luckyluna

ja, det kunne megetvel tænkes at den har samme skæbne som en hund jeg kender ganske godt... Ved at andre hunde har gjordt det samme ved den:(

ok tak. Nu får jeg faktisk helt ondt af den hund... agility er jo slet ikke noget for den:( Det lyder mere som om den skal lave noget mere roligt, hvor andre hunde også er rolige, hvis den endelig skal gå til desideret træning:(

ja jeg tror detvar det jeg mente..Som jeg forstod udfordringen handlede den om at lære at gå pænt og bruge naturlig forstærker til dette?? Og da Sheila kan gå pænt mysla ok når hun er alene, er det især når de er sammen at de kniber.. Har jeg forstået det rigtigt?

Må jeg være med i en alternativ udgave? Når begge hunde går sammen ender det ind imellem i kaos:roll: Og mysla kan generelt godt have brug for at lære at følges.. Min definition: jeg vil have at de bliver på min ventre side (indenfor ca1,5meter line), med mindre de bliver bedt om andet. De må godt gå foran mig, men skal holde til venstre, så de ikke filtre mig ind ved at suse om mig til højre. At snoren er slap under gang og at der heller ikke trækkes som en gal fordi man har lugtet noget spændende udenfor snorens rækkevidde. Dette gælder også bagud! Jeg vil gerne have kontakt fra dem, når vi skal ud af døren, når jeg stopper, hvis vi møder nogen eller hvis jeg ellers ber om det. Med tiden skulle de gerne mestre det alle steder og i ubegrænset tid. Hvilket Sheila jo sådan set kan:engel: men i virkeligheden er længden ikke en udfordring for nogen af dem. Hos mysla ligger udfordringen i starten af turen og hos sheila i visse miljøer.. Sheilas dagsorden I SNOR er som regel at læse avisen, finde musehuller og undersøge nye ting/områder sammen med mig. Myslas er finde nogle fugle/katte hun kan jage, opleve noget og læse avisen plus gøre alt det sheila gør:mrgreen: Jeg gik tur i går aftes med dem begge. Mysla var helt oppe at køre over katteduft, især een hæk var rigtig interessant. jeg prøvede så at bruge naturlig forstærker omkring det. Min kloge storehund, vidste hvad hun skulle med det samme:engel:Sad så sød på plads og kiggede på mig, mens mysla stod i strakt line og prøvede atindsnuse, så meg et hun kunne:roll: Til sidst kom hun dog i mod mig og jeg fik hende til at give kontakt. Værsgosom bellønning til dem begge. efter 5 gange ca. stoppede sheila strkas med at snuse og myslanæsetn med det samme, når jeg sagde slut. Men det bedste var nu at da vi gik videre kunnejeg få mysla til at stoppe sin hiven efter en duft ved at sige Slut:5up:

"sjovt" nok så havde jeg engang en usikker gravhund til hundetræning.Hun var frygtelig bange for andre hunde og gjorde udfald. Var blevet skældt meget ud når hun gjorde det, til ingen nytte selvfølgelig... Hun fortalte mig så at en anden træner (agility) havde tilbud hende at hun skulle komme ned til hende med sin hund og slippe den løs sammen med hendes flok, så de kunne lære at sådan opførte man sig ikke:shock: Selvom hun var meget fristet, gjorde hun det heldigvis ikke.. Jeg tror bare sådan en holdning kommer af at det skal løses hurtigt. Og hunden skal f..... lære det skal den! Jeg forstår heller ikke at en enkelt hund skal favoriseres på den måde til træning, på bekostning af andre. Menjeg bliver lidt nysgerrig efter at vide, HVAD præsist borderen gjorde? Bed den sig fast/ gøede den? Jeg er da enig med træneren i at hunden trænger til socialisereing, men det skal så ikke foregå til agility, det er sporten slet ikke egnet til..

ja, det er nok en god ide. Og når først i føler jer helt sikre på at han ikke pludseligt skifter boldgade, så tør i sikkert også forsøge jer med lidt andre rutiner hen af vejen:-D

Det er da mærkeligt med ham tyson... Har det evt noget at gøre med, hvor du går hen, når du går fra ham? Hvad du tager med? Hvis du feks tager "indkøbsting" med kontra ikke tager noget med? Nu lader det til der kun er dig og mig til at øve os, med hver sin spidshund:mrgreen:

Ih hvor er det godt altså:5up: Og med hensyns til søndags fri, har i ikke nærmest lige afprøvet det med succes..? Jeg mener, du var syg og han var kun "alene" i 30 min og klarede alligevel 2,5 time dagen efter:5up:

åh, hvor er det dejligt:5up: men jeg er også lidt misundelig:oops: Mest fordi jeg aldrig opdager de der kurser før det er for sent:cry:

jeg vil så sige at noget sådan som muskelhunde findes ikke... Og ambulls er vogtende hunde.

