Hop til indhold

... og igen og igen


Gæst Ninjamor
 Share

Recommended Posts

Jeg kender til en Bull Terrier, der brækkede benet på en Riesenschnauzer.

Menneske bid-episoder har jeg ikke hørt om.

 

Øv altså - troede lige at der ikke var nogen episoder med dem:blink:

 

Var forøvrigt ude at gå med min hundetræner idag, og der kom vi til at tale om lige netop det. Og i hendes rigtig mange år med hunde har hun heller ikke hørt om bull-terrieren og bid...

Link til indlæg
Del på andre sites

  • Svar 368
  • Created
  • Seneste svar

Top Posters In This Topic

Nu spørger jeg bare af nysgerrighed - er der nogen der kender til at Bull-terrier har bidt nogen ?? - jeg personligt har aldrig hørt om det, og man ser ikke ret mange. Måske fordi de har et sådan, lidt "aparte udseende" :blink:

mon der findes en eneste race som aldrig har gjort skade på en anden hund? Det tror jeg ikke :blink:

Link til indlæg
Del på andre sites

mon der findes en eneste race som aldrig har gjort skade på en anden hund? Det tror jeg ikke :blink:

 

:mrgreen: nææ, min gamle fox-terrier sad 2 gange i nakken på 2 forskellige rottweiler (der skete heldigvis ikke noget) - så nej, men pointen var bare, at jeg aldrig havde hørt om noget "grimt" om bull-terrieren og at de kloge:roll: inde på borgen også ville have dem med i kamp-hundekategorien :confused:

Link til indlæg
Del på andre sites

Øv altså - troede lige at der ikke var nogen episoder med dem:blink:

 

Var forøvrigt ude at gå med min hundetræner idag, og der kom vi til at tale om lige netop det. Og i hendes rigtig mange år med hunde har hun heller ikke hørt om bull-terrieren og bid...

Der er jo "episoder" med alle hunde racer.. det kan ikke undgåes at hunde en gang i mellem bidder..

 

http://blog.engelskbullterrier.dk/#home

Her er ellers nogen som augmentere for at en bull terrier ikke kan være en kamphund:

"Bull Terrierens oprindelse

Bull Terrieren blev præsenteret af James Hinks første gang i Birmingham i 1862. Det var 27 år efter kampe mellem hunde og andre dyr var blevet forbudt. Nylig - og den første - research i samtidige kilder, herunder Hinks familiens personlige papirer, viser, at racen er skabt som selskabs- og udstillingshund."

 

Synes virkelig at alle de som går ind for et forbud skulle tage og læse her:

http://www.dansk-terrier-klub.dk/download/pdfs/090429big.pdf

Link til indlæg
Del på andre sites

Gæst Priceman
Synes det er sjovt så mange steder det bliver bekræftet at aggression ikke er tilknyttet specielle racer.. Fx her (menHannover Veterinære Universitet er måske ikke en pålidelig kilde, skal jeg ikke kunne udtale mig om):

"Forskning på Hannover Veterinære Universitet viser,

at aggression ikke er racebestemt. Bl.a. viser undersøgelser,

at der ikke er en reel forskel på adfærden

hos de racer, der var mistænkt for medfødt aggressivitet

(angiveligt ”kamphunde”) og kontrolgruppen af

Golden Retrievers (se bilag | Hannover Veterinære

Universitet).

D.v.s. at der ikke findes et ”aggressions gen” hos

nogle racer, men at det enkelte hundeindivid via dårligt

opdræt, opfostring, prægning, opdragelse og

håndtering kan blive en ”farlig” hund. Der er altså ikke

tale om ”farlige” racer, men om uansvarlige ejere

og opdrættere."

Fra http://www.dansk-terrier-klub.dk/download/pdfs/090429big.pdf

 

Så pas på de goldies, de er ligeså farlige som pits!

 

Det er et godt arbejde der er lagt i det brev.

Link til indlæg
Del på andre sites

Det er et godt arbejde der er lagt i det brev.

