Shii
-
Antal indlæg
9.960 -
Medlem siden
-
Senest besøgt
Indholdstype
Profiler
Forummer
Artikler
Hunderacer
Indlæg skrevet af Shii
-
-
Der er for mig, 2 grunde:
Man skal altid prøve at forbedre debat, dialog og kommunikation - og jeg har den opfattelse, at når man starter og kører en debat som denne, vil folk uanset hvor positive eller defensive eller sure eller glade de har været for denne debat, måske alligevel ændre måden at "modtage nytilkommere på" næste gang der dukker en op. Nogen vil måske ændre lidt i retning af at være mindre problematiserende, mere åbne overfor hvad der kan lade sig gøre og også sige hvad de mener på en måde som TS ikke vil kunne misforstå eller tolke som mistillid og en dialog som ikke er i øjenhøjde. Så altså: Jeg tror det hjælper.
Den anden grund er, at jeg synes dialogen herinde netop bærer præg af indforståethed og at alle kender alle - og jeg ville foretrække at der kom flere nye til (gerne med andre holdninger) som blev på HF og som kunne give dette et friskt pust.
Det vel ok at andre ikke kan se at disse 2 grunde er gode, men de er mine:blink: og jeg synes de er gode.
Jeg har efterhånden været herinde i noget der minder om 5 år, og jeg kan også nogengange føle at der er nogen der har noget internt som er et "det ved vi alle", selvom det slet ikke er sådan; Det samme gør sig gældende når der antages at folk bare ved hvad der er skrevet i en anden tråd.
Jeg læser en tråd, og jeg læser det som står i den tråd, jeg sidder ikke og laver research om den bruger før jeg svarer.
Jeg har ikke læst hele denne tråd, men vil alligevel komme med et bidrag. Jeg har været bruger herinde af flere omgange de seneste år. Første gang, da vi fik vores første hund i 2012.Jeg føler selv, at der er blevet taget godt i mod mig. Jeg synes dog alligevel, at tonen er lidt skarp overfor folk der efterspørger råd omkring køb af hund. Jeg læser ofte de tråde og forventer allerede inden jeg åbner den, at der vil være en del, som stiller spørgsmål til om den nye bruger egner sig som hundeejer, om de har tid nok, om de har sat sig nok ind i det, om racen er rigtig osv osv.
Det er som om brugerne herinde åbner de tråde med et kritisk sind og er indstillet på, at nu skal de negative aspekter findes. Det synes jeg er lidt ærgerligt i et ellers godt forum
Jeg er glad for at læse at du trods alt følte dig godt taget imod
Jeg sidder og tænker om det der føles som en hård tone, netop de mange spørgsmål til den nye brugere, måske ikke er misforstået hjælpsomhed? Netop fordi folk ikke ønsker at sige "Yes, super god idé", og så viser det sig at personen måske ikke havde tænkt over et eller andet bestemt.
Derfor stilles der måske nogengange nogle spørgsmål som kan få det til at virke... Nedladende? At vi tror at brugeren ikke har tænkt over det vi spørger om, men i princippet er det jo bare en forsikring for os der svarer.
Jeg tror også, i hvert fald for mit vedkommende at jeg har mere en tendens til at fremhæve de negative ting, fordi de positive ting jo ofte allerede er der (Ellers havde de jo ikke forelsket sig i den race).
Jeg vil dog til at tænke mere over at fremhæve både positive og negative ting.
Men et sted synes jeg godt vi kan forbedre os! Og det er når race-spørge-trådene går OT! Især når to "gamle" begynder at diskutere og fnidre. Så er det bare om at oprette en ny tråd om emnet.
Ja! Den synes jeg også godt vi kan blive MEGET bedre til! Eller tage den privat!
Jeg synes stadig Musekliks tråd, hvor hun skriver om sin dejlige nye hund, og så ender tråden ud i en debat om opdrætters ansvar for chipning er lidt synd. Der skulle jo bare have været fokus på det dejlige væsen som var kommet til en ny familie!
-
Jeg mener det er udmærket som det er. Nye brugere må forventes at vide at H-F er et offentligt forum, hvor mennesker med alle mulige - eller ingen - forudsætninger kan tænkes at svare på deres spørgsmål. At få lov at benytte forum er en service, men vi, der er brugere her, er ikke en del af den service.
Jeg kunne ikke være meget mere enig!
-
Jeg tror det er racebetinget, dog mener jeg også at man sagtens kan gøre noget selv.
Altså tandsten kan jo forebygges, tandsten er jo netop madrester og bakterier der sidder på tanden, og spyttet der så danner noget omkring det som gør det hårdt, og dermed har man en tandsten.
Derfor kan man netop forebygge tandsten ved f.eks. at børste tænderne, eller give noget foder som gør at hunden bruger tænderne, og dermed får kradset plakken væk....
Jeg renser tænder på mine ca. en gang om måneden, og de har ikke problemer, men de er jo også unge. Jeg har set mange Lowchens der er 6 år eller ældre, som har rigtig dårlige tænder.
-
Og så er der sådan nogen som mig. Der bare er her fordi jeg er vant til fora. Har brugt dem til ufrivillig barnløshed, adoption, babyer, børn, amning og hunde... Og hundeforum har et HØJT niveau på fagligheden. Til gengæld synes jeg rummelighed, åbenhed og god tone er i minus.
