare at da jeg ringede til hende 2år tilbage for at forhøre mig om uddannelsen til hundepsykolog fortalte hun mig at det kunne man ikke uddanne sig til, "kun" adfærdsbehandler.

 

Lone Greva er ritti' menneske psykolog :blink: Men lige hende, synes jeg også gerne må kalde sig hundespykolog.. ligesom Anders Hallgren..