 

Synes faktisk også det var helt rart til en afveksling at læse et par bekræftede påstande:mrgreen:

Vil meget gerne læse hvis nogen af tilhængerne for et forbud kan komme med noget som underbygger deres teorier..

Link til indlæg
Del på andre sites

Gæst milder batmusen

jeg er normalt ikke til forbud da jeg ikke mener det løser problemet og at det går ud over ansvarlige hundeejere som kan og holder disse hunde med ansvar

 

når det så er sagt så synes jeg selvom jeg ved at der findes masser af muskelhunde som fungere stabilt i mange hjem så mener jeg ikke deres oprindelse er til noget gavnligt brug som feks en jagthund,brugshund familiehunde disse hunde har i deres gener disser kampgener om man vil kalde det dette og når de først tænder på oftest en anden hund eller måske et menneske så er de ligesom vilddyr har set på egne hunde og andres hunde og det er forfærdeligt og se hvordan disse hunde simpelthen flår andre hunde til døde det sås på tv forleden dag i st 2 hvor 2 muskelhunde angreb en forsvarsløs schæferhunde og ikke var til og stoppe selvom man sparker og slår dem

 

ingen andre hunde er til ligetil i kampøjeblikket og selvom de har gode sider så forstår jeg forbudet og har heller ingen problemer med om racerne eller blandingerne deraf skulle blive forbudt de positive egenskaber de har som feks familiehunde kan man sagtens finde i masser af andre mindre farlige hunderacer dette er selvfølgelig noget jeg ved mange vil bliver sure over men et er løbet af sporet med de hunde hver eneste dag snart er der hunde som bliver bidt ihjel af de hunde det er frygteligt og det kan ikke være meningen med at an skal være bange for og lufte sin hund

 

desværre går det ud over ansvarlige hf

 

jeg har set en masse slåskampe i min tid med hunde og nogen hunde er sværre og stoppe end andre men sjældent ser man en kampmaskine som disse hunde min egen hanhund er selv blevet offer for sådan et kræ og selvom det var ham selv der startede balladen havde den anden muskelhund intet problem med og afslutte det og det havde den gjort hvis vi ikke til sidst fik den til og slippe ham selvom han skreg af smerte de fleste andre hunderacer er langt nemmere og stoppe i et slagsmål

Link til indlæg
Del på andre sites

jeg er normalt ikke til forbud da jeg ikke mener det løser problemet og at det går ud over ansvarlige hundeejere som kan og holder disse hunde med ansvar

 

når det så er sagt så synes jeg selvom jeg ved at der findes masser af muskelhunde som fungere stabilt i mange hjem så mener jeg ikke deres oprindelse er til noget gavnligt brug som feks en jagthund,brugshund familiehunde disse hunde har i deres gener disser kampgener om man vil kalde det dette og når de først tænder på oftest en anden hund eller måske et menneske så er de ligesom vilddyr har set på egne hunde og andres hunde og det er forfærdeligt og se hvordan disse hunde simpelthen flår andre hunde til døde det sås på tv forleden dag i st 2 hvor 2 muskelhunde angreb en forsvarsløs schæferhunde og ikke var til og stoppe selvom man sparker og slår dem

 

ingen andre hunde er til ligetil i kampøjeblikket og selvom de har gode sider så forstår jeg forbudet og har heller ingen problemer med om racerne eller blandingerne deraf skulle blive forbudt de positive egenskaber de har som feks familiehunde kan man sagtens finde i masser af andre mindre farlige hunderacer dette er selvfølgelig noget jeg ved mange vil bliver sure over men et er løbet af sporet med de hunde hver eneste dag snart er der hunde som bliver bidt ihjel af de hunde det er frygteligt og det kan ikke være meningen med at an skal være bange for og lufte sin hund

 

desværre går det ud over ansvarlige hf

 

jeg har set en masse slåskampe i min tid med hunde og nogen hunde er sværre og stoppe end andre men sjældent ser man en kampmaskine som disse hunde min egen hanhund er selv blevet offer for sådan et kræ og selvom det var ham selv der startede balladen havde den anden muskelhund intet problem med og afslutte det og det havde den gjort hvis vi ikke til sidst fik den til og slippe ham selvom han skreg af smerte de fleste andre hunderacer er langt nemmere og stoppe i et slagsmål

 

Mener du at der er forskel på en chiwawa som er købt fra en skummel opdrætter i polen, som har parret tilfældige hunde i mange generationer, og evt. taget fra sin mor i alt for tidlig alder, og en chiwawa som er fra kendte linjer og opdrættet under ordentlige forhold i dk, som er blevet socialiseret og endt hos en fornuftig ejer?

Eller mener du at en chiwawa er en chiwawa uanset hvor den kommer fra?

Vil du ikke være sød at læse det her?

Hvis du mener at en hund som er opdrættet uden tanke på den spyke eller endnu værre, med henblik på at blive aggresiv, er lige så utilregnlig som en der er opdrættet under gode forhold af folk som gør sig tanker om kuldet inden det laves, undre det dig så ikke at så mange mennesker er villige til at betale så meget for en ægte hund, og ikke bare tager til polen, eller kigger på hundegalleri?

Her er et lille uddrag fra overstående link:

"American Staffordshire Terriers har primo 2005 indført at for at kunne indgå i avl, skal alle American Staffordshire Terriers have en godkendt mentalbeskrivelse. Fra 2001-2008 er 218 American Staffordshire Terriers blevet mentalbeskrevet. Ud af disse blev 4 (1 i 2001 og 3 i 2006) ikke godkendt og blev dermed udelukket fra avl. Det giver en godkendelsesprocent

på 98%"

Kun 4 ud af 218 blev ikke godkendt, tror du det er fordi de har meget lave standarter? Eller kunne det være fordi at de dyr som deltager i sådan en undersøgelse er fra gode linjer og er godt socialiseret?

 

Vil bare gerne lige forklare hvorfor jeg har min holdning, det er altså på ingen måde fordi jeg går ind for aggressive hunde.. Men jeg mener bare ikke det nytter noget at give nogen racer skylden, når det faktsik ikke er de hunde som har stamtavle der står for ulykkerne og, som der også står i det link, at aggressivitet ikke er racebestemt.....

Vil meget gerne se hvis nogen har noget materiale som taler for at et forbud vil hjælpe. De har vist snakket om at droppe forbud igen i flere andre lande, fordi det ikke virker der.. Men jeg kan jo kun danne min mening ud fra de oplysninger jeg kan finde, så læg endelig ind hvis i har noget materiale :)

Link til indlæg
Del på andre sites

Gæst milder batmusen
Mener du at der er forskel på en chiwawa som er købt fra en skummel opdrætter i polen, som har parret tilfældige hunde i mange generationer, og evt. taget fra sin mor i alt for tidlig alder, og en chiwawa som er fra kendte linjer og opdrættet under ordentlige forhold i dk, som er blevet socialiseret og endt hos en fornuftig ejer?

Eller mener du at en chiwawa er en chiwawa uanset hvor den kommer fra?

Vil du ikke være sød at læse det her?

Hvis du mener at en hund som er opdrættet uden tanke på den spyke eller endnu værre, med henblik på at blive aggresiv, er lige så utilregnlig som en der er opdrættet under gode forhold af folk som gør sig tanker om kuldet inden det laves, undre det dig så ikke at så mange mennesker er villige til at betale så meget for en ægte hund, og ikke bare tager til polen, eller kigger på hundegalleri?

Her er et lille uddrag fra overstående link:

"American Staffordshire Terriers har primo 2005 indført at for at kunne indgå i avl, skal alle American Staffordshire Terriers have en godkendt mentalbeskrivelse. Fra 2001-2008 er 218 American Staffordshire Terriers blevet mentalbeskrevet. Ud af disse blev 4 (1 i 2001 og 3 i 2006) ikke godkendt og blev dermed udelukket fra avl. Det giver en godkendelsesprocent

på 98%"

Kun 4 ud af 218 blev ikke godkendt, tror du det er fordi de har meget lave standarter? Eller kunne det være fordi at de dyr som deltager i sådan en undersøgelse er fra gode linjer og er godt socialiseret?