Jeg forstår ikke hvorfor. I en anden debat henviste du til to forskellige tråde hvor du mente folk havde været efter dig, og efter at have genlæst dem opdagede du også selv at det ikke var tilfældet.
Hvad mener du at folk kunne gøre for at være mere rummelig, åben og have en bedre tone?
-
- hvis der er 600.000 hundeejere er de mest passionerede 10% ca 60.000. Af disse deltager en lille del herinde - og de ca 540.000 er ikke rigtig repræsenterede.Af de 60.000 repræsenterer HF deltagerne måske - hvad ved jeg - de 30% - resten - ca 70% er ikke rigtig repræsenterede herinde.
Det er derfor jeg siger HF er ret smalt. Det er sådan set naturlig nok og derfor en god grund til at modtage nye skribenter så godt at de bliver hængene, så vi opnår større bredde, efter min mening.
Det synes jeg lidt er noget pjat. Altså man skal behandle hinanden ordentligt, og alle er velkomne her på forum. Men at fordi du synes det er "smalt herinde", så skal vi tale EKSTRA pænt og være ekstra opmærksomme på nye og dobbelt tjekke vores indlæg osv. for tænk hvis en ny ikke kan holde til tonen?
Pjat! Man vil aldrig kunne få repræsenteret en fra alle typer af hundearbejde, og at tro at det skulle give mere liv i debatterne, eller en anden synsvinkel tror jeg ikke på. Vi har heller ingen som har cirkus hunde, og har vi egentlig en enlig far med flere hunde end han har børn? Nææh...
Det her er et hundeforum, og de flest af denne type forums er for den gængse hundeejer, det her er et "allround"-forum, og derfor vil det aldrig tiltrække en specifik type hundeejer, men mere den "tilfældige familie" der har hund. De fleste som er herinde vil du også kunne se har udviklet sig fra at være helt nye hundeejere, til f.eks. at være super til sport, have startet hyrdning, opdræt, udstilling, rally, agility osv. Det er yderst sjældent at en "færdig og velvidende"-hundeejer finder sin vej herinde, for ærlig talt; Hvad dælen skulle sådan en dog herinde
-
Det kan man da kalde en fordrejning der vil noget. Jeg mener tværtimod at der er et ganske højt niveau herinde på visse punkter.
Resten svarer jeg ikke på. tror ikke rigtig mine svar interesserer dig og det undrer mig egentlig du gider spørge.
Men nu er det jo efterhånden ret mange i denne tråd der har spurgt, helt oprigtigt; Hvad er det du synes der mangler herinde???????????????
-
Man kunne stille spørgsmålet herinde. Kan en som synes om CM's metoder godt være et ok menneske?
Det tror jeg sagtens! Som nævnt er min svigermor jo kæmpe tilhænger af CM
Det har i mine øjne, trods alt gjort hende til en bedre hundeejer at hun begyndte at læse CMs bøger.... Jeg er uenig i at det er den bedste metode at benytte, men jeg mener ikke at alle hans metoder er dyremishandling eller forkerte; Jeg mener at CM ikke er en dygtig træner/adfærdsekspert/forbillede.
-
Det har jeg vist ikke insinueret, tror jeg. Hvor får du det fra?
Men du skriver jo at der mangler repræsentation fra andre grupper; Hvad er det du synes der mangler herinde?
(En som er enig med dig måske?)
-
Jeg synes netop at hvis man skulle nævne det største problem herinde, så er det jo at folk IKKE er bange for at sige deres holdning/mening når de er uenige
Det er jo netop det som skaber debatterne? Jeg synes det er fedt at vi kan være så uenige, men det virker som om de fleste i sidste ende, altid ved at den de er uenig med stadig elsker sin(e) hund(e), og kun vil det bedste for den(dem).
-
Brugeren har ikke været logget ind siden Maj, så jeg tror desværre ikke der kommer noget svar
-
Hvis I mener vi har bredde herinde, tror jeg bare vi har en meget forskellig opfattelse af begrebet bredde - eller hvordan Hunde-folk ser på tingene her i Danmark sådan helt generelt. Jeg må indrømme at jeg opfatter HF deltagerkredsen som snæver når det handler om synet på hundehold, træningsmetoder og samlet håndtering af hunde.
Hvis jeg lige sammenligner med debatten på FB i de 3-5 grupper jeg taler om hunde i derinde er debatten i hvert fald temmelig forskellig fra HF.
Men så er det jo klart at vi aldrig bliver enige om det.
Men hvad er det du mener der mangler herinde?
Er det folk som er uenige du mener der mangler? For jeg kan sagtens se at vi herinde har et overvældende stort (heldigvis) antal brugere der f.eks. bruger positive metoder til træning.
Men derudover synes jeg at vi har rigtig mange forskellige herinde, bare tag sådan noget som foder; Vi har folk som kun råfodrer og som mener det er det bedste, folk som sværger til tørfoder uden korn osv. Og vi har da ofte haft debatter i det emne
-
Eeeeej hvor er du sej Anna!
