Semi kvælerhalsbånd, eneste mulighed?

[PinPoynter]

Det er dejligt......muskuløse men alligevel feminine...

Er det sådan du kan li' dine Bitches?

[Gæst The dogfather]

Er det sådan du kan li' dine Bitches?

 

 

Ihvertfald Victoria...

[Birgitta]

Jeg vender ikke lige pludselig, jeg stopper op og så begynder jeg stille og roligt at trække i hende, men så er det hun bliver fuldstændig hys over at blive stoppet, og så begynder hun at sno sig.

 

Det jeg nok har glemt at skrive er, at vi træner gå pænt hende og jeg, og at det går fint. Men problemerne opstår når jeg skal gå med både hende og Baldur, så bliver hun så ivrig at hun glemmer alt og overhovedet ikke er til at få kontakt til.

 

Jeg afprøvede min opfindelse i dag, og det gik rent faktisk rigtig godt. Så snart hun fandt ud af at det ikke var muligt at sno sig ud af selen, så kom hun pludselig i tanke om de ting hun plejer at gøre (når vi går alene) for at få lov til at gå videre :5up:

 

Når vi går alene så bruge vi ikke nær så meget det at vende om, som at belønne hende for at gå der hvor jeg gerne vil have hende til at gå. Dette virker rigtig godt, men hun mister som sagt kontrollen lidt når Baldur er med (Baldur går fint, så det er ikke hans skyld) :blink:

 

Men jeg forventer at det begynder at gå fremad nu når hun har fundet ud af at hun ikke længere kan stikke af

 

Kunsten er jo, IKKE at trække i hunden, men at fange opmærksomheden med stemmen eller noget andet....

 

Hvis det er helt umuligt at fange hendes opmærksomhed, så er det DIT nederlag, ikke hendes... DU er ikke spændende nok..

Der er en anden mulighed, -jeg ved ikke om du har prøvet den? En "halti-grime"? -Den lægger trækket ud ved snuden, så hovedet bliver drejet når hunden trækker... Jeg har ikke selv prøvet den, men jeg kender flere med stærke unge hunde, der har været glade for den.....

 

Men hvis Baldur går pænt uden din opmærksomhed, så SKULLE det være muligt for dig helt at koncentrere dig om Luna.

Det er MEGET anstrengende at holde hundens opmærksomhed hele tiden, men det er nødvendigt i en periode.. Når først hun har indset, at du er den sjoveste og mest spændende, så skal der mindre og mindre til for at holde hende på plads.

[Lonny]

Kunsten er jo, IKKE at trække i hunden, men at fange opmærksomheden med stemmen eller noget andet....

 

Hvis det er helt umuligt at fange hendes opmærksomhed, så er det DIT nederlag, ikke hendes... DU er ikke spændende nok..

Der er en anden mulighed, -jeg ved ikke om du har prøvet den? En "halti-grime"? -Den lægger trækket ud ved snuden, så hovedet bliver drejet når hunden trækker... Jeg har ikke selv prøvet den, men jeg kender flere med stærke unge hunde, der har været glade for den.....

 

Men hvis Baldur går pænt uden din opmærksomhed, så SKULLE det være muligt for dig helt at koncentrere dig om Luna.

Det er MEGET anstrengende at holde hundens opmærksomhed hele tiden, men det er nødvendigt i en periode.. Når først hun har indset, at du er den sjoveste og mest spændende, så skal der mindre og mindre til for at holde hende på plads.

 

Jeg hader den der med ikke at være spændene nok, men det kan du jo ikke gøre for :blink:

Man kan altså ikke i alle livets situationer være den mest spændene i hele verdenen, hverken overfor sin hund eller sin mand eller venner, det er umuligt :blink:

 

Men jeg tror så også at jeg måske har fået beskrevet problemet på en forkert måde. Hun er ikke fysisk stærkere end jeg, og der er ikke brug for en halti. Hun er bare enormt smidig og er i stand til at vride og vende sig på en måde hvorpå det lykkedes hende at sno sig ud af selen. Hun trækker ikke i mig i mens dette står på, tværtimod, så har hun jo brug for den løse snor for at have bevægelighed nok til at slippe ud af den

 

Men som sagt ser vi ud til at nærme os en løsning, efter hun fandt ud af at hun er nødt til at samarbejde med mig for at få det hun gerne vil have Så snart hun fandt ud af at hun ikke kunne slippe løs ved egen vilje, så begyndte hun at samarbejde med mig. Men når vi er i disse situationer så er der intet jeg kan medbringe som belønning, som kan slå omgivelserne. Men det er også ok, så længe jeg kan kontrollere de belønninger der er i omgivelserne, det kunne jeg jo så bare ikke når hun var i stand til at slippe fri af selen...