 

Vil bare gerne lige forklare hvorfor jeg har min holdning, det er altså på ingen måde fordi jeg går ind for aggressive hunde.. Men jeg mener bare ikke det nytter noget at give nogen racer skylden, når det faktsik ikke er de hunde som har stamtavle der står for ulykkerne og, som der også står i det link, at aggressivitet ikke er racebestemt.....

Vil meget gerne se hvis nogen har noget materiale som taler for at et forbud vil hjælpe. De har vist snakket om at droppe forbud igen i flere andre lande, fordi det ikke virker der.. Men jeg kan jo kun danne min mening ud fra de oplysninger jeg kan finde, så læg endelig ind hvis i har noget materiale :)

 

Jeg skal nok læse dit link senere eller imorgen når jeg får lidt mere tid

 

men jeg mener bestemt heller ikke at mange af disse hunde som overfalder andres hunde er hunde er med tavler så ja jeg tror på at stamtavlen også får langt flere ansvarlige hunde ejere end hunde som er købt til 2000 kr nede i den blå avis

 

så jo der er helt sikkert forskel på et totalt dårligt opdræt og et godt opdræt hvor man lægger meget mere vægt på sind og andre ting end de dårlige opdrættere

 

jeg tror stamtavle til muskelhundene måske kunne være en løsning da jeg er ret sikker på at det sjældent er de menneskers hunde som overfalder med oftest blandinger og hunde uden tavler stamtavlen kunne muligvis være en win win situation

Link til indlæg
Del på andre sites

Jeg skal nok læse dit link senere eller imorgen når jeg får lidt mere tid

 

men jeg mener bestemt heller ikke at mange af disse hunde som overfalder andres hunde er hunde er med tavler så ja jeg tror på at stamtavlen også får langt flere ansvarlige hunde ejere end hunde som er købt til 2000 kr nede i den blå avis

 

så jo der er helt sikkert forskel på et totalt dårligt opdræt og et godt opdræt hvor man lægger meget mere vægt på sind og andre ting end de dårlige opdrættere

 

jeg tror stamtavle til muskelhundene måske kunne være en løsning da jeg er ret sikker på at det sjældent er de menneskers hunde som overfalder med oftest blandinger og hunde uden tavler stamtavlen kunne muligvis være en win win situation

 

Jamen så er vi jo ca enige :) Der findes dog mange seriøse opdrættere som har racer der kan betegnes som muskelhunde. Men det er jo ikke johnny-brian som bruger tid på at finde en ordentlig opdrætter og på at undersøge linjerne bag deres hunde. Desuden er det ikke disse mennesker som vil overholde et evt. forbud, og da det heller ikke er dem som lader deres hunde registrere, vil det være umuligt at håndhæve. De som bliver ramt er dem som har registreret deres dyr og købt fra avlere i dk..

Link til indlæg
Del på andre sites

Jeg skal nok læse dit link senere eller imorgen når jeg får lidt mere tid

 

men jeg mener bestemt heller ikke at mange af disse hunde som overfalder andres hunde er hunde er med tavler så ja jeg tror på at stamtavlen også får langt flere ansvarlige hunde ejere end hunde som er købt til 2000 kr nede i den blå avis

 

så jo der er helt sikkert forskel på et totalt dårligt opdræt og et godt opdræt hvor man lægger meget mere vægt på sind og andre ting end de dårlige opdrættere

 

jeg tror stamtavle til muskelhundene måske kunne være en løsning da jeg er ret sikker på at det sjældent er de menneskers hunde som overfalder med oftest blandinger og hunde uden tavler stamtavlen kunne muligvis være en win win situation

Der er ikke stamtavle på muskelhunde:shock:???????????

Der er da stamtavle som der er på aller andre fci godkendte hunde..Jeg vil ikke skrive race eftersom muskelhunde ikke er en race.

STAMBOGSCERTIFIKAT (DANSK KENNEL KLUB)

Dogue De Bordeaux F.C.I.number 116

Bon Vitalis Lexus

DKK reg.nr. DK16826/2007

 

Kuld nr. 220632 (5/1)

 

ID MÆRKNING 208206000068159

Link til indlæg
Del på andre sites

Jeg skal nok læse dit link senere eller imorgen når jeg får lidt mere tid

 

men jeg mener bestemt heller ikke at mange af disse hunde som overfalder andres hunde er hunde er med tavler så ja jeg tror på at stamtavlen også får langt flere ansvarlige hunde ejere end hunde som er købt til 2000 kr nede i den blå avis

 

så jo der er helt sikkert forskel på et totalt dårligt opdræt og et godt opdræt hvor man lægger meget mere vægt på sind og andre ting end de dårlige opdrættere

 

jeg tror stamtavle til muskelhundene måske kunne være en løsning da jeg er ret sikker på at det sjældent er de menneskers hunde som overfalder med oftest blandinger og hunde uden tavler stamtavlen kunne muligvis være en win win situation

 

I en af de andre tråde hvor denne debat også foregår, der tvang Nollike mig til at undersøge hvordan det stod til med Amstaff's med stamtavle :blink:

 

Der er 1.581 registrerede Amstaff's i DKK, hvis vi så tager højde for at ikke alle har afmeldt deres hund i tilfælde af død, så kan vi for eksemplets skyld sige at der er 1.400 Amstaff's med stamtavle.

 

DKK har udtalt at der kun er 2 tilfælde hvor en Amstaff med stamtavle har været involveret i en bidepisode. Dette betyder så at ud af de Amstaff's der har stamtavle, har 0,14% været involveret i en bidepisode.

Link til indlæg
Del på andre sites

I en af de andre tråde hvor denne debat også foregår, der tvang Nollike mig til at undersøge hvordan det stod til med Amstaff's med stamtavle :blink:

 

Der er 1.581 registrerede Amstaff's i DKK, hvis vi så tager højde for at ikke alle har afmeldt deres hund i tilfælde af død, så kan vi for eksemplets skyld sige at der er 1.400 Amstaff's med stamtavle.

 

DKK har udtalt at der kun er 2 tilfælde hvor en Amstaff med stamtavle har været involveret i en bidepisode. Dette betyder så at ud af de Amstaff's der har stamtavle, har 0,14% været involveret i en bidepisode.

 

Nu ved jeg fra egen erfaring at tager man på skadestuen med et hundebid, så er der ingen der spørger om racen - kun om det var en stor eller en lille hund. Der var heller ingen der spurgte om hunden havde stamtavle eller ej.

 

Så jeg tror man skal være en smule påpasselig med at "stole" på sådanne undersøgelser.

Link til indlæg
Del på andre sites

Nu ved jeg fra egen erfaring at tager man på skadestuen med et hundebid, så er der ingen der spørger om racen - kun om det var en stor eller en lille hund. Der var heller ingen der spurgte om hunden havde stamtavle eller ej.

 

Så jeg tror man skal være en smule påpasselig med at "stole" på sådanne undersøgelser.

 

Nu er det ekstremt sjældent at en Amstaff bider mennesker, da man i hele deres "kamphundehistorie" har dræbt enhver hund der kunne finde på at bide et menneske...

 

Og tro mig, Dansk Terrier Klub (og dermed DKK) har undersøgt om det har været hunde med stamtavle, netop for at kunne argumentere i mod et evt. forbud.

Link til indlæg
Del på andre sites

I en af de andre tråde hvor denne debat også foregår, der tvang Nollike mig til at undersøge hvordan det stod til med Amstaff's med stamtavle :blink:

 

Der er 1.581 registrerede Amstaff's i DKK, hvis vi så tager højde for at ikke alle har afmeldt deres hund i tilfælde af død, så kan vi for eksemplets skyld sige at der er 1.400 Amstaff's med stamtavle.

 

DKK har udtalt at der kun er 2 tilfælde hvor en Amstaff med stamtavle har været involveret i en bidepisode. Dette betyder så at ud af de Amstaff's der har stamtavle, har 0,14% været involveret i en bidepisode.