Elsker at se jeres hyrde videoer, fra alle her hyrder herinde! Smid endelig flere op! Synes det er så smukt at se hvordan hundene bare helt opfører sig som det var meningen de skulle
-
Jeg har svært ved at gennemskue hvor præcist du synes vi bør være bredere..?
Jeg synes netop vi er ret brede herinde. Vi har alle slags hunde og hundeejere. Her er både familiehunde, sportshunde, konkurrencehunde, arbejdshunde, og hundeejerne er en skøn blanding af familiehundeejere/træningsnørder/konkurrenceudøvere/instruktører/adfærdsbehandlere m.fl...Men vi mangler åbenbart en som bare ELSKER CM
Jeg synes også vi har et rigtig dejlig bredt forum, og der er mange brugere som har et hundehold jeg slet ikke er enig i! Jeg synes det er fantastisk at vi har et forum hvor det virker som om alle behandler deres hunde ordentlig, på trods af forskellige indstillinger til hundeholdet. Hvad mere kan vi ønske?
Selvfølgelig skal der nye til, og de er virkelig velkomne; Men ærlig talt er jeg her for at nasse på andre folks viden, for selv at lærer og blive bedre i mit hundehold, ikke for at skulle skrive indbydende svar til nye brugere.
(Jeg tror også at rigtig mange herinde lærer hinandens skrivestil at kende. F.eks. er der brugere herinde som bare skriver meget hårdt (Jegselv i blandt), og der lærer man at de ikke altid mener det så hårdt som det måske står skrevet, de er bare meget direkte)
-
Det er ikke så ofte jeg citerer mig selv, men for at komme tilbage på sporet: Er der slet ikke nogen som reflekterer over om man har en lidt for defensiv tilgang til kritik?
Det er som om man efter en lang debat, blot konkluderer at TS har alle fejlene på hans side og ingen af dem der har svaret, kunne have gjort det på en bedre, mere konstruktiv og positiv måde, uden at gå på kompromis med at være ærlig. Er det virkelig helt rigtigt.
Som tidligere nævn synes jeg balladen starter med indlæg #70 (af søsterlagkage, der på trods af navnet ikke var særlig sød
). TS har sagt det samme. Herefter er både TS og andre mindre venlige, konstruktive og sympatiske i indlæggene.Men ok, skik følge eller land fly, kan jo også være parolen. Kan man ikke lide lugten i bageriet....
Er det sådan det er og skal være? Sådan kan jeg godt opfatte det nogen gange.
Ja, det mener jeg; Hvis man ikke kan lide at være her, så må man altså smutte. Vi har moderators der sørger for at vores brugere herinde opretholder en god tone, og behandler nye, såvel som gamle brugere ordentligt. Hvis du er utilfreds med en brugers indlæg, kan man anmelde dette (Også når man er ny), og en moderator vil gennemgå sagen, og de vil i fællesskab tage stilling til om brugeren har handlet forkert.
Og medhensyn til Søster lagkages indlæg i den anden tråd ( http://www.hunde-forum.dk/schaefer/42049-er-en-schaefer-den-rette-hund-mig.html#post1479762)
så er det som gør forskellen for mig at fremfor at den nye bruger vælger at sige "Jeg synes du svarer mig dårligt/uhensynsmæssigt/på en måde der gør mig ked af det", så vælger den nye brugere at falde endnu lavere! Jeg synes simpelthen ikke at man kan tillade sig sådan en opførsel; Søsterlagkages indlæg er i mine øjne ikke engang provokerende, hun kunne have uddybet sine faldgrupper, men thats it!
Vi har lov til at være uenige, også uden at give en grund. Jeg har lov til at hade CM, uden at give en grund, jeg har lov til at synes at labradors er en dum race, jeg har lov til at synes alle hunde der savler er klamme, eller at alle små hunde er tæppetissere og ikke rigtige hunde. Det kan være mine holdninger, og dem må jeg gerne skriver herinde. Og jeg behøves ikke forsvarer mine holdninger overfor nogen.
Hvis man laver en tråd på et forum, er man som TS, selv nød til at sortere i de indlæg man kan bruge og dem man ikke kan bruge. Jeg har flere gange lavet en tråd hvor jeg har direkte frabedt bestemt svar, fordi jeg ikke har brug for dem (De kommer som regelt alligevel, og det er folks egen ret!). Som TS må man sørge for at gøre sit eget indlæg så klar som muligt, og redegøre for de ting som man måske har fået skrevet forkert. I den tråd du bliver ved at henvise til, har TS selv gjort opmærksom på at han ikke har tydeliggjort hvad han egentlig ønskede med tråden (Han ønskede gode råd, og muligheder for en schæfer i sit liv), men tråden lagde op til at vi skulle bekræfte ham i at schæferen var et dårligt valg, og han nok skulle vælge noget andet.
Der er så mange ting der kan gøre at en tråd køre af sporet, men i bund og grund har vi alle ret til at have vores holdninger, og at ytre dem herinde, og vi har også ret til at være strenge, direkte og provokerende, skulle vi gå over strengen har vi nogle dygtige moderators som nok skal tage sig af det!
-
Igen fordrejer du ord - nu dine egne.
