Jeg giver snart op!

[Gæst Saphiira]

Nu efter Charlie har fået sin gips af, er han blevet en lille terrorist nogle gange.

Han løber kattene i røven... Leger med dem..Snapper dem..Kattene siger dog ikke noget, og hvis det bliver for meget så siger de selv fra? Men han er begyndt at stå at gø af dem.. Han gør også, hvis en kommer en i opgangen. Han er meget oppe på dupperne. Kan man lære ham, at han ikke må gø?

 

En hel anden ting er, når vi træner, bliver han nærmest hyperaktiv af det. Han er svær at få til at falde til ro.

Vi har lært ham at sidde og give pote. Vi har også lavet nej-øvelsen, og det er faktisk den eneste træning, hvor han slapper af?..

 

Han er rigtig svær at lære at dække sig. Den traditionelle måde med at holde godbidden ved hans næse, og så få ham til at lægge sig fordi han følger efter den (det er lidt svært at forklare), men han bliver bare hyper.

 

Er der andre ting, man kan gøre?

 

Håber lidt i kan hjælpe..

[Gæst Kristine D]

Jeg melder pas, jeg prøver også den metode til at få min Basse til at ligge sig. Dog uden succes, så jeg vil gerne have et andet tip hertil

[Gæst Saphiira]

Jeg melder pas, jeg prøver også den metode til at få min Basse til at ligge sig. Dog uden succes, så jeg vil gerne have et andet tip hertil

:lol:Hvorfor kan de ikke bare gøre det de skal? haha =)

 

Jeg er vist en dårlig træner...

[Gæst mk101]

Saphiira: hvis hunden er meget godbidsfikseret, kan for gode godbidder få hunden op i et uhensigtsmæssigt højt gear.

 

For at få ro på hunden, ville jeg bruge rigtig meget tid på at træne ro og kontakt. Kontakt er hvor hunden skal se dig i øjnene. I starten vil det gå ekstremt hurtigt, men efterhånden som de bliver bedre til det, kan du sætte mere og mere tid på øvelsen. Her er hunden også i ro, og det vil være med til at fodre roen.

 

På andre tidspunkter vil det også være givtigt at belønne for ro. Som for eksempel på gåture. Og det er i princippet også det man vælger at belønne for, når man vil træne irriterende gøen væk.

 

I forhold til kattene: nej, de vil ikke nødvendigvis selv sige fra. Det er dig, der skal sætte grænsen. Ellers vil hunden nå at få rigtig meget læring, der hedder at det er hylende morsomt at jagte kattene. Hvilket han vil se som en belønning i sig selv.

 

Du skal sørge for, at han ikke får succes med at jagte kattene. Hvilket vil sige at du kan være nødt til at træne med snor på. Der er en anden ganske ny tråd om det at træne jagen af katte. Prøv eventuelt at finde den?

 

Alarmklokken kan du også sagtens få slået fra. Det kræver som alt andet bare træning. Her kommer du nok hurtigst frem i øvelsen, hvis du finder nogen at træne med, så du kan kontrollere hvornår der er nogen på trapperne. Hvornår begynder han at gø? Så snart han hører hoveddøren, når personen er på jeres repos eller andet?

 

Kristine: problemet med dækøvelsen kan være en af flere ting. Den jeg oftest ser, er at godbidden ikke trækkes nok nedefter, men i stedet frem. Det betyder hunden i stedet vil rejse sig, fremfor at lægge sig ned for at følge godbid. Alternativt kan du begynde at træne øvelsen et sted, hvor du ved hunden med stor sandsynlighed vil lægge sig. Det kan være i sofaen, på hundepuden eller et tæppe. Generelt steder hvor hunden selv kan finde på at gå hen for at lægge sig. Når øvelsen fungerer her, kan du begynde at flytte den andre steder hen. Hunden vil generalisere øvelsen og lære, at dæk betyder det samme uanset hvor signalet falder.

[Gæst Saphiira]

Saphiira: hvis hunden er meget godbidsfikseret, kan for gode godbidder få hunden op i et uhensigtsmæssigt højt gear.