Hun er rent faktisk rigtig intelligent. Hun forsøgte kun at slippe fri 3 gange, og forsøgene blev kortere og kortere for hver gang. Efter 3 gang erkendte hun at det ikke var muligt at slippe fri, og så begyndte hun at samarbejde med mig :5up: Så nu vender hun tilbage til mig når hun mærker snoren stramme, da hun ved at dette får mig til at forsætte turen.

 

ps. Jeg havde culottesteg med for at fange hendes interesse, så jeg syntes da at jeg gjorde et hæderligt forsøg, men desværre måtte jeg erkende at culottesteg ikke kan overgå rådyr lorte, musehuller og duften af kaniner :blink:

Redigeret September 5, 2009 af Lonny
Har lige tilføjet en masse tekst ;o)

[Gæst Buddha]

Jeg hader den der med ikke at være spændene nok, men det kan du jo ikke gøre for :blink:

Man kan altså ikke i alle livets situationer være den mest spændene i hele verdenen, hverken overfor sin hund eller sin mand eller venner, det er umuligt :blink:

 

Men som sagt ser vi ud til at nærme os en løsning, efter hun fandt ud af at hun er nødt til at samarbejde med mig for at få det hun gerne vil have

 

ps. Jeg havde culottesteg med for at fange hendes interesse, så jeg syntes da at jeg gjorde et hæderligt forsøg, dog uden den store succes :blink:

 

Ja..... det synes jeg er rigtig. Selvom jeg, og alle andre herinde, da lægger et stort arbejde i at være det.

[Aslan]

Jeg kan ikke helt finde ud af om det ville være guld værd, eller monster kedeligt, at have en hund der ALTID fandt ejeren var det mest spændene

 

Men det kan jeg også blive nødt til, eftersom jeg er den mest kedelig ejer på hele jorden

[Aslan]

Og billederne ligger vel sagtens nedei vis os din perle (går jeg ud fra?)

[Lonny]

Og billederne ligger vel sagtens nedei vis os din perle (går jeg ud fra?)

 

Nej, ikke endnu, det regnede jo helt vildt i går, så jeg ville ikke tage kameraet med ud. Så jeg må tage nogle billeder i dag i stedet

[Birgitta]

Jeg kan ikke helt finde ud af om det ville være guld værd, eller monster kedeligt, at have en hund der ALTID fandt ejeren var det mest spændene

 

Men det kan jeg også blive nødt til, eftersom jeg er den mest kedelig ejer på hele jorden

 

 

---Det er guld værd. Hunden kan jo altid få lov til at interessere sig for andet, når det er ok. Faktisk kan den jo være endnu mere fri fordi man ved, at den ALTID kommer tilbage når man ønsker det.

 

Og når man har valgt en "farlig" race, så er det altså mere end guld værd. Det er en nødvendighed.

En voksen amstaff MÅ IKKE finde på at sno sig ud af snor/ sele/ halsbånd for at komme væk fra sin ejer!

Det er ikke et kæmpestort problem lige nu, men om et år kan det betyde forskellen på liv eller død:shock:.

[Gæst n1nna]

Jeg kan ikke helt finde ud af om det ville være guld værd, eller monster kedeligt, at have en hund der ALTID fandt ejeren var det mest spændene

 

Men det kan jeg også blive nødt til, eftersom jeg er den mest kedelig ejer på hele jorden

 

Jeg har prøvet alt for, at være den mest "sjove", men jeg må desværre også melde mig i gruppen for "kedelige hundeejere". Måske jeg prøver for hårdt?! :hmm:

 

Sjovt nok kommer han som et lyn ved indkaldsøvelser til træning, men hjemme kniber det

 

Eksempler på indkaldsteknikker der er afprøvet:

 

• "happy-voice"/sjove lyde og bevægelser har sjældent effekt.
  
• "hva deeet" (sidde på hug og pege) har nogen effekt, med mindre der er noget mere spændende.
  