Du skriver: Min tanke er at det også er der du vil være bundet til for evigt at bærer den op og ned, med tanke på at der er lidt problemer med hofterne indenfor højavlen.
Her gør jeg NETOP opmærksom på at det er i forhold til DÅRLIGE HOFTER, altså at har hunden DÅRLIGE HOFTER skal den bæres op af trappen for evigt, jeg beklager (igen) hvis dette er blevet misforstået, men det handler altså om MISFORSTÅELSER og ikke at fordreje ord.
Jeg har ALDRIG lagt skjul på at jeg har svaret dig op dit oprindelige spørgsmål i denne tråd: Er schæferen det rette valg for dig: Nej det er det ikke i mine øjne, der findes mange andre racer der er bedre valg; Betyder det at du ikke skal have en schæfer? Nej, jeg har hele tiden skrevet at med god vejledning og en god opdrætter i baghånden så vil det sikkert sagtens kunne lykkedes!! Nu har DU valgt at tillægge mig en hel masse som DU føler og synes, det kan JEG ikke gøre for; Jeg har på intet tidspunkt skrevet andet end at schæferen er IKKE den rette race, når man kigger på de krav du har, men at du sagtens kunne anskaffe dig en og få det til at fungere!
"Jeg synes du har kig på det helt forkerte" - hvad end du så måtte skrive - er da en indikator for, at du synes schæferen er et helt forkert match. Dog synes jeg, at overordnet set synes jeg du har kommet med nogle okay råd hist og her. Men blandingen af de ting jeg har nævnt her og i mine forrige indlæg gør, at jeg har siddet med en følelse af, at du "besværliggør" det for mig.
Jeg synes schæferen er et forkert match for dig; Jeg tror du vil finde lykken med en anden race, som passer dig bedre og vil gøre det nemmere for dig; Betyder det at schæferen er et DÅRLIGT valg? Nej bestemt ikke!
Min mand og min første hund sammen var en husky, et absolut FORKERT valg, men vi fik det til at fungere, og havde en vidunderlig hund! Ville jeg vælge den race igen? Nej, det var alt for besværligt i forhold til de ønsker vi havde; Men han var dejlig, elsket og fantastisk!
Altså, helt ærligt. Du kan umuligt mene, at den mest dovne hund har brug for 3*40 minutter daglig motion - det holder simpelthen ikke stik. Du snakker om 2 timers motion hver dag eksklusiv leg og underholdning som et minimum, uanset race. Det synes jeg simpelthen er en gang fis, undskyld mig. SÅ mange mennesker får det til at fungere helt fint med mindre (for ikke at sige meget mindre), end det scenarie du opsætter der. Men lad mig et øjeblik lege med. Hvis den mest dovne hund kræver 2 timers motion eksklusiv leg og underholdning, så vil en med meget energi kræve, hvad, 4 timer? 5 timer? Og så leg oveni? Jeg mener jeg fik skrevet i det indlæg jeg skrev, da jeg vendte tilbage til tråden efter nogle dage, at jeg synes folk overdriver kravene til hvad det vil sige at have en hund. Og det er netop indlæg som den du lige har skrevet, som får mig til at tænke det.
Næ hov; Jeg skriver ikke at de KRÆVER, jeg skriver at de ØNSKER. Jeg kender mange labradors som har accepteret et liv som fed køkken hund, der kun bliver aktiveret en halv time dagligt og ellers sover. I mine øjne kan man give en hund det absolut minimum, og den vil stadig eksistere; Men ja jeg mener helt oprigtigt at ALLE hunde vil elske at få 3*40 minutters gåtur om dagen, selv den mindst aktive race du kan finde! Findes der hunde som har fået påduttet sig en livsstil hvor de ikke kan holde til dette fordi de er blevet overvægtige, eller fordi de er avlet til f.eks. at have et helbred der gør at de fysisk ikke kan holde til det? Jæps, du kan sagtens finde så syge hunde.
Jeg vil hjertens gerne tage mine ord i mig igen, hvis nogen herinde vil stå frem og sige at deres hund ikke kan holde til 3*40 minutters gåtur om dagen, fordi sådan er racen! (Og altså ikke pga dårligt helbred, eller vane).
Jeg synes ikke du forholder dig til hvad jeg skriver. Jeg siger, at du lægger ord i munden på mig, og jeg har lige givet dig et eksempel. Og så forholder du dig ikke til det. Du glider bare let udenom. Jeg kan sagtens se pointen med det du skriver nu, men det ændrer ikke på det faktum, at du ikke forholder dig til hvad jeg skrev - og hvad du bad mig om at give dig - nemlig eksempler, hvor du modsiger dig selv, lægger ord i munden på mig osv.
Og så lige en opdatering her til sidst: Jeg så lige i slutningen af dit sidste indlæg, at du godt havde fanget den med trapperne. Men så kan du vel også forstå, hvorfor jeg synes du overdrev med hvad det kræver?
Jeg kan stadig ikke se hvor jeg glider udenom, de eksempler du kommer med har jeg svaret dig på, jeg har endda undskyldt for den ENE misforståelse der var omkring at det ikke var tydeliggjort nok omkring hofterne, dog bliver du ved at mene at jeg har besværliggjort det at have en schæfer. Jeg har tværtimod hele tråden igennem netop skrevet at med god træning og en opdrætter skal det nu nok kunne lade sig gøre.