tja, altså min mors nabos amerikanke bulldog ville jeg også nødigt møde i løs tilstand.. Og jeg er sikker på, at gjorde jeg som "nanna" beskriver denne dame gjorde, gav et forskrækket hop og skreg, så tror jeg også han sad i armen på mig.. Det er nemlig kommet meget bagpå ejer, at hans hund kan knurre af folk, men det kan han. Og hvorfor? Ganske simplet fordi han associere os med at der går hunde forbi han ikke kan lide.. "nannas" hund i artiklen tillades dagligt at skælde ud på folk der passerer. Dette er en meget dårlig ide med at vagthunderace. Han laver jo ikke andet end at øve sig i at "fremmede folk udenfor hækken er dumme". Og det kan ikke undskylde med at det er der også mange andre hunde der gør. Andre hunde er ANDRES ansvar, egen hund er EGET ansvar. Derud over er der mange meget mere sociale racer, der langt bedre kan "tåle" at lege vagthund i haven, hunde som så snart der bliver mælet et venligt ord til dem, straks overgiver sig til fremmede. Om han skal aflives vil jeg ikke tage stilling til, men var det mig der var Nanna, ville jeg få et erfarent hundemennsker, der bruger positive metoder ud og vurdere hunden og hvad hun kan gøre i hverdagen for at mindske risikoen for at det sker igen..

ok, det var da dejligt, for der lå heller ikke noget i det:vinken:

nåh, næ, nej ovs:oops:Tillykke med ham:vinken:

Det ville jeg ikke regne med. Kan du, er detlangt at foretrække at få den ene passet. Jeg kender til en hanhund, der sprang igennem et vindue for at komme ind til tæven. Og han havde aldrig parret..

jamen selv tak da.. Prøv lige at gå tilbage og se hvilket indlæg jeg reagerede på, for der lyder det da som om at det der FRI der pludselig kom ind, forvirrede ret meget.Og derfor mit spørgsmålstegn. Du har så senere forklaret at dit "fri" ikke er det samme som snevinters "fri" og så er det jo fint:mrgreen:

Jo, det er min mors og søskendes hund. Kan og kan..Mysla er faktisk aldrig blevet stimuleret nok hjemme ved dem. Der er ingen der påtager sig ansvaret for det, så mange dage er hun kun udenfor en dør 30 min i alt om dagen. Og det er synd!Og det resulterer jo i al den oventnævnte adfærd,som hun så har øvet sig i i 4 år. Så jeg har foreslået dem at hun flyttede hjem til mig, hvilket de bare synes var en god ide og meget bedre for mysla. De har trænet en smule alene hjemme med hende, men ellers bare forsøgt at håndtere hendes adfærd når den opstod.. Det er problemet for en hund, der lever i en familie hvor ingen prioriterer den, men alle lægger ansvaret over på de andre:( Jeg har gennem årene forsøgt at hjælpe, men vi ender bare med at skændes, så det har jeg opgivet.. Jeg har så istedet taget hende med på alle de ture jeg kunne komme til. Mysla harfra hvalp af helst villet være ved mig, logisk når det er nårjeg er der, at der sker noget:-D De er da glade for hende og hun får meget opmærksomhed i form af klap, men alle mand synes bare det var en fantastisk ide at hun flyttede:)

Hvor længe skal hunden holdes fra andre hunde?? 14 uger lyder helt hen i vejret:shock:

Jeg tror du har ramt mine overvejelser meget godt;-) Det er nok lige nøjagtig det med om jeg bliver for presset af det, i og med at der skal tages mange hensyn..Men når jeg har passet hende, har hun vist at hun kan og athun er blevet roligere. Der er intet stressmed at gåtur med hende her ihvertfald. Hunhar snor på de første 100 meter og så er hun fri. Detgår så supernemt. Hun kan også selv nattetisse i haven uden at jeg skal med:5up: Nu har jeg lige gået med hundene også kom jeg til at tænke på at jeg alligevel går tur med begge hunde mellem 2 og 4 gange om ugen og det har jeg gjort længe.. Så at de ind i mellem vil gø begge to af hunde vil ikke ændres ret meget. Jeg tror man kan sige hun er på prøve... Og kan hun ikke have det godt her,så er det nok et helt nyt hjem. Selv min mor har sagt at Mysla burde ud på en gård..