• Godbidder har kun effekt, hvis der ikke er noget mere spændende som fx en anden hund, person, lugt o.lign.
  
• At gemme sig har kun effekt indtil man bliver fundet (om det så er på 10m afstand).
  
• Legetøj/pinde har kun effekt når han er i legehumør.
  

Så egentligt må jeg jo slet ikke have ham med i Hundeskov, for han er jo langt fra 100% i sit indkald... men for søren, hvis jeg skulle fratage ham noget af det han elsker allermest!

[Birgitta]

Jeg hader den der med ikke at være spændene nok, men det kan du jo ikke gøre for :blink:

Man kan altså ikke i alle livets situationer være den mest spændene i hele verdenen, hverken overfor sin hund eller sin mand eller venner, det er umuligt :blink:

 

Men jeg tror så også at jeg måske har fået beskrevet problemet på en forkert måde. Hun er ikke fysisk stærkere end jeg, og der er ikke brug for en halti. Hun er bare enormt smidig og er i stand til at vride og vende sig på en måde hvorpå det lykkedes hende at sno sig ud af selen. Hun trækker ikke i mig i mens dette står på, tværtimod, så har hun jo brug for den løse snor for at have bevægelighed nok til at slippe ud af den

 

Men som sagt ser vi ud til at nærme os en løsning, efter hun fandt ud af at hun er nødt til at samarbejde med mig for at få det hun gerne vil have Så snart hun fandt ud af at hun ikke kunne slippe løs ved egen vilje, så begyndte hun at samarbejde med mig. Men når vi er i disse situationer så er der intet jeg kan medbringe som belønning, som kan slå omgivelserne. Men det er også ok, så længe jeg kan kontrollere de belønninger der er i omgivelserne, det kunne jeg jo så bare ikke når hun var i stand til at slippe fri af selen...

Hun er rent faktisk rigtig intelligent. Hun forsøgte kun at slippe fri 3 gange, og forsøgene blev kortere og kortere for hver gang. Efter 3 gang erkendte hun at det ikke var muligt at slippe fri, og så begyndte hun at samarbejde med mig :5up: Så nu vender hun tilbage til mig når hun mærker snoren stramme, da hun ved at dette får mig til at forsætte turen.

 

ps. Jeg havde culottesteg med for at fange hendes interesse, så jeg syntes da at jeg gjorde et hæderligt forsøg, men desværre måtte jeg erkende at culottesteg ikke kan overgå rådyr lorte, musehuller og duften af kaniner :blink:

 

Nej. Det kan man ikke. Men i perioder SKAL man være den mest spændende hvis ikke man vil miste alt.

Hvis manden er ved at smutte, så ER det knald eller fald.

Det samme gælder altså med en hund. Især når der er tale om en amstaff.

 

--Godter er kun nødvendig hvis du ikke kan være spændende på andre måder. F.eks. er godter ret fint i en lydighedsring, hvor man ikke kan skamrose og lave underlige lyde og spjæt, som ellers kan fange hundens opmærksomhed. Og det er fint til træning, hvor man ikke kan belønne f.eks. med en bold, på grund af de andre hunde.

 

At du ikke flytter dig når hun trækker, betyder jo NETOP, at du er spændende på den måde, at du er afgørende for at I kan komme fremad. Det ER sådan noget, der er med til at gøre dig spændende. Sandsynligvis vil hun også nyde at du rooser lyst og meget, når hun et lillebitte øjeblik går på plads..

 

Culotte er godt. Brug det når I er til træning på hold:mrgreen:.Og måske også når I laver lektier imellem træningsdagene.

Det er rigtig godt at tage f.eks. 10-15 minutter hver dag på et øde sted, hvor man liige træner gå på plads, sit, dæk og indkald f.eks.

Men det skal være et lille lystbetonet afbræk på en af de daglige ture. Det er vigtigt, at den lille daglige træning foregår UDELUKKENDE med ros og evt. godter. Derfor skal der ikke være for store udfordringer (andre hunde)..

[Birgitta]

Jeg har prøvet alt for, at være den mest "sjove", men jeg må desværre også melde mig i gruppen for "kedelige hundeejere". Måske jeg prøver for hårdt?! :hmm:

 

Sjovt nok kommer han som et lyn ved indkaldsøvelser til træning, men hjemme kniber det

 

Eksempler på indkaldsteknikker der er afprøvet:

 

• "happy-voice"/sjove lyde og bevægelser har sjældent effekt.
  