Jeg står ved at jeg ikke synes at det er det rette valg for dig, du vil helt sikkert kunne finde en anden race der passer dig bedre; Netop fordi de bekymringer du selv beskriver i det første indlæg, netop er helt reele bekymringer. Det er ting som helt sikkert kan overkommes, men det er en risiko, og det er noget du skal tage i betragtning og arbejde med (Som jeg nævnte f.eks. finde ud af om kastration kan afhjælpe, hvis det gøres tidligt), jeg ser det bestemt ikke som at du absolut vil fejle; Og som flere har nævnt så er du jo opmærksom på faldgrupperne, og derfor vil du have langt nemmere ved at undgå disse.
Det er klart at tråden bliver til et "for og imod", for det er det som du (måske ikke med vilje) har lagt op til. Du kommer selv med bekymringerne i første indlæg, og det er klart at folk så måske netop egentlig ser en som er i tvivl, og derfor forsøger at bekræfte dig i at det måske er bedre at finde en anden race, hvor du får en større chance for succes med de ting du bekymrer dig for.
Jeg har forresten aldrig set trapperne som et problem, du havde netop selv gjort opmærksom på at du ikke havde noget imod at bærer hunden op minimum de første 6-12 måneder, og skulle der blive problemer senere virkede det som om du ville kunne løfte den fortsat.
Jeg synes bestemt at det virker som om du er seriøs omkring det at få dig en hund, men jeg holder fast i at den situation du er i, og de ønsker du har, vil en schæfer ikke være det bedste match; Der findes bedre.
(Og for at gøre det klart: Det betyder ikke at jeg synes det vil være tåbeligt, en katestrofe, eller lignende hvis du anskaffede dig en schæfer!)
-
Og ja, så er der generelt mange steder, hvor du enten misforstår hvad jeg siger eller bevidst fordrejer hvad jeg siger. Fx skriver jeg, at jeg har det okay med, at min hund er reserveret ift. andre, men den må gerne kunne med andre hunde. Det jeg mente med det var egentlig bare, at hunden ikke skal være aggressiv eller nervøs i samvær med andre hunde; reserveret eller opsøgende er ligegyldigt. Og du skriver så efterfølgende, at jeg søger en hund som både er reserveret og samtidig elsker andre hunde. Der fordrejer du hvad jeg skrev, synes jeg. Her henvises der til indlæg #76, men der er flere af denne slags.
Men så kunne du jo forklarer det, fremfor straks at begynde at komme med anklager? Som jeg nævner er schæferen netop en hund der har egetkønsaggression, og dette var netop en af de ting jeg synes der gør schæferen problematisk for dig, fordi hvis hunden først udviser dette, så kan det ikke bare lige trænes væk. Desværre kommer dette først når hunden er kønsmoden, og som jeg skriver så nævner jeg dette for DIN skyld, fordi det vil være så pokkers synd for dig at stå med en hund du har elsket i over et år og lagt en masse energi i, og pludselig kan den ikke gå fri i parken, fordi der er risiko for slåskampe osv.
Her vil f.eks. en labrador eller golden måske være et mere oplagt valg, da de generelt elsker de fleste andre hunde. En anden løsning (Det er dog noget jeg ikke har erfaring med) kunne være at forhøre sig om tidlig kastration af schæferen, kan fjerne noget af risikoen for egetkønsaggressionen.
Derudover synes jeg, efter at have gennemlæst #76, at du stiller for høje krav til, hvad det kræver at have en hund med medium til højt energiniveau. Jeg skriver, at jeg gerne vil have en hund, som godt vil ud i luften, og som gerne vil luftes, og at jeg gerne vil gå til hundetræning med den og lege med den. Og det tolker du som at det jeg søger passer til en hund med et lavt energiniveau. Og det synes jeg ikke giver mening, hverken da jeg læste det første gang eller nu. Og sådan nogle beskeder for mig til at tænke, at nogle (dig inklusiv) bare prøver, ja, ødelægge det for mig.
Men det er ikke noget jeg tolker; Der findes faktisk kategorier for dette. En hund med højt energi niveau er hunde som er lavet til at arbejde timevis om dagen. Det du beskriver hvor man lufter og leger med hunden tæller som sådan ikke som "energi niveau" alle hunde skal luftes og leges med, det som tæller i energi posen er det man laver derudover; Altså hvor meget træning man laver om dagen.
Jeg siger igen ikke at en schæfer ikke passer under dette; Men det du beskriver er basis niveau for en hund. Alle hunde skal luftes hver dag, selv en lille tæppetisser vil gerne ud og luftes 3*40 minutter om dagen og skal også underholdes og leges med.
For din skyld forklarer jeg skam blot at et højt energi niveau altså er hunde som er lavet til at arbejde i timevis (En border collie der f.eks. kan hyrde får i timevis og bare blive ved og ved).
-
Nu har jeg citeret migselv, fordi du tager helt fejl.