Hvis der er 1581 Amstaffer i DKK så må der godt nok være rigtig mange af who knows what når antalet af musklehunde skal op på de 30.000

Der er 1001 registrerede DdB'er. Hvis alle muskelhunderacer er lige så små som Amstaff og DdB, så må der godt nok være mange racer der går som muskelhunde

Redigeret af Dogue1
Link til indlæg
Del på andre sites

Nu er det ekstremt sjældent at en Amstaff bider mennesker, da man i hele deres "kamphundehistorie" har dræbt enhver hund der kunne finde på at bide et menneske...

 

Og tro mig, Dansk Terrier Klub (og dermed DKK) har undersøgt om det har været hunde med stamtavle, netop for at kunne argumentere i mod et evt. forbud.

 

Men tror du selv på at hvert eneste bid er blevet meldt?

Link til indlæg
Del på andre sites

Men tror du selv på at hvert eneste bid er blevet meldt?

 

Det kan jeg jo ikke vide, men jeg kan jo kun forholde mig til de ting det er mig fysisk muligt at påvise, jeg kan jo ikke spå... Hvilket du jo også må, og derfor heller ikke kan sige at de ikke er...

 

Og hvis de ikke er meldt, så har man vel også lov at gå udfra at disse episoder ikke har været alvorlige? For hvorfor skulle alle medierne, som i øjeblikket bringer alle de sager de overhovedet kan finde (selv dem der ikke er meldt), undlade at bringe historien bare fordi at det er en Amstaff med tavle?

Link til indlæg
Del på andre sites

Gæst ThomasTBO

Inde på HG går bølgerne (surprise surprise) virkelig højt om dette emne. Udspringende af at man har forbudt annoncer for kamphunde uden stamtavler.

 

Det har så medført et ramaskrig om, at der diskrimineres og at forbudet er udtryk for en holdning om at papirløse hunde er mindre værd end tavlehunde...

 

Der er bare et par ting de 'glemmer' at tænke over...

 

1. Seriøse avlere sælger ikke deres hvalpe til mega-klaphatte

 

2. Seriøse, stambogsførende avlere har ikke pits blandet ind i avlen, i modsætning til mange af de papirløse/importerede

Link til indlæg
Del på andre sites

Inde på HG går bølgerne (surprise surprise) virkelig højt om dette emne. Udspringende af at man har forbudt annoncer for kamphunde uden stamtavler.

 

Det har så medført et ramaskrig om, at der diskrimineres og at forbudet er udtryk for en holdning om at papirløse hunde er mindre værd end tavlehunde...

 

Der er bare et par ting de 'glemmer' at tænke over...

 

1. Seriøse avlere sælger ikke deres hvalpe til mega-klaphatte

 

2. Seriøse, stambogsførende avlere har ikke pits blandet ind i avlen, i modsætning til mange af de papirløse/importerede

 

Præcis!

Link til indlæg
Del på andre sites

Inde på HG går bølgerne (surprise surprise) virkelig højt om dette emne. Udspringende af at man har forbudt annoncer for kamphunde uden stamtavler.

 

Det har så medført et ramaskrig om, at der diskrimineres og at forbudet er udtryk for en holdning om at papirløse hunde er mindre værd end tavlehunde...

 

Der er bare et par ting de 'glemmer' at tænke over...

 

1. Seriøse avlere sælger ikke deres hvalpe til mega-klaphatte

 

2. Seriøse, stambogsførende avlere har ikke pits blandet ind i avlen, i modsætning til mange af de papirløse/importerede

Seriøse opdrættere sælger da heller ikke i DBA!??

Link til indlæg
Del på andre sites

Nej!!! Øh, hvad er pointen? Der tabte du mig lige.
Udspringende af at man har forbudt annoncer for kamphunde uden stamtavler.

Er det ikke det med at dba ikke vil have annoncer med muskle hunde i bladet du hentyder til?;) Eller misforstod jeg noget?

Link til indlæg
Del på andre sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gæst
Svar på dette emne...

×   Du har kopieret indhold med formatering.   Fjern formatering

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share




×
×
  • Tilføj...