• "hva deeet" (sidde på hug og pege) har nogen effekt, med mindre der er noget mere spændende.
  
• Godbidder har kun effekt, hvis der ikke er noget mere spændende som fx en anden hund, person, lugt o.lign.
  
• At gemme sig har kun effekt indtil man bliver fundet (om det så er på 10m afstand).
  
• Legetøj/pinde har kun effekt når han er i legehumør.
  

Så egentligt må jeg jo slet ikke have ham med i Hundeskov, for han er jo langt fra 100% i sit indkald... men for søren, hvis jeg skulle fratage ham noget af det han elsker allermest!

 

Nej... Du prøver ikke for hårdt. Bliv bare ved.

 

--Det, der har virket på Silke hvis hun ikke havde lyst til at komme, det var hvis jeg hyylede som en vingeskudt ambulance og hoppeløb i vild galop VÆK fra hende, --evt smed mig ned på maven på vej væk og kradsede i jorden. Med fortsat ambulancelyd:roll:. NÅR hun så kom hen til mig, så fik hun masser af godter og søde sjove lyde (med mig i liggende stilling). Vi kunne så slutte med lidt ruskeleg eller andet ulovligt.

 

Hundeskove er jo netop en af de ting, der er off limit hvis hund og ejer ikke har tillid til hinanden. Det går måske an med en hvalp, men en voksen hund, der ikke reagerer på indkald slipper man vel ikke løs i en hundeskov..

 

---Måske skal du ikke se det som "teknikker" du skal bruge, men se på, hvad der har bare en lillebitte virkning på din hund. Og så forstærke DEN del. Der er ikke nogen teknik, der bare får hunden til at komme uden videre. Du skal hele tiden holde øje med hvad der virker på DIN hund lige netop I DAG. -Og bygge videre på det.

 

---Når han KOMMER ved indkald til træning, så ville I også have enorm glæde af hver eneste dag at bruge 10-15 minutter på at "lave lektier", et sted hvor I ikke bliver forstyrret af andre hunde. Sådan en lille seance, hvor I begge to føler tilfredshed med, hvor godt det går. Altså ikke nogen svære ting, -slet ikke i starten. Det skal være lutter succes.

Så er I begge bedre rustet til at tage alle de uoverensstemmelser, der dukker op på resten af turen.

[Lonny]

Nej. Det kan man ikke. Men i perioder SKAL man være den mest spændende hvis ikke man vil miste alt.

Hvis manden er ved at smutte, så ER det knald eller fald.

Det samme gælder altså med en hund. Især når der er tale om en amstaff.

 

--Godter er kun nødvendig hvis du ikke kan være spændende på andre måder. F.eks. er godter ret fint i en lydighedsring, hvor man ikke kan skamrose og lave underlige lyde og spjæt, som ellers kan fange hundens opmærksomhed. Og det er fint til træning, hvor man ikke kan belønne f.eks. med en bold, på grund af de andre hunde.

 

At du ikke flytter dig når hun trækker, betyder jo NETOP, at du er spændende på den måde, at du er afgørende for at I kan komme fremad. Det ER sådan noget, der er med til at gøre dig spændende. Sandsynligvis vil hun også nyde at du rooser lyst og meget, når hun et lillebitte øjeblik går på plads..

 

Culotte er godt. Brug det når I er til træning på hold:mrgreen:.Og måske også når I laver lektier imellem træningsdagene.

Det er rigtig godt at tage f.eks. 10-15 minutter hver dag på et øde sted, hvor man liige træner gå på plads, sit, dæk og indkald f.eks.

Men det skal være et lille lystbetonet afbræk på en af de daglige ture. Det er vigtigt, at den lille daglige træning foregår UDELUKKENDE med ros og evt. godter. Derfor skal der ikke være for store udfordringer (andre hunde)..

 

Alt foregår med ros og godbidder, og hun skal såmænd nok lære at gå pænt i snor :5up: Desværre kan jeg kun bruge godbidder og ikke legetøj og andre spændende ting i øjeblikket, da Luna pga. af sin sygdom er blevet forbudt al fysisk udfoldelse, så culottestegen må gøre det for nu.

 

Men grunden til denne tråd var jo netop at finde et redskab der kan forhindre hende i at belønne sig selv, da jeg jo netop ikke kan arbejde med hende hvis hun har mulighed for det.