Dette er mit første indlæg i denne tråd:
Min tanke er at det også er der du vil være bundet til for evigt at bærer den op og ned, med tanke på at der er lidt problemer med hofterne indenfor højavlen.Med hensyn til træning og aktivering;
Jeg vil mene at du med en schæfer vil skulle tilmelde dig et træninghold, typisk en eller to gange om ugen. Derudover hjemmetræning to-tre gange om ugen i en times tid af gangen (gerne delt i 15 minutters træningspas).
Den type træning det vil være kommer jo lidt an på hvad du gerne vil og hvad hunden er til, typisk kunne det være lydighed/rally/eftersøgning/spor træning osv.
Jeg vil mene at du som minimum det første år (og egentlig for altid) bør gå til hundetræning i en klub når du har en schæfer, dette for at sikre at der er en konkret træningsplan for hunden, så du undgår en hund der bliver skør, eller får aggressioner eller lignende. Der findes klubber der er lavet specielt for schæfere, måske der er nogle i nærheden af hvor du bor (En god opdrætter ville også kunne hjælpe dig med den slags).
Jeg skriver at du skal være forberedt på at løfte hunden op for evigt (I tilfælde af dårlige hofter), der udover skriver jeg at en god opdrætter f.eks. kan hjælpe dig. Hvordan passer det sammen med at du mener at jeg starter ud med at være imod, og så skifter mening? Jeg har fra starten anbefalet god træning og god opdrætter, og at du skal være forberedt på at risikere at løfte hunden meget (Hvilket du gav udtryk for ikke ville være et problem).
Det energi niveau du beskriver der passer på stort set alle "basis hunde" i mine øjne. Alle selskabsracer har det der energi niveau, og det er på INGEN måde når et medium eller højt energi niveau du beskriver der; Det er i mine øjne normalt at alle hunde indenfor f.eks. selskabsracerne vil luftes og gerne vil træne, allesammen kan lærer at gå uden snor og elsker at lege apport, lurecursing osv.I mine øjne søger du altså IKKE efter en hund med et medium til højt energi niveau, men mere et med lavt til medium energi niveau; Dette passer altså ikke med en schæfer.
Alle hunde er glade for deres ejer! (Det bør de være) De to ting du nævner her er ikke mulige at kombinere i mine øjne, og du får det heller ikke hos schæferen.
Du vil aldrig opleve en reserveret hund, som elsker andre hunde; Den vil elske hunde som du f.eks. har ladet den vokse op med, og har omgang med på et dagligt plan, men den vil f.eks. aldrig elske at blive sluppet fri i en hundeskov og løbe ud og lege med fremmede hunde.
Schæferen er i mine øjne en race som er kendt for at være en anelse egetkøns aggressiv, hvilket betyder at tæver generelt ikke bryder sig om andre tæver (Som de ikke kender), og hanner ikke bryder sig om andre hanner; Det betyder at de derfor ofte ikke fungere godt med fremmede hunde. Det kan man ikke altid socialisere sig udaf, derfor ville jeg anbefale en anden race, hvor du er langt mere sikker på at få en social hund.
Det har du helt ret i; Alle hunde elsker deres ejer ubetinget, hvis ejeren behandler den ordentlig (Og i mange tilfælde selvom de ikke gør!).
Schæferen ser lidt mindre imøde kommende, hvilket skyldes at rigtig mange er bange for dem, netop fordi de ofte har været brugt til vagthunde, politihunde og lignende, hvor de kan skade mennesker; Og rigtig mange mennesker har oplevet aggressive schæfere, som f.eks. har bidt dem.
Det er der virkelig mange racer der gør; Igen stort set alle selskabshunde racerne gør, og endda vil jeg mene stort set alle hunderacer knyttet sig ekstremt til deres ejer, men ganske få racer er selvstændige (F.eks. terrier og spidshundene).
Jeg synes du har kig på det helt forkerte, det må jeg ærligt indrømme. Du har i dit hovede tilpasset schæferen til at være det perfekte match til dig, men det du søger passer på rigtig mange andre racer; Og schæferen passer ikke til dig på rigtig mange punkter, derfor synes jeg at du bør tage et skridt tilbage, og kigge på nogle andre racer, som måske vil passe til dit liv og din verden og dine ønsker. Du vil blive SÅ ked af at smide en masse penge og kærlighed i en hund, som viser sig at være noget du ikke har lyst til f.eks. fordi du ikke kan nyde at sidde i en park og slappe af imens din hund tonser rundt og leger, eller at du ikke kan mødes med en ny veninde og hendes hund, fordi du ved at din hund sikkert vil blive stresset eller lignende.
Jeg siger dette udelukkende for din og hundens skyld!
Dette er nok indlægget du hentyder til mest; Her går jeg ind detaljeret og forklarer hvorfor andre racer måske vil passe bedre. Jeg retter dog migselv efterfølgende da PBC påpeger at schæferen stadig kunne være en mulighed:
Jeg siger bestemt heller ikke at TS ikke kan ende med en schæfer i sidste ende! Jeg foreslår blot at tage et skridt tilbage, og åbne op, for med de krav der beskrives er der ihvertfald de første 50 hvis ikke 100 racer der passer lige så godt som en schæfer, hvis ikke bedre!Jeg foreslår netop at du blot tager et skridt tilbage kigge rundt, for at sikre dig at du ikke kan finde en anden race som måske vil passe bedre, fordi schæferen måske ikke er 100% den rette for dig, men som jeg nævner (igen) så kunne den nok sagtens være valget i sidste ende!
CM og en schæfer er i mine øjne en cocktail for katastrofe, og en bombe in the making!!!!!Det er korrekt at jeg skrev dette TIL NIELS. Jeg udtalte mig altså IKKE om DIG eller dit forhold til CM. Hvis du vælger at opdrage og træne 100% efter CMs metoder så mener jeg helt bestemt at det vil gå galt, i og med at du ikke vil kunne gå til træning et sted der understøtter dette (De fleste træningssteder bruger andre metoder). Du har jo dog flere gange givet udtryk for at du ønsker at gå til hundetræning, derfor er den kommentar jo ikke som sådan henvendt til dig men blot en sidekommentar til Niels, som jeg også citerede.
Jeg vil derfor gerne, igen, bede dig forklarer hvorfor du mener at jeg fra starten har været modstander? Jeg synes netop, specielt mit første indlæg faktisk var 100% positivt og med nogle gode råd (Omend jeg nok ikke fik klargjort at det at bærer hunden er en risiko og ikke en 100% sikkerhed at det vil ske, blot at racen har problemer med hofterne, og man derfor har en forøget risiko for at skulle løfte hunden pga. problemer med trapperne)
-
@Shii
Er sangere, som ikke har gået til nogen form for musikundervisning, men som stadigvæk synger kanon godt, så heller ikke okay i din bog? Så vidt jeg kan huske har jeg hørt CM selv fortælle, at han som dreng havde en form for talent for at træne hunde. De var lydige overfor ham, når de var til besvær for andre. Kan man ikke have et talent?
Af de videoer jeg har set af CM, og jeg har vel nok set 5-10 videoer, synes jeg ikke der er noget virkelig alarmerende ved hans metoder. Nogle ting synes jeg mindre godt om, og nogle situationer ville jeg have håndteret anderledes (men hvad ved jeg), men intet som får mig til at tænke "gud, det er jo helt ligesom det der foregår på østeuropæiske børnehjem"
Det synes jeg er en sær sammenligning, og specielt taget i betragtning at du lige har siddet og skrevet at jeg har vredet dine ord. Du har måske ikke læst at jeg f.eks. lige har skrevet at min svigermor faktisk har fået gavn af hans bog, og at jeg mener at mange nye hundeejere faktisk kan have gavn af hans bog? Hvordan får du det til at jeg synes han ikke er okay i min bog? (Jeg er dog modstander af hans metoder, men ikke hans teori)
Men jeg synes generelt at ting som er vigtige for mig skal laves af nogen som har uddannelse indenfor faget. F.eks. ville jeg heller ikke springe ud med en faldskærm der var syet af min bedstemor, som ellers er fantastisk til at sy
Jeg er bestemt ikke en af dem som er hardcore modstander af CM, jeg mener netop at hans basis viden er helt i top, jeg er bare ikke enig i at benytte tvang, hans spark i siden, og ignorering af en hunds tydelige signaler. Han er bestemt en person jeg ville mene kunne have været en fantastisk hundetræner, hvis han havde gået i en anden retning. Noget man nok også skal tage i betragtning er hvor og hvornår han er opvokset, så den måde han ser og behandler hunde på er jo også baseret på at han har observeret gadehunde, og hvordan de behandler hinanden.
Derudover mangler du stadig at sende mig de citater, som du tidligere har påstået jeg har skrevet:bighug:
-
Jeg synes egentligt, det er svært at diskutere ham uden at have et konkret eksempel at gå ud fra, fordi jeg egentligt synes, at han i nogle videoer gør det okay - ikke helt, som jeg selv ville gøre det, men der er elementer af det han gør og siger, som jeg godt kan forstå og tilpasse til min egen måde at have hund på. Men der er også eksempler, hvor jeg slet ikke forstår, hvad han har tænkt og hvor jeg synes hunden er meget, meget misforstået.
Jeg synes CMs tanker og observationer ofte er spot on. Han kan læse problemerne og grunden til problemerne ganske hurtigt. På det punkt synes jeg han er virkelig dygtig.
Der hvor problemet med CM er for mig er at han ikke er uddannet, og hans viden stammer fra "ham selv og hans erfaring". Derudover ignorere han gentagende gange dæmpende signaler fra hunde (hvilket er grunden til han er blevet bidt så mange gange), og han overskrider hundens grænser konstant. Derudover kan jeg slet ikke acceptere at han sparker og hans hak i snoren, hvor han sætter halsbåndet så det gør mest ondt på hunden.
Det sagt; Min svigermor har en bog med CM, og den har virkelig fået hende til at være en bedre hundeejer! Mange af de ting som en ny hundeejer har problemer med kan hans BØGER virkelig hjælpe med. Men selve CMs fysiske behandling skal man bare ikke have med
-
Okay, nu bliver jeg måske meget upopulær herinde, men den video du lige linkede Shii - jeg kan ikke se hvad der er så frygteligt ved den? Hvis det er det værste du kan vise mig af hvad CM gør, som er så forfærdeligt, så må jeg erkende, at jeg slet ikke deler din/jeres holdning til CM herinde. Jeg troede du skulle vise mig noget meget værre.
Hvordan tror du/I man behandler mennesker med fobier eller angst? Hvis man ser bort fra medicinering, så handler det jo NETOP om at trodse frygten, dvs. kaste sig ud i situationer, hvor angsten dukker op, så man erfarer, at det ikke er farligt! Hvordan skulle den hund ellers lære, at glatte gulve ikke er så farlige, som den gik og troede?
Jeg har selv angst og det er på ingen måde den måde man behandler mennesker med angst!
Den video jeg linkede til er absolut ikke en af de værste, det er bare en som får mit hjerte til at bløde fordi jeg er stor tilhænger af tillid imellem hund og menneske, og jeg ville aldrig tvinge min hund til noget den ikke ønskede!
Der findes mange måder man kan lærer hunden at glatte gulve ikke er farlige, f.eks. ved at forbinde det med noget positivt, f.eks. ved at servere dens mad på et lille stykke glat underlag, og gøre underlaget størrer og størrer, lokke hunden ud på gulvet med lækre godbidder, så den selv tager valget og man ikke bare tvinger den.
Og til dit næste indlæg; kan det tænkes, at ikke alle seriøse opdrættere deler samme opfattelse af CM som jer herinde?Men seriøs er jo relativ; Hvis man mener at en seriøs opdrætter ikke vil sælge en hvalp til en der benytter CMs metoder. Ergo vil en der vil sælge en hvalp til en persond er bruger CMs metoder, automatisk ikke være seriøs.
Du kan jo have en anden holdning. Ligesom at jeg kan mene en ting om mit hundehold, og andre helt sikkert vil mene noget andet. Man kan jo altid kun tale udfra sigselv, og der vil altid være variationer.
-
Hvordan kan du ikke synes det er nedladende at skrive, at fordi "jeg åbenbart er fan er CM", så vil ingen seriøs schæfer kennel sælge mig en af deres hunde, og at med den indstilling jeg har til hundeopdragelse, så vil det ende galt for mig?
Men det er jo rigtigt? Det er ingen seriøst schæfer opdrætter som ville sælge en hvalp til en der bruger CMs metoder. En schæfer har netop et sind, i mine øjne, som gør dem ekstra sensitive i forhold til CMs metoder, netop fordi man overskrider hundens grænser gentagende gange, og en schæfer er bare en hund der en dag får nok og råber røv; Og det er pisse hamrende farlig, det er derfor det er vigtigt at starte til hundetræning og virkelig få et forhold til (specielt) sin schæfer, som er positivt og bygget på tillid. Andre racer kan bedre håndtere at få deres grænser overskredet gentagende gange.
Og dermed mener folk jo netop også at hvis man har den holdning til hundetræning så vil det ende galt. Det er jo ikke nedladende, det eneste nedladende i det er nogen har tillagt dig CMs metoder, mere end du måske havde givet udtryk for.
-
Du er helt udenfor det jeg taler om. Jeg føler mig hverken latterliggjort eller talt ned til. Jeg siger blot at den automatiske og fanatiske fordømmelse af CM er usympatisk. Hverken mere eller mindre.
Det var Desting jeg svarede, undskyld at citat ikke kom med.
-
Jeg synes ikke at man kan sige at CM ikke er effektiv, eller ikke virker, for det gør hans metoder jo i princippet. Det handler jo bare om man har lyst til at behandle sin hund som han gør?
Jeg kan stadig huske episoden med den Grand Danois der var bange for glatte gulve :
https://www.youtube.com/watch?v=Zx4TScMLaos
Bare tving hunden, som er tydeligt bange
-
Cesar Milan er på mange måder både god og dårlig.
Min holdning til ham er at hans basale instinkt og viden om hunde er på det rigtige sted, men at man benytter fysisk straf, spark og dask, jag i halsbånd og tvang, er imod min måde at behandle min hund.
Han har f.eks. netop været oppe til debat fordi han benyttede grise i et program, hvor en hund havde det problem at den jagtede og slog grise ihjel. I programmet ser man hvordan hunden gentagende gange får fat i de stakkels grise (Fordi CM ikke har styr på hunden, og jagter den rundt), grisene ender med blodige øre, som er hapset af hunden.
At du antager det folk har skrevet, igen fordi de er uenige med dig som nedladende eller at du er blevet latterliggjort, synes jeg er noget du må tage på din kappe. Bare fordi folk mener at brugen af CMs metoder er forkert, betyder det ikke at de latterliggøre dig; Det betyder skam blot at de er uenige.
Hvordan tolker I denne adfærd?
i Adfærd
Besvaret
Jeg tror (!) at det måske er frustration, måske ikke på den stressende måde, men mere den der "Jeg ved ikke hvad jeg skal gøre i den her situation, så jeg tisser lige for at sikre mig at det vides at det er mit hjem".
Jeg tror egentlig ikke der er så meget at gøre ved det, medmindre du kan invitere gæsterne til at hilse på ham og måske sidde med ham?
(Min søster har også ofte besøg af Jehovas vidne, hun bliver det aldrig men synes de er fantastisk søde, og da hun var alene med to små børn, hjalp de hende altid imens, f.eks. ved at hjælpe med opvask og sådan!)