 

For at få ro på hunden, ville jeg bruge rigtig meget tid på at træne ro og kontakt. Kontakt er hvor hunden skal se dig i øjnene. I starten vil det gå ekstremt hurtigt, men efterhånden som de bliver bedre til det, kan du sætte mere og mere tid på øvelsen. Her er hunden også i ro, og det vil være med til at fodre roen.

 

På andre tidspunkter vil det også være givtigt at belønne for ro. Som for eksempel på gåture. Og det er i princippet også det man vælger at belønne for, når man vil træne irriterende gøen væk.

 

I forhold til kattene: nej, de vil ikke nødvendigvis selv sige fra. Det er dig, der skal sætte grænsen. Ellers vil hunden nå at få rigtig meget læring, der hedder at det er hylende morsomt at jagte kattene. Hvilket han vil se som en belønning i sig selv.

 

Du skal sørge for, at han ikke får succes med at jagte kattene. Hvilket vil sige at du kan være nødt til at træne med snor på. Der er en anden ganske ny tråd om det at træne jagen af katte. Prøv eventuelt at finde den?

 

Alarmklokken kan du også sagtens få slået fra. Det kræver som alt andet bare træning. Her kommer du nok hurtigst frem i øvelsen, hvis du finder nogen at træne med, så du kan kontrollere hvornår der er nogen på trapperne. Hvornår begynder han at gø? Så snart han hører hoveddøren, når personen er på jeres repos eller andet?

 

Kristine: problemet med dækøvelsen kan være en af flere ting. Den jeg oftest ser, er at godbidden ikke trækkes nok nedefter, men i stedet frem. Det betyder hunden i stedet vil rejse sig, fremfor at lægge sig ned for at følge godbid. Alternativt kan du begynde at træne øvelsen et sted, hvor du ved hunden med stor sandsynlighed vil lægge sig. Det kan være i sofaen, på hundepuden eller et tæppe. Generelt steder hvor hunden selv kan finde på at gå hen for at lægge sig. Når øvelsen fungerer her, kan du begynde at flytte den andre steder hen. Hunden vil generalisere øvelsen og lære, at dæk betyder det samme uanset hvor signalet falder.

 

Mange tak for din respons!

Egentlig lyder det ikke så SVÆRT, men det kommer nok til at tage en del tid.... Jeg håber virkelig vi kan træne den gøen væk..

[Tonks]

mht. gøen så prøv at (bruger du klikker?) sidde med en klikker og godbidder og få ham til at gø, så han så er stille så klik og beløn. Når han har fundet ud af tricket så sæt shhhh lyden på :5up:

 

Det er sådan jeg har trænet med Izzie og hun gør kun når der kommer nogen, men kun til vi kommer ud til døren, så har jeg lært hende at gå ind på badeværelset mens jeg åbner døren.

[Gæst mk101]

mht. gøen så prøv at (bruger du klikker?) sidde med en klikker og godbidder og få ham til at gø, så han så er stille så klik og beløn. Når han har fundet ud af tricket så sæt shhhh lyden på :5up:

 

Det er sådan jeg har trænet med Izzie og hun gør kun når der kommer nogen, men kun til vi kommer ud til døren, så har jeg lært hende at gå ind på badeværelset mens jeg åbner døren.

 

Med den her metode kan du bare risikere, at du får en hund der danner en handlingsrækkefølge, der hedder at den først skal gø for at få belønning for ro. Nu kan de jo være meget forskelligt hvad man ønsker, men nu jeg bor i lejlighed på anden sal (det vil sige, der kommer relativt mange forbi ude på opgangen), vil jeg ikke have gøen, der skal stoppes med et signal. Jeg vil have ro hele tiden. Samme tanke som jeg ikke vil have en hund, der løber efter en kondiløber, for at vende om på signal og komme hen og få godbid - jeg vil have en hund, der ignorerer forstyrrelsen.

[FrkSmilla]

Her er link til hund - katte tråden http://www.hunde-forum.dk/adfaerd/22573-hunden-jagter-katten-hvad-gor-jeg.html

[Gæst Saphiira]

når hunden skal kigge mig i øjnene, skal jeg så have en godbid op eller hvordan gør jeg?

 

Tak for linket!

[FrkSmilla]

når hunden skal kigge mig i øjnene, skal jeg så have en godbid op eller hvordan gør jeg?

 

Tak for linket!