 

Jeg har nu fundet dette redskab, og regner da bestemt med herefter at have den samme succes med "gå pænt! træningen som jeg har haft med Baldur :5up:

[Birgitta]

Alt foregår med ros og godbidder, og hun skal såmænd nok lære at gå pænt i snor :5up: Desværre kan jeg kun bruge godbidder og ikke legetøj og andre spændende ting i øjeblikket, da Luna pga. af sin sygdom er blevet forbudt al fysisk udfoldelse, så culottestegen må gøre det for nu.

 

Men grunden til denne tråd var jo netop at finde et redskab der kan forhindre hende i at belønne sig selv, da jeg jo netop ikke kan arbejde med hende hvis hun har mulighed for det.

 

Jeg har nu fundet dette redskab, og regner da bestemt med herefter at have den samme succes med "gå pænt! træningen som jeg har haft med Baldur :5up:

 

Nååh, ja.. hun er jo "handicappet" lige nu.. Hun MÅ ikke gå løs...:lol:

 

---Men almindelig blød hundetræning i snor må bestemt være indenfor kategorien "tilladt udfoldelse". Det kan jo gøre de kedelige lufteture lidt mere spændende. Når hun ikke må lege med andre hunde lige nu, så HAR du jo faktisk en chance for at vinde hendes opmærksomhed.

 

Det er godt, du har fundet en måde at "snore" hende, så hun ikke kan slippe fri.

[Lonny]

Nååh, ja.. hun er jo "handicappet" lige nu.. Hun MÅ ikke gå løs...:lol:

 

---Men almindelig blød hundetræning i snor må bestemt være indenfor kategorien "tilladt udfoldelse". Det kan jo gøre de kedelige lufteture lidt mere spændende. Når hun ikke må lege med andre hunde lige nu, så HAR du jo faktisk en chance for at vinde hendes opmærksomhed.

 

Det er godt, du har fundet en måde at "snore" hende, så hun ikke kan slippe fri.

 

Og det er lige netop også det jeg arbejder med, det gælder jo bare om at udnytte at hun er isoleret fra omverdenen :blink:

[Lonny]

Sjovt nok er hun kun sådan sammen med Baldur, hun har aldrig forsøgt at slippe ud af snoren når vi har været til træning, eller har været ude og gå tur alene, her kan jeg sagtens fange hendes opmærksomhed. Men hvis Baldur er med, så slår hun åbenbart hovedet fra, og så skal hun bare vise storebror hvad hun kan

[Lonny]

Sikke man dog kommer til at tænke når man sådan skriver ned :blink:

 

Det er da klart at hun er sådan sammen med Baldur lige i øjeblikket, hun er jo gået fra 3 gange træning om ugen, til overhovedet ikke at se andre hunde, eller i det hele taget opleve særligt meget. Så hun har da en masse overskuds energi hun forsøger at komme af med...

 

Jeg må nok kigge lidt mere på hvordan jeg sørger for at få hende kørt træt uden fysisk udfoldelse.

[Splinten, mor og mig]

Jeg har prøvet alt for, at være den mest "sjove", men jeg må desværre også melde mig i gruppen for "kedelige hundeejere". Måske jeg prøver for hårdt?! :hmm:

 

Sjovt nok kommer han som et lyn ved indkaldsøvelser til træning, men hjemme kniber det

 

Eksempler på indkaldsteknikker der er afprøvet:

 

• "happy-voice"/sjove lyde og bevægelser har sjældent effekt.
  
• "hva deeet" (sidde på hug og pege) har nogen effekt, med mindre der er noget mere spændende.
  
• Godbidder har kun effekt, hvis der ikke er noget mere spændende som fx en anden hund, person, lugt o.lign.
  
• At gemme sig har kun effekt indtil man bliver fundet (om det så er på 10m afstand).
  
• Legetøj/pinde har kun effekt når han er i legehumør.
  

Så egentligt må jeg jo slet ikke have ham med i Hundeskov, for han er jo langt fra 100% i sit indkald... men for søren, hvis jeg skulle fratage ham noget af det han elsker allermest!

 

Har du prøvet "bare" at lære ham et indkaldsord, der ALTID betyder kom? Uden alt mulig ballade.... Altså hjernevaske ham til, at det ord betyder "vend rundt i luften og løb til mor"?