Tak Snevinter:) Åh ja, det er en mundfuld og tidskrævende. Nu lige her til aften, da vi skulle hjem med bussen og jeg står med 2 hunde, en rygsæk og to poser, så skal en dame og hendes hund forbi os på fortovet. Jeg kan ikke flytte mig, da jeg kan se bussen komme, så jeg måtte bare stille mig ind til siden og selvfølgelig gik Mysla bananas:roll: Æv. Men heldigvis i dagligdagen hvor jeg bor nu,møde vi næsten aldrig hunde, så det behøver ikke være en stressfaktor konstant. Der hvor jeg boede før havde jeg mysla i 3 mdr og jeg var ved at blive idiot. Hun stressede meget op så snart hun kom ud af døren, da der var så meget trafik ovs. Det gør hun slet ikke her. De rotter sig ikke som sådan sammen i løs tilstand, mysla mener bare hun skal blande sig hvis sheila snakker med en anden, så hun står og små gør lidt. Nu skal Sheila stadig med til Samsø til træning hver søndag, så hun får set hunde alene én gang om ugen. Så må jeg se om jeg ikke kan få en Alenetur ind med mysla, hvorvi kan se på hunde.Fra januar skal vi i hvertfald til træning engang om ugen, så tror jeg det hjælper. Der er jo ingen vrøvl med hende når hun er løs, hun kan med alle hunde:) Jeg ved ikke hvor meget glæde de egentlig har af hinanden. Mysla har nok mest;-) Og jo, det er mest om aftenen, når overboen kommer sent hjem at de gør. De gør også når der kommer en bil i løbet af dagen, men der kan gå timer i mellem.

Nu tror jeg altså Irene har gjort dig mere i tvivl end du var i forvejen? Et klik er en betinget forstærker. Når en betinget hund hører klikket vil den automatisk "tænke" godbid og rent fysisk savle (kan ofte ikke ses, men måles) Endvidere har man fundet ud af at en betinget forstærker som regel udløser endorfiner i hjernen, som er positive signal stoffer, der gør hunden "glad". Endorfiner er i mange ting, bla udløser visse former for nakotika endorfiner. Latter gør vist også Derfor vil en betinget hund, med mindre den har lært andet, afbryde den adfærd, den blev klikket for og komme til dig for at hente godbidden. Så med "fri" menes at adfærden ophører og hunden henter sin godbid. Det har intet med et fri-signal at gøre, der evt betyder "træning slut". Håber det kunne råde bod på misforståelsen:)

Og så for atgøre forviringen total... Nu er nogen gået væk fra at klikket betyder fri:eek: men jegmener nu heller ikke man kan side det betyder FRI, men har du klikket lover du en godbid og du afslutter adfærden. med mindre hunden har lært andet, vil den komme hen til dig for at hente godbiden. Sheila har så lært begge dele, som mange også gør nu. I visse øvelser når der klikkes, skal hun ikke flytte sig, men jeg kommer til hende med godbidden. I "begyndelsen" af klikkerbølgen sagde man at detvar lige meget om hunden flyttede sig efter klikket, feks rejste sig fra en dæk,bliv, når der blev klikket. At det var klikket der forstærkede adfærden og at det var nok. Det er det for så vidt også, men manhar nufundetudaf at det er endnu bedre læring hvisman også kan belønne hunden i rette position, så hunden holder denposition den er inår der klikkes i mange øvelser og at ejer kommer til den med godbidden.

Den der voldsomme hilsning på folk, bliver jeg lidt "utryg" ved.Utryg er et forkert ord, for det er ikke fordi jeg tror han er farlig, men snarere at den adfærd, kan dække over noget andet. OG det at han ikke gør det samme ved jer, han kender, styrker dette. Det er muligt jeg slet ikke har ret, jeg har jo ikke set ham, men ofte er en så voldsom hilsen og det at hunden ikke kan koncentrere sig med nogen bagved, tegn på en hund, der ikke er helt tryg ved fremmede. Han bliver liiige nødt til at fortælle dem at han bare er en lille sød hvalp. Kan han afledes med godbidder?

ja og så er det som du selv har skrevet ikke bare det at man har en betinget forstærker, der gør at man klikkertræner. Man må også kunne shape, sætte kriterier og holde nalderne fra at lokke ret meget blandt andet. Ellers finder jeg ikke at man får en klikkertrænet hun som sådan. Og det tror jeg først man ved hvad er, når man har set én:5up:

tak:) Og ja, jeg tror tyson og mysla ligner hinanden meget. Men de er jo også begge spidshunde:cool: At gå foran hende virker, men jeg vil ikke lukke lige hende ind i et rum, da hun i forvejen hader når døre lukkes, så det vil stensikkert få hende til atgå endnu mere.For Sheila virker denne metode. Også da hun var yngre og alt for vild til gæster. Jeggik dog hurtigt over til attage hende i snor til hun slappede af. Af en islænder at være er mysla utroligt rolig og tavs indendørs. Hun er ikke den første til at gå af lyde udenfor. Det er sheila, som så tager hende med:roll: Lige nu træner vi, være alene i stuen mens jeg sidder på pc. Der er bare en låge for, som der også er for når hun er alene, så hun pev lige lidt, men er holdt op og ligger bare og sover:5up:

jeg tror der eretpar misforståelser der kan rådes bod på med ved at citere: Du kan klikkertræne uden at bruge en klikker og du kan bruge en klikker uden at klikkertræne... Tænk lige lidt over den;-)