 

Jeg ville bare sidde over for ham i starten (senere kan du rejse dig op). Vent på Charlie automatisk kigger op i dine øjne, sig ''dygtig'' eller klik efterfulgt af godbid.

 

Han finder hurtigt ud af, at det lønner sig at tage øjenkontakt med dig, og herefter kan du koble kommandoen "kig" på, hver gang han tager øjenkontakt. På den måde kæder man handlingen sammen med en kommando. I starten skal du belønne så snart han bare kigger, senere skal han lære at holde kontakten i et sekund og derefter flere sekunder, inden han får sin godbid.

 

Når han er helt sikker i kontaktøvelsen på et stille og uforstyrret sted, udsætter man ham gradvist for forstyrrelser. Hver gang man øger sværhedsgraden med forstyrrelser, begynder man forfra med korte koncentrationssekvenser på stedet, hvor man igen gradvist øger den tid, hunden skal holde øjenkontakt.

 

 

PS/ Hvis du ikke kan få ham til at kigge op på dig i starten, kan du holde en godbid op foran dine øjne og sige hans navn.

[Gæst Saphiira]

Jeg ville bare sidde over for ham i starten (senere kan du rejse dig op). Vent på Charlie automatisk kigger op i dine øjne, sig ''dygtig'' eller klik efterfulgt af godbid.

 

Han finder hurtigt ud af, at det lønner sig at tage øjenkontakt med dig, og herefter kan du koble kommandoen "kig" på, hver gang han tager øjenkontakt. På den måde kæder man handlingen sammen med en kommando. I starten skal du belønne så snart han bare kigger, senere skal han lære at holde kontakten i et sekund og derefter flere sekunder, inden han får sin godbid.

 

Når han er helt sikker i kontaktøvelsen på et stille og uforstyrret sted, udsætter man ham gradvist for forstyrrelser. Hver gang man øger sværhedsgraden med forstyrrelser, begynder man forfra med korte koncentrationssekvenser på stedet, hvor man igen gradvist øger den tid, hunden skal holde øjenkontakt.

 

 

PS/ Hvis du ikke kan få ham til at kigge op på dig i starten, kan du holde en godbid op foran dine øjne og sige hans navn.

 

Aha... Så det er sådan! Det må jeg prøve..

 

Når vi laver nej øvelsen søger han faktisk ret meget øjenkontakt med mig... Og han bliver hel rolig...

 

Det hjælper, hvis man siger "NEJ!"når han vil drille katten... Kan man godt øve det sådan?

[FrkSmilla]

Jeg forstår ikke helt. Vil du træne ''nej'' (med hjælp fra katten). Eller vil du træne kontaktoøvelse i forbindelse med nej-øvelsen?

[Gæst mk101]

Aha... Så det er sådan! Det må jeg prøve..

 

Når vi laver nej øvelsen søger han faktisk ret meget øjenkontakt med mig... Og han bliver hel rolig...

 

Det hjælper, hvis man siger "NEJ!"når han vil drille katten... Kan man godt øve det sådan?

 

Nu er det jo altid svært at vide, hvordan det rent faktisk ser ud, når du træner øvelsen. Men der er noget ved den måde du beskriver det på, der får mig til at tænke, at du måske ikke udfører øvelsen helt korrekt. Det der nemlig tit sker når man er ny med nej-øvelsen er, at man ikke er hurtig nok til at belønne, sådan at man ender med, at hunden belønnes for apati, fremfor det at den respekterer nejet.

 

Når man siger nej til hunden, skal den blot acceptere det ved at stoppe videre fremfærd. Så lige så snart den bare kigger hurtigt til siden, smasker og undlader at bevæge hovedet yderligere frem, skal der i samme sekund falde et dygtig/klik og godbid. Venter man med at belønne hunden, til den sidder helt stille og intet gør, er det roen man forstærker. Og ikke det at hunden accepterer et nej.

 

Grunden til jeg tror du belønner for sent er, at du beskriver hunden her tager øjenkontakt med dig. Og det er tit det de gør, når de sidder og afventer besked om, hvordan pokker man får fat i den godbid man som hund så gerne vil have.

 

Så det er i princippet det samme du skal gøre. Sæt dig med en godbid i hånden (gem gerne hånden så hunden ikke ser hånd og godbid - eller bedre endnu; hav godbid liggende på et bord, hvor hunden ikke kan se dem, men du hurtigt kan få fat i dem), vent på at hunden kigger dig i øjnene. Så snart den ser på dig (og de første gange vil det være et spørgsmål om et splitsekund) skynder du dig at rose og give godbid. Ganske som allerede beskrevet - så det skal jeg ikke kede dig med at skrive igen.

 

Hvis du giver nej hver gang han jagter katten, lærer du ham i princippet, at der skal lyde et nej inden han får en godbid. Så du kan med stor sandsynlighed få indlært jagtadfærden som en del af øvelsen. Brug i stedet en masse energi på at få kontakt fra ham uden han jagter katten. Han må godt registrere den og fatte interesse for den, men ikke sådan at han ikke kan koncentrere sig om dig og godbidderne.

 

Læs endelig tråden der blev linket til. Der er øvelsesfremgangen beskrevet.

[Tonks]

Med den her metode kan du bare risikere, at du får en hund der danner en handlingsrækkefølge, der hedder at den først skal gø for at få belønning for ro. Nu kan de jo være meget forskelligt hvad man ønsker, men nu jeg bor i lejlighed på anden sal (det vil sige, der kommer relativt mange forbi ude på opgangen), vil jeg ikke have gøen, der skal stoppes med et signal. Jeg vil have ro hele tiden. Samme tanke som jeg ikke vil have en hund, der løber efter en kondiløber, for at vende om på signal og komme hen og få godbid - jeg vil have en hund, der ignorerer forstyrrelsen.

 

Ja det kan godt være, men det gør min hund ikke! Men nu er hun også virkelig en klog hund! Hun ved godt hvad jeg belønner for!

[FrkSmilla]

Nu nåede jeg lige, at se at mk101 havde skrevet noget klogt. Men du får lige det, jeg havde skrevet alligevel.

 

Det skal gerne være i nødstilfælde at han jagter katten og hvor du skal bruge ''nej''. (Fint, hvis det virker). For han skal helst heller ikke lave den kæde, som MK101 skriver om, der hedder. Jagt katten, få et nej og en godbid. Start over... :stupid:

 

Det er bedre, at du har kontakt med ham før han begynder at mobbe katten. Det er fint hvis det kan ende ud med, at katten går omkring jer og han ignorerer den og fokuserer 100% på dig.

 

Resten af tiden skal han ikke have muligheden for at jagte katten, enten ved at han er i bur/ afbundet eller katten er i et andet rum/ ligger og sover i sit kradsemiljø oppe under loftet eller et sted, hvor han ikke kan komme.

[FrkSmilla]

Ja det kan godt være, men det gør min hund ikke! Men nu er hun også virkelig en klog hund! Hun ved godt hvad jeg belønner for!

 

Hihi, Smilla er også klog. Så klog, at når jeg lukker hende ud i haven, gøer hun, så ved hun nemlig at jeg straks kommer ud og kalder hende ind og giver hende en godbid. Bagefter vil hun gerne ud igen.... :stupid:

Og hvis jeg forsøger at komme ud i haven og HENTE hende ind, løber hun væk fra mig rundt i cirkler (sjov fangeleg). :stupid:

 

Der har hun så lige fået opdraget mig, der åbenbart ikke var så klog.

 

Løsningen er selvfølgelig at hun ikke er i haven alene og at jeg har snor på hende, så vi kan gå ind med det samme hun giver et pip... (suk, ingen nemme løsninger).

[Gæst mk101]

Ja det kan godt være, men det gør min hund ikke! Men nu er hun også virkelig en klog hund! Hun ved godt hvad jeg belønner for!

 

 

Hmmm.... Du siger jo selv, at hun stadig gør når der kommer nogen?!?

[Tonks]

Hmmm.... Du siger jo selv, at hun stadig gør når der kommer nogen?!?

 

Det må hun da også gerne! Jeg bor alene i et lille rækkehus! Hvis ikke min hund skal skræmme væmmelighederne væk, hvem skal så? Jeg har jo ikke trænet at holde helt mund. Hun skal bare lukke når jeg siger til! Hvilket hund gør!

[Gæst mk101]

Det må hun da også gerne! Jeg bor alene i et lille rækkehus! Hvis ikke min hund skal skræmme væmmelighederne væk, hvem skal så? Jeg har jo ikke trænet at holde helt mund. Hun skal bare lukke når jeg siger til! Hvilket hund gør!

 

Jamen, det er jo det vigtigste. At hunden har lært den øvelse, man ønskede at lære den.

[Amocca]

Med den her metode kan du bare risikere, at du får en hund der danner en handlingsrækkefølge, der hedder at den først skal gø for at få belønning for ro. Nu kan de jo være meget forskelligt hvad man ønsker, men nu jeg bor i lejlighed på anden sal (det vil sige, der kommer relativt mange forbi ude på opgangen), vil jeg ikke have gøen, der skal stoppes med et signal. Jeg vil have ro hele tiden. Samme tanke som jeg ikke vil have en hund, der løber efter en kondiløber, for at vende om på signal og komme hen og få godbid - jeg vil have en hund, der ignorerer forstyrrelsen.

 

meget enig mht kædedannelse. Men jeg har også et kræ der lynhurtigt skaber kæder - og hendes ejer er for sløv i måsen til at fatte at kæden er der af og til

 

Jeg har klikket i sekundet inden hun begyndte at gø, da jeg trænede "nej, du behøver ikke at gø af alting din lille møgkøter" ... og langsomt sat kravene for hvor længe hun skulle være stille op...

 

Det har virket super fint på at gø af tv og når nogen smækkede med bildøre udenfor osv.

I haven har det været konsekvens i form af: vov = ind nu!

[Gæst Saphiira]

Jeg forstår ikke helt. Vil du træne ''nej'' (med hjælp fra katten). Eller vil du træne kontaktoøvelse i forbindelse med nej-øvelsen?

Tænkte i forbindelse med Nej-øvelsen, men kan se, det er forkert..

 

Nu er det jo altid svært at vide, hvordan det rent faktisk ser ud, når du træner øvelsen. Men der er noget ved den måde du beskriver det på, der får mig til at tænke, at du måske ikke udfører øvelsen helt korrekt. Det der nemlig tit sker når man er ny med nej-øvelsen er, at man ikke er hurtig nok til at belønne, sådan at man ender med, at hunden belønnes for apati, fremfor det at den respekterer nejet.

 

Når man siger nej til hunden, skal den blot acceptere det ved at stoppe videre fremfærd. Så lige så snart den bare kigger hurtigt til siden, smasker og undlader at bevæge hovedet yderligere frem, skal der i samme sekund falde et dygtig/klik og godbid. Venter man med at belønne hunden, til den sidder helt stille og intet gør, er det roen man forstærker. Og ikke det at hunden accepterer et nej.

 

Grunden til jeg tror du belønner for sent er, at du beskriver hunden her tager øjenkontakt med dig. Og det er tit det de gør, når de sidder og afventer besked om, hvordan pokker man får fat i den godbid man som hund så gerne vil have.

 

Så det er i princippet det samme du skal gøre. Sæt dig med en godbid i hånden (gem gerne hånden så hunden ikke ser hånd og godbid - eller bedre endnu; hav godbid liggende på et bord, hvor hunden ikke kan se dem, men du hurtigt kan få fat i dem), vent på at hunden kigger dig i øjnene. Så snart den ser på dig (og de første gange vil det være et spørgsmål om et splitsekund) skynder du dig at rose og give godbid. Ganske som allerede beskrevet - så det skal jeg ikke kede dig med at skrive igen.

 

Hvis du giver nej hver gang han jagter katten, lærer du ham i princippet, at der skal lyde et nej inden han får en godbid. Så du kan med stor sandsynlighed få indlært jagtadfærden som en del af øvelsen. Brug i stedet en masse energi på at få kontakt fra ham uden han jagter katten. Han må godt registrere den og fatte interesse for den, men ikke sådan at han ikke kan koncentrere sig om dig og godbidderne.

 

Læs endelig tråden der blev linket til. Der er øvelsesfremgangen beskrevet.

 

Okay, Det var bare ikke sådan vores dyrlæge viste os "nej-øvelsen" da vi var til hvalpeaften..

 

Men kan godt forstå, hvad du mener, og se hvad fejlen er ....