 

Det betyder så også, at det ord ikke bliver brugt, når du ikke tror, han kommer - indtil du er helt sikker på, at det virker. Nu ved jeg ikke, hvilken slags hundeskov, du går i, men jeg synes det er meget forkert at tage en hund, du ved ikke kommer på indkald, med! Hvis jeg nu gerne ville gå et sted, hvor mine tre tøser kunne gå løs, men i øvrigt ikke var interesseret i en stor, vild unghunds selskab... hvor skal jeg så gå hen? Stranden om vinteren, ja - men hvor ellers? Mine hunde er ikke aggressive - Kimmi er bare en dame på 6 år, der ikke nødvendigvis nyder andres selskab, Vilya er bare en lille hvalp, der også skal lære indkald og at følge med, Splint har en dårlig hofte og ryg og skal ikke tumles - hvor må vi være?

 

Nu kunne jeg aldrig drømme om at gå i en hundeskov, for jeg ved godt, at virkeligheden er, som du beskriver - men det ville da have været rart, hvis det var en mulighed....

[Gæst Sammar]

Har du prøvet "bare" at lære ham et indkaldsord, der ALTID betyder kom? Uden alt mulig ballade.... Altså hjernevaske ham til, at det ord betyder "vend rundt i luften og løb til mor"?

 

Det betyder så også, at det ord ikke bliver brugt, når du ikke tror, han kommer - indtil du er helt sikker på, at det virker. Nu ved jeg ikke, hvilken slags hundeskov, du går i, men jeg synes det er meget forkert at tage en hund, du ved ikke kommer på indkald, med! Hvis jeg nu gerne ville gå et sted, hvor mine tre tøser kunne gå løs, men i øvrigt ikke var interesseret i en stor, vild unghunds selskab... hvor skal jeg så gå hen? Stranden om vinteren, ja - men hvor ellers? Mine hunde er ikke aggressive - Kimmi er bare en dame på 6 år, der ikke nødvendigvis nyder andres selskab, Vilya er bare en lille hvalp, der også skal lære indkald og at følge med, Splint har en dårlig hofte og ryg og skal ikke tumles - hvor må vi være?

 

Nu kunne jeg aldrig drømme om at gå i en hundeskov, for jeg ved godt, at virkeligheden er, som du beskriver - men det ville da have været rart, hvis det var en mulighed....

 

Eller den værste situation, at han kunne løbe ind i en aggressiv hund og komme til skade..

[Lonny]

Birgitta:

 

Det er lige gået op for mig at jeg har været utrolig utaknemmelig i denne tråd

 

Det er supergode råd du er kommet med om hvordan man træner "gå pænt i snor" :5up:

Vi træner allerede på denne måde, så jeg er fuldstændig enig, men i min enighed glemte jeg lige at takke for den tid og energi du har lagt i at skrive det ned

[Birgitta]

Birgitta:

 

Det er lige gået op for mig at jeg har været utrolig utaknemmelig i denne tråd

 

Det er supergode råd du er kommet med om hvordan man træner "gå pænt i snor" :5up:

Vi træner allerede på denne måde, så jeg er fuldstændig enig, men i min enighed glemte jeg lige at takke for den tid og energi du har lagt i at skrive det ned

 

--Altså jeg har slet ikke opfattet at du var utaknemmelig.........

Måske er jeg tykhovedet..... Men hvis jeg får et lidt afvisende svar, så tror jeg i min herlighed, at det nok er fordi jeg ikke har forklaret mig godt nok..... Og så prøver jeg bare igen...

 

--Man har jo ikke alle fakta på bordet lige fra første indlæg. De dukker op i løbet af tråden.

[Gæst Buddha]

--Altså jeg har slet ikke opfattet at du var utaknemmelig.........

Måske er jeg tykhovedet..... Men hvis jeg får et lidt afvisende svar, så tror jeg i min herlighed, at det nok er fordi jeg ikke har forklaret mig godt nok..... Og så prøver jeg bare igen...

 

--Man har jo ikke alle fakta på bordet lige fra første indlæg. De dukker op i løbet af tråden.

 

Hvor er du sød

[Birgitta]

Hvor er du sød

 

jaah... tak..

 

Men jeg kan sørme osse være en strid harpe..

[guanomo]

jaah... tak..

 

Men jeg kan sørme osse være en strid harpe..

:5up: