Lonny

Nej, det gjorde jeg ikke, hvad er det?

Ok, så opretter jeg lige en ny tråd, hvori jeg kan spørge dig hvad det så er :blink: edit: jeg ved godt hvad det er, jeg kalder det bare prægningsperioden

Så brug buollion vand, med legetøj for enden.

Held og lykke med det, og hvor er det altså bare spændende :klap: Jeg glæder mig til at høre om en veloverstået fødsel, og se billeder af alle de små

Det var lidt forskelligt, rå lever i en nylonstrømpe, og så et stykke lever for enden af sporet. Makrelsalat i en nylonstrømpe, og makrel for enden af sporet. Og hvis jeg var doven, så var det bare bullion vand og legetøj/godbidder for enden af sporet. Så det er kun din fantasi der sætter grænser

Nej, jeg vidste ikke disideret noget om et frygtvindue, jeg ved godt at unghunde kan have en periode hvor de er bange for snart sagt alt, og at man i denne periode skal bakke op om dem og sørge for en masse positive oplevelser. Men om denne periode er det samme som frygtvinduet, det ved jeg ikke.

Han ser ud til at nyde at få vind i ørerne Og sikke en fin seng du har fået lavet :5up:

Dette tror jeg bestemt godt du kan have ret i. Amstaff'en er jo meget signal følsom, og dette skal man være opmærksom på, således at man i hvalpe/unghunde tiden sørger for ikke at overvælde den, og sørger for at den får rigtig mange positive oplevelser. Men mange andre hunde er jo på præcis samme måde, f.eks. har jeg hørt "Aussies for ever" fortælle det samme om hendes race, og schæferen ved jeg også kræver mange hensyn imens den er unghund, så igen er det er spørgsmål om at sætte sig ind i hvilken type hund man har anskaffet sig.

Du kan rent faktisk selv læse det omtalte studie her: This may lead to acute stress becoming chronic. Other breeds (Nordic breeds: Alaskann malamutes, Siberian huskies, Samoyeds and German shepherds, hunting dogs, some terriers, Fila Brasileiros) have better means to cope with social conflicts. These dogs are mentally in a good shape when living under “semi-natural” conditions. We found that breed groups differed mainly with respect to the following behavioural measures: 1.There was much more frequent and much more severe aggressive behavior in toy poodles, West Highland white terries, Jack russel terriers, some bull terriers and some Labrador retrievers. 2.There was much more frequent and variable social play in wolves, standard poodles, the earlier mentioned Nordic Breeds, German shepherds, Filas and weimaraner hunting dog, which were able to show aggressive encounters in a more ritualized manner. 3.There was greater social tolerance, more nonagonistic approaches and more allogrooming in the wolves, malamutes, huskies, Samoyeds, German shepherds, some bull terriers, American Staffordshire terriers, golden retrievers and e.g. Fila Brasileiros Og du kan selv læse resten her The behavioural biology of dogs - Google Bøger , min tekst er fra side 111 Desværre er det ikke lykkedes mig at finde eksemplet hvor de satte 10 hunde af samme race til at leve sammen, men jeg kigger lidt videre

Det kan godt avles væk, men er det ikke hos kamphundene. Ifølge undersøgelsen var det de racer der var tættest på urhundene som havde beholdt sproget intakt, og heri ligger åbenbart også amstaff'en. Så jeg sagde ikke at det ikke kunne, men at det ikke var! Og ydermere er det kun noget af det der er avlet væk, det er jo ikke sådan at lab'en slet ikke har konfliktdæmpende adfærd, den har bare ikke nær så mange signaler der er konfliktdæmpende som nogen andre racer har. Jeg kan jo kun refererer fra undersøgelsen, jeg kan jo ikke fortælle dig hvorfor tingene er som de er. Og som du selv nævnte, så er der jo stor forskel på det man kalder kamphund, og jeg kan kun udtale mig om Amstaff'en, i og med det er den eneste af racerne der interessere mig og jeg ved noget om. Og netop denne store forskel gør også, at jeg igen syntes det er fuldstændigt ude skoven at forsøge at putte dem ind i en gruppe, som om de var ens og reagerer ens i forskellige situationer...

Jeg placerede ikke nogen skyld i mit indlæg, jeg funderede bare over hvorfor problemerne kunne opstå. Og med "ikke korrekt" mente jeg forstået med hundenes øjne, ikke mine. Og hvis skylden endelig skal lægges hos nogen part, så skal den i mine øjne lægges hos ejeren som ikke er klar over disse forskelle.

Varighed og distance ændrer jo ikke på hvorledes hundens muskler skal arbejde når øvelsen udføres, og så vidt jeg husker, så er det denne muskel hukommelse man gerne vil have er helt på plads inden signalet sættes på. altså at øvelsen er så godt indlært en bevægelse, at hunden næsten ikke skal tænke over øvelsen længere. Det er et rigtig godt spørgsmål du stiller, og jeg ville gerne give dig et bedre svar, og det kan jeg måske om et halvt år når jeg er færdig med min klikker uddannelse, men indtil da, så må jeg nøjes med at skrive ovenstående

At jeg syntes du fik det til at lyde som om at disse racer kun havde et minimum af konfliktdæmpende adfærd og at de helst ikke brugte det, og at jeg ikke syntes det fremgik tydeligt nok at det skyldes tillært adfærd når disse hunde ikke havde den konfliktdæmpende adfærd, og ikke avl.

Hvorhenne i min tekst så du at jeg havde skrevet det?

Hvad med at lave et spor til ham, kunne han syntes det var sjovt? Baldur syntes at sporet i sig selv var så spændende, at han nærmest var ligeglad med belønningen for ende, det var selve det at gå sporet der var sjovt. Har du prøvet det?

Jeg må indrømme at jeg rent faktisk også blev overrasket, men ligesom dig, så vælger jeg at stole på undersøgelsen. Dog kan jeg se på Luna (og på Baldur) at de begge har/havde rigtig mange dæmpende signaler. Og det man samtidig skal huske i undersøgelsen, det var at man satte 10 hunde af samme race sammen, så noget kunne tyde på at der måske er flere misforståelser når det drejer sig om forskellige racer. Og hos min opdrætter, der har han både flere hanhunde og flere tæver gående sammen, og ifølge ham er der kun problemer når tæverne kommer i løb, da hannerne så begynder at kæmpe om de samme tæver. Men resten af tiden går det fint med dem alle sammen. Og jeg har selv været på besøg og set disse hunde gå sammen helt uden problemer. Måske opstår nogle af problemerne fordi at de konfliktdæmpende signaler amstaff'en sender, ikke bliver korrekt modtaget og besvaret af andre racer, f.eks. af lab'en? Normalt vil man sige at pittbull'en er brugshunde linien og amstaff'en er udstillingslinien, men hvis du f.eks. tager til polen, så kan de østpå godt lide at deres hunde er mere skarpe i det, og de kan derfor godt finde på at avle mere efter brugsegenskaber, hvor man i danmark og tyskland kun avler udstillingslinier. Du avler simpelthen efter en hund med mere energi/drive, en der er mere tændt og derfor er lettere at få til at arbejde, præcis som med schæferen. I hundekamp verdenen, vil en proffessionel aldrig kunne finde på at bruge en amstaff, de er simpelthen ikke samarbejdsvillige nok, og de har ikke drive nok til at være villige til at gøre hvad som helst for deres fører. Så både inden for pittbull og amstaff kan du finde brugslinier og udstillingslinier, det er bare mere normalt at pittbull'en bliver avlet med brugsegenskaber. Disse brugsegenskaber bruges jo ikke kun inden for hundekamp, det er derimod disse egenskaber der generelt set skaber en hund der er god til at arbejde, det kan være sig inden for redningstjenesten, agillity, lydighed osv.

Kamphundene er ligesom alle andre hunde født med den konfliktdæmpende adfærd, så her er jeg absolut ikke enig med dig! Hvis du læser "Animals makes us Human" af Temple Grandin, så bliver der heri nævnt en undersøgelse (Dr. Feddersen-Petersen) af hvilke racer der har flest konfliktdæmpende signaler, og her kommer Amstaff'en rent faktisk på den øverste del af listen. De forsøgte at skabe en flok med 10 amstaff's som ikke kendte hinanden, og her var forbløffende få konflikter, netop fordi deres konflikt dæmpende adfærd var så udtalt. Hvorimod da de forsøgte det samme med Labrador Retriver, så gik det slet ikke så nemt, fordi labradoren havde mistet en del af deres konflikt dæmpende adfærd via opdrættet. Men vi er enige i at der i de forskellige linier kan avles på hvor hvor meget drive en hund har. Det er f.eks. også det man selekterer i når man avler hhv. brugshunde schæfer og udstillings schæfer, en udstillingsschæfer kan slet ikke motiveres til at udføre det samme arbejde lige så godt som en brugshund, og dette skyldes netop selektering på arbejdsiver og det at den lettere kommer op i gear (i mangel af bedre ord). Og her vil man ved direkte avl efter en hund der kan kæmpe i en pit, jo også gå efter et højere drive, der gør at denne hund lettere tændes. Så ligesom med schæfere, så skal man også med amstaff'en tænke over om det er en udstillingshund eller en brugshund man køber sig. Da vi jo alle ved at en brugshund der ikke bliver brugt, hurtigt vil kravle på væggende og udvikle en masse problemadfærd, også udadvendt problemadfærd mod andre hunde.

Ok, jeg ville bare være sikker på at du også havde haft det med i dine tanker

Jamen, der er altså ikke noget særligt ved det, i stedet for at give en godbid, så leger du... Træningen tager så selvfølgelig lidt længere tid, da det tager tid at lege, men til gengæld er ikke-madglade meget mere motiverede, og lærer dermed hurtigere.

Fordi hunden ikke aner hvad kommandoen betyder... Vi vil gerne have at hunden har et helt klart billede af hvad signalet betyder, før vi sætter signalet på. Hvis du f.eks. sætter signalet "sit" på øvelsen sit før den er færdig trænet, så tror hunden jo at "sit" er lig med hvordan øvelsen ser ud nu, men du vil jo gerne have en perfekt sit, og det kan blive svært at få hvis du sætter signalet på for tideligt. Så når du sætter signalet på, så forbinder din hund signalet med det billede den har af øvelsen, og dette billede kan godt blive svært ændre igen

Dit svar siger vel egentlig det hele :blink:

Nu skal du lige være sikker på at grunden til at hun ikke vil, ikke er fordi at det gør ondt? Baldur bakkede f.eks. skævt, og det kunne ikke rigtig rettes op, da det skyldes lænde problemer.

Jeg er sikker på at alle andre syntes det var sjovt, men når det er ens egen hund der skaber sig, så er det altså kun pinligt

Det skulle han jo heller ikke Hvor kender du dem fra? Luna får heller ikke lov at beholde legetøjet, ganske vist er det sjovt at lege trækkeleg, men det er endnu sjovere at gnave legetøjet i stykker :blink: Ok, hvis ingen siger noget når du står og leger med din DDB, så er der nok heller ikke nogen der siger noget til mig :blink:

Det er selvfølgelig rigtigt :5up: Jo, men af en eller anden grund havde jeg fået ind i mit hoved at godbidder var bedst, også fordi man ikke kan nær så mange gentagelser med legetøj. Men efter at have set hvor fokuseret og træningsvillig hun bliver, så må jeg jo bare i gang med at bruge legetøj, og se at komme i lidt bedre form :blink: